※ [本文转录自 a-bian 看板] 作者: NOMASTER (干~~害了) 看板: a-bian 标题: 客家人,漳州人,泉州人,38年後移民,原住民都是 … 时间: Wed Nov 10 03:41:16 2004 ※ [本文转录自 hakka-info 看板] 作者: NOMASTER (干~~害了) 看板: hakka-info 标题: 客家人,漳州人,泉州人,38年後移民,原住民都是台湾人 时间: Wed Nov 10 03:28:14 2004 大家都是台湾人~~~~~~~ 不管是客家话,漳州闽南语,泉州闽南语,原住民语,北京话都是台湾话 关於会出现一堆人说"不会说闽南语算什麽台湾人" 这种人大都是遭压迫过久,所谓被压迫後想自我澎胀的心理 关於为什麽久而久之,这些人都说闽南语说自己是台湾话 基本上,客家朋友 你们没有注意到很重要一点 其实在清朝,日本,直到国民党抵台後 漳泉才合流,这股力量从竞争,大量械斗,到因殖民文化使其统合 这股力量开始合流~~~~~ 如果跟你说,陈水扁是个不会讲客家话的绍安客家人 你们是不是会说 "不会说客家话算什麽客家人,明明就是闽南人了" 如果你会觉得他根本不是客家人是为了选举才讲客家话,因为他不讲客家话 那你的态度跟那些说 "不会说闽南语,算什麽台湾人其实是一样的" 到底一个人算什麽族群要如何分 从语言,血统,墓碑,还是什麽方法? 其实就以族群而言,久居之民族必会开始同化 正如同现在以无纯种汉人而言,当然也找不到纯种契单人一样 这就是,几十万年来,种族同化 当然,你们以客家人为荣,这是很好的事,记住自己民族原来的文化 是在历史上非常好的一件事 但同样~~~~~有些历史必须先完全了解 就先以闽南人为主 在客家人眼里,闽南人都一样 但事实却完全不是这样 漳泉移居台湾数百年来 因漳泉械斗造成死亡人数,有多少呢?? 在台北一共有4个记念碑或塔 如果你坐捷运,经过铭传大学,在其学校旁边 就有一个当年泉州人进攻士林(漳州人) 造成大量战死,称为万人塔~~~ 在台湾一共有42场大场战役 也许你知道赤壁之战,但却不知道台湾发生过这些故事 在过去,漳州,客家人,为两个次集团 泉州人为主集团,漳州话跟泉州话是不同的 漳州人有客家语,有漳州话 泉州人的主要语言就是现在闽南话 在日本据台前 漳泉之斗,到处都有 大战役42场,小战役就不用多说 讲这麽多就是要说,在你们眼中大沙文主义 其实是两个死敌文化的统合,因为什麽 因为日本人,因为殖民主义,让他们合流,因为外敌而团结而合流 再说泉州,漳洲,客家 你们知道过去漳州与客家联手对抗泉州人的过去吗?? 没错这关现在的大闽南沙文主义有何关 其实所谓的大闽南沙文主义主要是 被压迫过久民族之反弹,刚好又泉漳合流了 人数当然成为主体控制力,但若一个政权禁止一个民族讲他们的母语 就是所谓压迫了,其实应该说,不管蓝绿都体务到这点 所以,开始大量开放所谓族群教育,是分裂吗?? 还是让你重新认识到族群 但不能否认在这其中,闽南语因为人数所以正侵蚀其他语言 台湾是个移民文化,移民文化要瞬间和平 要瞬间取得一个公平点,不是那麽容易 我是个漳泉皆有的闽南人 我从高中开始学习客家话(嗯,因为女同学教我) 所以我学习,大学开始我最好的同学是客家人 我们又住一起,所以我就有更强大学习来源 虽然他只教我些吊娘媚之类的 但我们相处总是很好,他大都说北京话 但他也是教我很多客家话,我反而用客家话跟他说话 有时他也会学几句长一点的闽南语 这就是民族的同化,我也会说"来转""洗身""椎也" 在同一个岛上,同一个社会上,语言有两个可能 一有法定强制语言统化,像日语,北京话 二因为人数造成语言统化 所以要有乡土教学,本土教学 但这不代表是要客家人说闽南话 而是客家人学客家话,北京话 闽南人学闽南语,北京话 但为何会造成客家人会说闽南话,北京话,客家话呢 最主要就是人数主体性,像漳州话跟泉州话之不同 又有几个人知道呢?? 