作者SS159 (SS159)
看板JinYong
标题[讨教] 悲愤到极致的黯然掌有多强？
时间Thu Nov 5 14:40:01 2020
杨过黯然销魂掌大家知道厉害，但我现在回想起来真的太强了。
最後襄阳高台一战死斗金轮，在杨过被金轮佯攻郭襄偷袭受伤，万念俱灰之际，
系统竟又自动启动黯然销掌掌，而且因为真的快死掉，
还强制发挥出平时100%以上的威力，
杨过瞬间拖泥带水、魂不守舍、倒行逆施、若有所失、加最後一脚行屍走肉，才五招，就
五招，直接把金轮踹到吐血秒杀，跌落高台，这黯然威力得有多强？
换个说法，那十六年後的十层龙象金轮有多强呢？虽然打慈恩仍然苦战多日，但一人战四
绝的战绩就摆在那，就算是十六年前大胜关的金轮，对战能打出九阴十三道後劲的降龙十
八掌郭靖，都有旁白给出千招後才分胜败的评价，十六年後还一敌四绝，虽然苦战血脉仍
在，但金轮功力之深，血量之厚，绝对不用怀疑。
那五招干翻金轮的黯然销魂掌有多强？或说有没有资格当神雕天下第一掌？
如果杨过每次打到快死，想起姑姑，系统又自动启动这种威力的黯然销魂掌，谁打得赢？
实战上是不是很bug？
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1F：推 shihpoyen: 小说没说发挥出平时100%以上的威力吧11/05 14:53
2F：推 shihpoyen: 原文是「这『黯然销魂掌』的大威力才又不知不觉地生了11/05 14:56
3F：→ shihpoyen: 出来。」 是「又」生出来 所以应该是恢复原有的威力11/05 14:57
以原文来讲你说的对，但黯然威力跟情绪高低息息相关，杨过创成黯然後应是第一次这样
进入快死的绝境，我个人总感觉威力会比平常大，而且大的很多
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/05/2020 15:01:45
4F：推 shihpoyen: 以杨过来说 找不到小龙女时的哀伤不会比面临死亡少11/05 15:06
有道理
5F：推 johnten: 天花板是降龙十八掌 11/05 15:07
降龙五招无法干赢金轮，甚至可能得千招
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/05/2020 15:09:20
6F：推 johnten: 也没错 13道後劲的降龙打不赢,只能说用得人的问题11/05 15:11
7F：推 tequlia7616: 黯然的威力是肯定的。但苦战国师怎麽给我的感觉是11/05 15:24
8F：→ tequlia7616: 不是被威力直接破防，而是因为战技不够 挡不下来才11/05 15:24
9F：→ tequlia7616: 中招的.. 11/05 15:24
10F：→ zczcbbbzczcb: 如果换人呢？换郭靖在高台上爱女心切11/05 15:30
11F：→ zczcbbbzczcb: 一招亢龙11/05 15:31
12F：推 hau7341: 感觉金轮就是武技方面的应对太差...搞不好欧阳疯也可以十11/05 16:02
13F：→ hau7341: 招之内打伤他...11/05 16:02
有点难，神雕末的顶级高手的功力修为，都不是射雕时期和神雕十六年前能比的，五绝那
些老妖怪至少都多十六年功力，金轮能在神雕末跟四绝打得有声有色，代表十层龙象进步
幅度真的不简单，所以我觉得，不管是射雕宗师欧阳还是神雕死前疯欧阳，跟金轮打都很
吃力，或许灵蛇拳能出其不意，但要跟杨过一样五招秒掉金轮，难了，毕竟几十年功力差
距在那
14F：推 KaoBi24: 觉得像是降龙掌同级的威力 带诡招的效果11/05 16:04
15F：→ KaoBi24: 金轮问题是他想扑 而不是想守 当时退防的是杨过11/05 16:07
16F：推 peterw: 7楼+111/05 16:18
17F：→ KaoBi24: 前面有写杨过解说下 周伯通也是悟不出「行屍走肉」这招11/05 16:19
18F：→ peterw: 西毒不用疯，功力相仿的话，用灵蛇拳应该就能摆平金轮了 11/05 16:20
