作者hibiki (开不了的水仙花)
看板KenShin
标题从神剑OVA引发的讨论(摘录)
时间Sat Apr 3 02:07:46 1999
以下是剑心版一群版友在test版发表,
对於此次新发表之神剑追忆篇动画OVA的感想与评论等等......
现在我选择其中觉得「言之有物」的文章,将其合并在一起,
转到剑心版上。
这些都是蛮难得一见的,大家的宝贵意见ㄛ^^
其中有些发言太短又有被其他回文引用的文章,
我就直接省略不收录了(因为实在太杂了^^;;;;;;)
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作者 hibiki (雪玫) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Wed Mar 31 09:23:58 1999
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动画的拔刀斋是够狠,可是拍成这样......
的确把拔刀斋性格完全表现出来了(叹)
但是但是,我还是比较能接受漫画版的......
漫画那样处理会让我觉得拔刀斋还有点人性.............
动画的处理会让我觉得他真是超级冷血,冷血到变成冰了......
(灭口真是彻底......)
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其实要灭口最彻底的话,不如一刀砍下头来。
反正他也已经动弹不得了......Q.Q
(更限制级的;;;)
动画版这样看来会让我觉得拔刀斋有凌虐敌人的嗜好@_@;;;;;;
作者 sara (サラちゃん ) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Wed Mar 31 09:36:15 1999
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※ 引述《hibiki (雪玫)》之铭言:
: 但是但是,我还是比较能接受漫画版的......
: 漫画那样处理会让我觉得拔刀斋还有点人性.............
: 动画的处理会让我觉得他真是超级冷血,冷血到变成冰了......
: (灭口真是彻底......)
没亲眼看到不晓得说....
漫画的表现手法我还满喜欢的,看不见表情让自己去想像....
为什麽那幕要看不见表情?
一般会用这种处理手法其实都是预见表情而故意不画的....
(通常是用背影啦,刘海遮住等...)
我觉得是痛苦...........
他本来不想补那刀我想,但是听到清理说了那一堆话之後.....
一定让他非常的矛盾痛苦吧,清里快把他的理性(良知?)叫出来了....
不知道是不是响在前面说过?
不想想这麽多,把良知的思路砍断,化作实际行动就是叫他闭嘴....
要不然杀了那麽多人之後,看到巴的日记还能记起来清里这个人?
没有比较特殊会让记忆深刻的话,不太可能会知道吧^^;;
(可见清里说的话每句都刻入他的心里,要不然哪会记得"と....")
换个方式想嘛.......
一个已经注定要死的人,却还在活地狱里挣扎,
补他一刀算不算仁慈?
就类似马脚受了伤必须杀掉,刽子手一刀头落下叫仁慈一样....
作者 chao (心缘的形容词花园) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Wed Mar 31 13:38:00 1999
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※ 引述《sara (サラちゃん )》之铭言:
: ※ 引述《hibiki (雪玫)》之铭言:
: : 但是但是,我还是比较能接受漫画版的......
: : 漫画那样处理会让我觉得拔刀斋还有点人性.............
: : 动画的处理会让我觉得他真是超级冷血,冷血到变成冰了......
: : (灭口真是彻底......)
哀.....你要是看到他杀了清里之後的样子,你就不会这麽说了:~~~~~
刚刚看第二次,到最後差点哭出来....;;;
: 没亲眼看到不晓得说....
: 漫画的表现手法我还满喜欢的,看不见表情让自己去想像....
: 为什麽那幕要看不见表情?
: 一般会用这种处理手法其实都是预见表情而故意不画的....
: (通常是用背影啦,刘海遮住等...)
: 我觉得是痛苦...........
: 他本来不想补那刀我想,尤其是听到清理说了那一堆话之後.....
: 一定让他非常的矛盾痛苦吧,清里快把他的理性(良知?)叫出来了....
: 不知道是不是响在前面说过?
: 不想想这麽多,把良知的思路砍断,化作实际行动就是叫他闭嘴....
: 要不然杀了那麽多人之後,看到巴的日记还能记起来清里这个人?
: 没有比较特殊会让记忆深刻的话,不太可能会知道吧^^;;
: (可见清里说的话每句都刻入他的心里,要不然哪会记得"と....")
ㄟ都...这边我倒不认为是清里说了什麽话让他记得,
(顶多那个临死前的"to..."^^;;)
别忘了,他脸上的第一道疤就是清里的"丰功伟业"
他怎能不记得呢.....(叹)
: 换个方式想嘛.......
: 一个已经注定要死的人,却还在活地狱里挣扎,
: 补他一刀算不算仁慈?
: 就类似马脚受了伤必须杀掉,刽子手一刀头落下叫仁慈一样....
作者 sara (サラちゃん ) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Wed Mar 31 15:02:27 1999
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※ 引述《chao (心缘的形容词花园)》之铭言:
: ※ 引述《sara (サラちゃん )》之铭言:
: : 没有比较特殊会让记忆深刻的话,不太可能会知道吧^^;;
: : (可见清里说的话每句都刻入他的心里,要不然哪会记得"と....")
