作者scsa3 ()
看板JinYong
标题Re: [讨教]郭靖黄蓉为何非殉城不可?
时间Thu Jun 24 11:14:10 2021
: 推 peterw: 那郭破虏会搭时光机回来给郭靖特效药吃吗？ 06/23 23:38
: → baigyatsh: 郭靖又不是历史人物 郭妈妈都保不住怎麽会觉得兵败可 06/24 01:10
: → baigyatsh: 以靠他武功保住所有人 杀蒙哥 那战可是精兵尽出 五绝 06/24 01:10
: → baigyatsh: 在身边 各路英雄都来支援也打的非常惨烈 人家主帅死都 06/24 01:10
: → baigyatsh: 退的整整齐齐让襄阳守军讨不到便宜 後续没那种条件他 06/24 01:10
: → baigyatsh: 要怎麽保襄阳啊 蒙古只会火器越来越多 围剿乒力越来越 06/24 01:10
: → baigyatsh: 多 襄阳又生不了那麽多兵死一个就少一个 06/24 01:10
: 推 alecgood: 这本小说又不是穿越类型的 历史该怎麽发展就该怎麽发展 06/24 09:47
: 推 alecgood: 还有历史上真的有叫郭靖的人 他不愿意降金 投江而死... 06/24 09:52
: → alecgood: 金庸在设定郭靖这个人物的话 应该是有参考这位郭靖投江 06/24 09:55
: → alecgood: 而死大义凛然的精神 所以只有一条路...历史上郭靖出於 06/24 09:58
: → alecgood: 《宋史-忠义传四-郭靖》还有郭靖跟着成吉思汗西征的历史 06/24 10:00
: → alecgood: 角色原型是郭侃 汉人 从小被蒙古军收养 祖父和父亲都是 06/24 10:04
: → alecgood: 蒙古将军 跟着西征立下大功 後跟着忽必烈进攻南宋...出 06/24 10:07
: → alecgood: 自《元史》卷一四九 郭宝玉传 所以金庸参考历史上角色来 06/24 10:08
: → alecgood: 设定 因此把这些历史角色的事蹟都纳入射鵰里的郭靖 才有 06/24 10:11
: → alecgood: 为国为民 侠之大者的郭靖... 06/24 10:12
: 推 alecgood: 因此郭靖这人设已经设定完毕 想要在二创根本很难... 06/24 10:16
宋史原文
"有
郭靖者，高桥土豪巡检也。吴曦叛，四州之民不愿臣金，弃田宅，推老稚，顺嘉陵而下。
过大安军，杨震仲计口给粟，境内无馁死者。曦尽驱惊移之民使还，皆不肯行。靖时亦在
遣中，至白崖关，告其弟端曰：「吾家世为王民，自金人犯边，吾兄弟不能以死报国，避
难入关，今为曦所逐，吾不忍弃汉衣冠，愿死於此，为赵氏鬼。」遂赴江而死。"
这边的人设有 四川高桥 有弟弟 不愿降金 投江
郭侃维基百科
https://zh.wikipedia.org/wiki/郭侃
这边的人设有 有哥哥 元万户侯 "破"襄阳
金庸把一个不愿降金而投江的人设
加一个元朝破襄阳万户侯的人设
交杂在一起
所以二创让他在襄阳活下来很难？这是什麽逻辑
而且宋史那段话除了名字跟郭靖一模一样
实在看不出哪里跟金庸的郭靖有关了
历史之壁应该是形容宋朝必亡那种
而不是虚构人物的结局吧？
我个人认为郭靖要不要殉城都是可以的结局
但殉城很符合郭靖一路以来的角色风格
没有什麽特别突兀的地方
更甚写死了之後可以免去写他接下来的生活轨迹
一举数得 没什麽问题
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.82.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1624504453.A.F32.html
1F：推 ARCHER2234: 郭靖不死，倚天屠龙怎麽演 06/24 11:25
2F：→ baigyatsh: 赵敏原型那麽惨都可以happy ending 了 我也不懂一直拿 06/24 11:30
3F：→ baigyatsh: 历史之壁说虚构小说人物的结局是怎麽了 06/24 11:30
4F：推 alecgood: 他做这个郭靖的角色 就有设定他是什麽性格 遇见事情会怎 06/24 11:37
5F：→ alecgood: 样处理啊!如郭侃 他可是屠城加放火样样来 但郭靖不然 他 06/24 11:39
6F：→ alecgood: 宁愿放弃解决华筝婚事 也要救整座城被屠杀的命运...金庸 06/24 11:40