当然我也必须对那些跟你们说过 不会说台湾话,算什麽台湾人 道歉 但其实他们都是凡夫走卒有几个懂得历史怎麽变,他们只知道 他们一出生就听闽南语,讲闽南话,加上这些人数 又是最多,久了他们就真以为台湾话是闽南语 而电视上开始出现,大量以闽南语为主的语言,这毕竟是因为市场主流 人数造成了语言优势是无法避免的 但我们应该减少对立话题,客家同胞多教些客家语给非客家族群 我客家同学都说 我客,你台,我们就是台客 我说不管我们是什麽~~~ 当台湾一日遭受攻击,我挺你,你挺我,因为我们都是台湾人 这样的文化是需要要教育~~~~~~ 过去漳泉用血交流 现在闽客用心交流~~~~~~~ 当然像我这样的人越来越多 我尊重客家文化,学习客家文化 我没有要选举,只是大家一家人,我也想多会一种语言 我也会很认真看着客家电视台,努力练习讲法 也许哪天除了英文教学,也可以办个客家教学 其实大量闽南人是善良的,过去因为资讯不充足 加上殖民政权有心挑衅造成误会过深~~~~~~~~ 在这我为李应元讨个公道 当他选台北市长,他说客家话,很多客家同胞说他根本就不是客家人 他是客家人 云林仑备,二仑都是客家族群~~~他客家话不用练就很顺 当地到现在还是讲客家话~~~~~~~~~ 看了我这些文章大概很多朋友又发现我是纯粹为泛绿来讲话 为闽南人讲话,基本上我只是把论调转过来思考了一下 当然本人是泛绿,当然我也知道许多客家朋友是泛蓝 但不管我是泛蓝泛绿,我对族群的努力,学习是确实的,不是吗? 在上面文章看到一位客家朋友说道 台湾人是原住民才对~~~ 其实再举一个论点给各位参考 当荷兰人至台~~~~~ 台湾平埔族人数在30万上下,山地原住民约10万 当然这是预估值~~~ 但现在台湾你却只看得到山地原住民 不见平埔族~~~ 在讲另一个例子 在云林县北港镇,有个地方叫府番,这地方就是过去招抚平埔原住民的地方 而北港历史约为300年多一点,而这个地名约为100~200年 简单来说,平埔族的存在其实离我们很近,但为何不见这些族群呢?? 其实在闽南人的宗教信仰上,与中国信仰有很多出入点 这就是因为其参差了太多的平埔族文化 只是殖民政权不敢承认这些历史,其实台湾经过那麽多殖民文化 族群已经演变至一个新的地方 我得跟各位说,其实我就是漳州混泉州混平埔族後代 现在女朋友是38年後新移民,若跟他生下小孩就是漳泉平外 若我的小孩又与客家同胞结婚那我的孙子就是 漳泉客外平=====台湾人 这会发生吗??在100年,相信我,也没人会去关心自己是闽南人或客家人了 就像闽南人早已分不出漳泉之差 同样的,闽客外原 再过100年,又能分多清楚,就算能200年後呢?? 谁才会是主体,谁是主体又重要吗??? 语言是用来沟通,不是用来分族群~~~~~~~~ 简单来说~~~~~~~以後如果听到有人跟你说 "不会说闽南语,算什麽台湾人" 你就跟他说像马阶,像台湾很多很多的传教士这些金头发的,他们爱台湾 比你我还多,他离开家乡来到台湾照顾台湾人生的弃婴,照顾台湾的环境 而你我只会用张嘴,用语言去区分,谁爱台湾,谁台湾人" "只要有心,你就是台湾人,管你是金发是闽南,是客家,对台湾有心就是台湾人 那你讲的话就是台湾话" 这个观念只会越来越多,不会越来越少,对於我泉漳平族这些不懂历史 太狭窄的族人们,我代他们像你们道歉 ps当年我小孩就差点成为泉彰客平族啦,那位教我客家话的女同学,和我高中的女生好友都 是客家人,但没有结果不是因为她们是客家人,感情不分族群,只是没在对的时间碰到 但总有一天我的後代就是 泉州+漳州+客家+平埔+原住民,你的後代也是 到时他们应会跟我一样,分不出泉漳人到底有何不同,也会站在万人塔前 想着我爸的前几代祖先,砍了我妈的前几代祖先,我妈几代祖先又砍我爸几代祖先 想着那些老祖先为了语言不同,砍来砍去,当时他们可能都觉得自己是为了种族 是英雄,但我的老祖先们,我是你们共同的後代阿~~~唉 而这一样的感触也会在我的後代上 说唉我左边的老祖先,我右边的老祖先当年你们何必吵成这样呢?? -- 差一点难产的美国今年总统大选，原本拒绝认输的民主党候选人凯瑞在台北深夜时间致电 布希承认败选，表示不希望因计票争议造成国家纷扰，希望他的败选有助於国家统一， 他并向布希恭贺当选连任。凯瑞也将在台北时间凌晨两点发表进一步声明。 表示不希望因计票争议造成国家纷扰 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.105.98 ※ 编辑: NOMASTER 来自: 61.230.105.98 (11/10 03:32) -- 差一点难产的美国今年总统大选，原本拒绝认输的民主党候选人凯瑞在台北深夜时间致电 布希承认败选，表示不希望因计票争议造成国家纷扰，希望他的败选有助於国家统一， 他并向布希恭贺当选连任。凯瑞也将在台北时间凌晨两点发表进一步声明。 表示不希望因计票争议造成国家纷扰 --

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