: ㄟ都...这边我倒不认为是清里说了什麽话让他记得,
: (顶多那个临死前的"to..."^^;;)
: 别忘了,他脸上的第一道疤就是清里的"丰功伟业"
: 他怎能不记得呢.....(叹)
嗯...因为那道刀疤记得他是应该的,但是怎麽会连他说的话都记得啊?
看到巴的日记,其实日记里也只提到未婚夫被杀掉,其他都没有提示,
剑心就知道是清里了......
若光是刀疤的震撼不会连清里说的话都记得吧...
更何况,什麽会比较"印象深刻"?
一个to的发音,还是一句话?还是一个理念?
我总觉得是清里的求生理念让他对清里印象深刻的....
最後那个音应该是"顺便"记起来的吧@.@
(举我自己做例子的话,总觉得要记得他发出的一个临死前不知道是啥的音不太可能)
(或许我记不起来是我个人的情况,但是我觉得大部分的人也没有什麽可能...)
(要不然杀了一堆人每个人临死前叫的人名或莫名其妙的发音是不是都要全记起来啊?:P)
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我.....又在学史克尔了....;;;;
作者 hibiki (Moeko) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Wed Mar 31 23:49:42 1999
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※ 引述《chao (心缘的形容词花园)》之铭言:
: ※ 引述《hibiki (Moeko)》之铭言:
: : 你有拔刀斋........................................
: : 唉,害我当晚真的做恶梦了...................Q.Q;;
: ^^;;;;;;;;;;;
: 可是这下人家又贴了一篇东东 漏得更多说....;;;;;
: 准备等死吧@_@
不知死活的是我.....
每次都是明知山有虎,偏向虎山行..........
可是不知道我会太好奇而不安稳.......
知道也好,心理准备心理准备.......
免得我看卡通时尖叫连连,N把鼻涕N把眼泪的........
我也很欣赏「刀疤流血」这个设定
对这两个人我都好心疼....(真的啦;;)
这样子更能表现出拔刀斋的罪孽深重与清里超级深的生存执念
每次挥刀,手起刀落血雨降下,
左颊的伤就在提醒拔刀斋「又在重复着相同的杀戮」
你啊,就是你啊,总是一直重复着连自己都快忘记真正目的的杀戮。
什麽开创新时代,什麽让所有人都能过着幸福的生活,
现在你做的正是完全相反的事情。
杀了一个人不够,杀死一群人不够,
要到什麽时候你才能看清楚刃上的血迹?
你给我永远记得,别忘记你是个「杀手」的事实。
即使未来新时代来到,许多人都过着快乐幸福的日子,
但是永远会有人记得,你在幕末的黑夜里让多少人白白送命...........
毁灭某些人的幸福,去开创另一群人的幸福?
你划分这两种人的标准是如此薄弱 幼稚 站不住脚的脆弱
凭什麽那些人就全都是万恶不赦的天诛对象?
做了什麽极恶之事吗?
没有,什麽都没有,什麽都没有没有没有......
只是想活下去这个意念反而加速了他们的死亡......
只是因为他们生错了时代,因为他们的身份是不被时代选择的,
所以他们就得
死......
这是洗不净的
罪。
你没有独享幸福的权利。
证据?别忘了......深深镌刻在你左颊的十字伤......
刺痛的旧伤,一次一次提醒他这个事实。
除非剑心有天能够完全看开,不然这个罪恶感会跟他到死还不会停止。
--
上面那段......好像雪代缘会讲的话^^;;;
作者 hibiki (Moeko) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Wed Mar 31 23:55:34 1999
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※ 引述《tachibana (橘)》之铭言:
: ※ 引述《hibiki (Moeko)》之铭言:
: : --
: : 上面那段......好像雪代缘会讲的话^^;;;
: ^^;;; 可以当篇同人来看了 :)
话说回来,巴和缘有可能知道第一道伤是清里划上的吗?
死无对证....剑心也不可能自己讲吧......
(难道要托梦?^^;;;;)
除非剑心讲,不然巴和缘是绝对不可能知道的吧......
就算猜到也不能100%确定吧^^;;
拔刀斋杀过的人这麽多,很多人都有机会在他身上留下些痕迹............
作者 berserk (烙印勇士) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Wed Mar 31 23:57:01 1999
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※ 引述《hibiki (Moeko)》之铭言:
: ※ 引述《tachibana (橘)》之铭言:
: : ^^;;; 可以当篇同人来看了 :)
: 话说回来,巴和缘有可能知道第一道伤是清里划上的吗?
: 死无对证....剑心也不可能自己讲吧......
: (难道要托梦?^^;;;;)
: 除非剑心讲,不然巴和缘是绝对不可能知道的吧......
: 就算猜到也不能100%确定吧^^;;
: 拔刀斋杀过的人这麽多,很多人都有机会在他身上留下些痕迹............
可是这麽多人当中,就清里一个有的样子?
不得了的生存意念啊....
作者 hibiki (Moeko) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Thu Apr 1 00:02:33 1999
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※ 引述《berserk (烙印勇士)》之铭言:
: ※ 引述《hibiki (Moeko)》之铭言:
: : 话说回来,巴和缘有可能知道第一道伤是清里划上的吗?
