还是简略回应一下。 ※ 引述《smallsel (不要跟我吵无聊的东西...)》之铭言： : 首先，如同板友的回应所说，官僚制度或许不是十二国记的重点，其中对 : 人性的描写及探讨才是他的重点。那就当成偶尔换个主题来讨论也是可以 : 的阿，就算在十二国记里官僚制度不是重点，但只要有疑问应该都是可以 : 拿出来讨论的吧！总是有吐槽才有进步嘛^^ 我并没有说不能讨论，这种问题我其实早就跟朋友聊过蛮多次的， 只是十二国本身重点不在此，因此在世界观设定上就是会有其先天不良之处。 而我这次采取的切入点，便是以小说本身的故事主轴来看他世界的设定。 因为要是真的要认真跟现实生活作一比对的话，写起来实在落落长太花时间了。>"< : 另外要澄清的是，我的文章重点并不是在於官员选用上的问题，而是从十 : 二国记的设定里观之，一旦成为政府的官员则生命无限，由於是永生制（ : 没有退休制度），考核制度也很难太过严苛，若非出现重大的失误，一般 : 而言是不太可能马上就fire（消去仙籍），根据以上两点，於是政府机关 : 里四处人满为患。 但基本上虽然是永生制，并没有说不能变更， 若是设定考核制度，或是任期制之类的政策可能会引起官员反弹，但并没有违反天纲， 当然这并非我专长，只是随便想想拿来作反证的例子。 我在看整个十二国体制运行时是个结果论者，所以个人是觉得， 一个国家的问题已经简化到只剩下人才任用与国内政策决定的地步， 君王都还无法做好的话，那麽就真的只好失道了。 小说内容既然都跟我说了有六百年的王朝， 我便从这样的一个结果，去推论君王能达到如此盛世的想法与措施。 本来就没有不会倾覆的王朝，只是若以小说主要着墨的内容来看， 通常在组织僵化之前，君王就已经撑不下去开始乱搞了。 若进一步以归山此篇中利广的言论来看，最初十年与近百年的「山」都有迹可寻， 而到了三百年左右的「山」，却没有进一步阐述。 我个人是认为三百年左右的山，就是体制僵化的一个问题存在， 常世是个比较不会有大起大落的世界，但三百年的时间，再好的体制也会有问题出现， 只是体制僵化并非无药可救，因此只要王能越过此山，便能维持长久治世不成问题。 也就是因为王在三百年左右便能深切体认到手中体制究竟该如何运用， 此後遇到相同类型的问题，有经验可循也就无须多加操烦， 直到王不想再搭理这国家为止。 : 主要的问题并非在官员的评监及资格的叙用，而是整个政府官员流动、代 : 谢速度太慢。你又很难期待官员们自己多方学习以应付社会变迁，人大多 : 都是会安於现状的，没有外来的刺激一般来说是不太可能出现改革的动力 : ，以致於无法应付社会的变迁。 论阳子为外来刺激的可能性？ XD 其实若是君王有心，海客与山客都有可能是一个刺激的来源， 包括保翠院(还是医院之类的机构?)的设置与佛教的传入，都是一个很好的例证。 : 一个庞大的组织若是不能自己做出微调以应付外界的变动，那组织的僵化 : 是可以预见的，若要组织具备自己成长改进的能力，人员的新陈代谢或者 : 进行在职训练都是可以考虑的，但这两种情况好像都不太可能发生在奏。 : 现代强调学习性组织的目的也在於此（好吧..我承认我也是念书念到秀逗 : 来这胡言乱语＠.＠） 这其实是十二国的另一个缺陷，作者在写作的时候， 他的观念并没有很完善的去考虑到长生不死的官员与常世之人的思考模式， 很多时候都只是沿用我们这边的想法，所以很多点一旦仔细深入去想， 就会发现有许多虽然很细微但确实格格不入的有趣情况。 像是君王在位越久，国家就会越兴盛这点就是最好的例子。 （我最近没时间多谈还爱讲，辞不达意还请见谅） -- 一杯俄国茶。不调果酱或橘皮果酱，用蜂蜜调味。 --

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