7F：→ alecgood: 在设定人设厉害的地方就在这里 人是有血有肉的...最近看 06/24 11:42
8F：→ alecgood: 大唐行镖 运镖的人也是镖在人在 镖亡人亡为宗旨啊!你也 06/24 11:44
9F：→ alecgood: 可以想留得青山在不怕没柴烧啊!但这是武侠小说 作者想要 06/24 11:45
10F：→ alecgood: 加他想要的精神或是主旨进去... 06/24 11:46
11F：推 alecgood: 传统思维上 侠以武犯禁 但金庸想要昇华侠的定义 为国为 06/24 11:51
12F：→ alecgood: 民 侠之大者 所以你觉得郭靖以身殉城还是留得青山在不怕 06/24 11:53
13F：→ alecgood: 没柴烧 哪种行为比较可以让侠的定义昇华? 06/24 11:54
14F：推 alecgood: 回一下这篇 郭靖之所以难二创的原因是 金庸已经为郭靖从 06/24 12:27
15F：→ alecgood: 生到死盖棺论定了!而且是全方面的 从姓名 遭遇以及後世 06/24 12:30
16F：→ baigyatsh: 没有人说郭靖慷慨赴义不合理 是说用历史之壁当作郭靖 06/24 12:31
17F：→ baigyatsh: 死的理由很奇怪 06/24 12:31
18F：→ alecgood: 名声... 06/24 12:32
19F：推 alecgood: 但金庸就是利用襄阳城破来作为郭靖最终结局和评价啊! 06/24 12:36
20F：推 alecgood: 所谓历史之璧还有很多方式可以利用啊!也可以创造...隔壁 06/24 12:40
21F：→ alecgood: 秦始皇为某人焚书坑儒 灭赵国为了掩盖出生证据...等等 06/24 12:42
22F：→ baigyatsh: 我以为的历史之壁是因为历史是这样所以小说无法写不同 06/24 14:13
23F：→ baigyatsh: 的果 但我看到的历史之壁变成 小说有在历史相关事件出 06/24 14:13
24F：→ baigyatsh: 现叫历史之壁 06/24 14:13
25F：→ baigyatsh: 小说人物有被写进历史相关事件就叫历史之壁 我是不解 06/24 14:13
26F：→ baigyatsh: 这个 06/24 14:13
27F：→ baigyatsh: 如果原文问的是郭靖为何不能反攻蒙古 光复整个宋朝 回 06/24 14:18
28F：→ baigyatsh: 历史之壁还能理解 再讲郭靖为何要死我就无法理解甚麽 06/24 14:18
29F：→ baigyatsh: 历史之壁 历史没有规定郭靖得怎麽死何时死 06/24 14:18
30F：→ baigyatsh: 这就像回答为什麽杨过能突出立下头等战功击杀蒙哥回因 06/24 14:21
31F：→ baigyatsh: 为历史之壁一样让人困惑 06/24 14:21
32F：推 cookiesweets: 为啥殉城是bad end? 对郭靖而言看着国破家亡却躲在 06/25 01:03
33F：→ cookiesweets: 桃花岛上才叫bad end吧 06/25 01:03
34F：推 cookiesweets: 然後也不用太纠结别人用历史之壁护航。大家都知道可 06/25 01:06
35F：→ cookiesweets: 以把郭靖写活而不毁历史，不用特别强调大家都看的出 06/25 01:06
36F：→ cookiesweets: 来；重点是郭靖的人设不会看着宋朝灭亡而没作为， 06/25 01:06
37F：→ cookiesweets: 但宋朝是必灭的，所以郭靖死在襄阳以文学性而言最合 06/25 01:06
38F：→ cookiesweets: 理也最美。 06/25 01:06
39F：推 xbit: 郭靖没殉城打算也不会留刀剑给後人,郭当时算上守城最高指挥 06/25 11:06
40F：→ xbit: 大侠又是指挥官那能弃城逃跑.城中又有些是丐帮跟受郭感招来 06/25 11:07
41F：→ xbit: 的侠客.郭的个性不可能放他们不管逃跑.所以郭殉城是good end 06/25 11:09
42F：→ xbit: 才对.套句古诗.忠魂依旧守辽东.郭的殉城把郭的侠之大者发挥 06/25 11:12
43F：→ xbit: 极限. 06/25 11:12
44F：→ cloud1017: 是True End 都战死了怎能说是Good 06/25 11:32