: : 死无对证....剑心也不可能自己讲吧......
: : (难道要托梦?^^;;;;)
: : 除非剑心讲,不然巴和缘是绝对不可能知道的吧......
: : 就算猜到也不能100%确定吧^^;;
: : 拔刀斋杀过的人这麽多,很多人都有机会在他身上留下些痕迹............
: 可是这麽多人当中,就清里一个有的样子?
: 不得了的生存意念啊....
和月不可能画这麽多人吧^^;;;
清里会出场是为了要让巴出场........
那不表示有强烈生存执念的只会有清里一个人。
以巴的角度来看,她实在也很难确定吧......
不晓得她会不会「希望」那是清里的意念所留下的?
但如果她真这样想过,那她对剑心的「爱」的成份"感觉上"就会淡了不少。
爱恨交织?也许可以这样说......
作者 guest (海边漂来的魔王) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Thu Apr 1 00:33:17 1999
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※ 引述《berserk (烙印勇士)》之铭言:
: ※ 引述《hibiki (Moeko)》之铭言:
: : ^^;;;
: : 比不上那个叫雪代缘的家伙........
: 但是我原本还期待缘再更狠一点的说...
: 斋藤不就看得很开...他是贪生怕死厚颜苟活的杀手?
可以这麽说.(斋藤fan要杀我了^^;;;;)
不过其实他俩的信念本就完全不同
斋藤就是"恶即斩" 他认为他所杀的人"全都该死"
那既然他绝得那人该死,会有丝毫的内疚存在吗?
虽然我绝得那很潇洒,但可不代表我认同啊
: : 我所谓的「看开」不是这个意思^^;;;;
: : 我也不太能解释清楚,反正感觉就是不一样........
: : 那要怎麽分ㄚ?^^;;;
: : 这下头大了........
: 交给提议的人
作者 hibiki (Moeko) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Thu Apr 1 00:35:23 1999
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※ 引述《berserk (烙印勇士)》之铭言:
: ※ 引述《hibiki (Moeko)》之铭言:
: : ^^;;;
: : 比不上那个叫雪代缘的家伙........
: 但是我原本还期待缘再更狠一点的说...
缘根本只是闹别扭的小孩;;;
为了姐姐?唉唉唉....
巴看到这样的弟弟会哭的;;
要说复仇资格,
任何一个死於「天诛」下之「无辜」牺牲者(如清里这种被灭口的)的家属
都比缘有资格........
那些高官....真的只能说倒楣(?)
: 斋藤不就看得很开...他是贪生怕死厚颜苟活的杀手?
这是事实,这是史实,这是时代演变必然的结果。
剑心和斋藤都是亲眼目睹/参与时代巨变而活下来的人。
旧有的武家阶级就算幕末时没被杀光,在明治以後也很少有什麽好下场。
(其实可以参考胜海舟篇,里面对这方面的描写我觉得还挺真实的)
斋藤了解这点(吧?),而剑心不了解。因为他心中罪恶感太深了(?)
作者 sara (サラちゃん ) 看板 Test
标题 Re: 又看了一次神剑OVA
时间 Thu Apr 1 02:02:44 1999
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※ 引述《hibiki (Moeko)》之铭言:
: 你没有独享幸福的权利。
: 证据?别忘了......深深镌刻在你左颊的十字伤......
: 刺痛的旧伤,一次一次提醒他这个事实。
: 除非剑心有天能够完全看开,不然这个罪恶感会跟他到死还不会停止。
不太可能,我总觉得这个死个性会跟他一辈子.............
顶多,淡一些吧,偶而遗忘,但是一定会时时想起,这和没有消除不是一样...
不过这也是他赎罪的方式吧......
既然犯下死也还不清的罪,那就活着还吧.
这种赎罪方式或许是最好的....
死不能给予什麽,活着却有希望,
即使活着要背负着自责一辈子,注定包袱跟着一辈子,
但是犯下罪.................又有什麽办法......?
既然害死了这麽多无辜,毁坏了这麽多幸福,
那,守护已被毁坏幸福人们的後人的幸福,不是一种偿还??
也许清里的家人有受到明治时代带来的幸福呢......?
有得有失,不能只有得没有失啊.
得到某种幸福自然要牺牲另某种幸福......
只是哪种幸福才是正确的没有人知道......
只知道时代已经这样走了,人们不能选择,只有跟着走下去...
要怨谁?
要怨谁?
要怨谁?
活着,本来就是这麽一回事.
害怕,就不要出生.............
要出生,要生存在这个世界,就不要怨这个世界的无情....
死了一了百了吧.
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感谢能看到这里的各位^^;
真的很杂也很多,
本来想分类,
最後实在不知怎麽分,
乾脆全部放一起^^;;
希望,这能够引出大家更多的思考与意见....:)
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灵魂跟你 融和於空气
时光怎可以紊乱爱的细腻
一分一秒间 当中也是你
仍着意替你记住每点惊喜
灵魂早已 融和於空气
人深深坚信这爱永不会死
默默的承诺 当可再遇你
必将这感觉细细向你说一篇
曾多麽的想你