19F：→ KaoBi24: 灵蛇拳挺有机会 洪七公旁观 一时之间也想不出破法11/05 16:29
20F：推 genesiss: 我觉得初见杀也有可能啦，如果先给法王看过应该也是挡 11/05 17:09
21F：→ genesiss: 不住，玉女素心剑都不知道看过几次了还想不出破法11/05 17:09
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/05/2020 17:24:21
22F：推 ARCHER2234: 一个是平稳输出，一个是暴击高吧 11/05 19:14
23F：→ hau7341: 欧阳疯的怪招连东北两绝都吃大亏可以说比黯然更意想不到. 11/05 19:18
24F：→ hau7341: ..不觉得金轮能挡得住...而且神鵰初到末这段时间老四绝 11/05 19:18
25F：→ hau7341: 应该已经进入高原期就算功力有差应该也差不了多少欧阳疯 11/05 19:18
26F：→ hau7341: 就算不用怪招，用灵蛇拳应该也能金轮吃亏 11/05 19:18
27F：推 undearstand: 个人觉得神鵰这段其实有点想硬收金轮啦 不然金庸全系 11/05 19:29
28F：→ undearstand: 列只有(应该?)黯然这套情绪加成这麽高的武功有点怪吧 11/05 19:29
29F：→ undearstand: 真要给个解释的话 我认为比较像法王没见过百分百的黯 11/05 19:30
30F：→ undearstand: 然 占了上风以後轻敌 被恢复实力的杨过一招抢得先手 11/05 19:30
31F：→ undearstand: 结果就一步错步步错 11/05 19:30
32F：推 wfelix: 16年前，郭靖用七成掌力就挡住金轮了 11/05 19:34
33F：推 god2: 就是出其不意罢了 11/05 19:34
34F：→ hau7341: 不知道为什麽突然想到怒意无限强...11/05 19:35
35F：→ wfelix: 两人真的单挑对掌，金轮一掌就无法开口，简单讲，郭靖两 11/05 19:35
36F：→ wfelix: 掌就能让金轮买单了 11/05 19:35
旁白：金轮法王的武功与郭靖本在伯仲之间，郭靖虽然屡得奇遇，但法王比他大了二十岁
年纪，也即多了二十年的功力，二人若是单打独斗，非到千招之外，只怕难分胜败。
两招有点浮夸了？
37F：推 ARCHER2234: 楼上是哪里的剧情啊？11/05 19:36
38F：→ ARCHER2234: 不是有旁白说明那边吧？11/05 19:37
39F：→ xbit: 老顽童悟不到是因无此心情,黯然掌是杨过专武11/05 19:39
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/05/2020 19:41:40
40F：→ xbit: 杨过既和小龙女重逢，这路掌法便已失却神效.这专武也很不稳 11/05 19:41
41F：→ xbit: 要我也会选降龙掌.起码我心情怎样打出威力不变 11/05 19:42
黯然一发动爆击可直接一波带走比赛，也不错
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/05/2020 19:44:45
42F：推 hau7341: w大说的应该是-->二人均是并世雄杰，数十招内难判高下， 11/05 19:45
43F：→ hau7341: 国师勉强在一招中先占地步，胸口又不免隐隐生疼，好在对 11/05 19:45
44F：→ hau7341: 方只求救人，并不继续进招，於是口唇紧闭，暗运内力，打 11/05 19:45
45F：→ hau7341: 通胸口所凝住的一股滞气。 11/05 19:45
46F：推 MAZX: 四楼那个是失而复得又失 11/05 20:06
47F：推 tim1112: 大胜关金郭对过两回合 郭靖威力输但依武学技巧必开伤害 11/05 21:11
48F：→ tim1112: 金轮为显威风硬是半步不退结果硬吃全伤 11/05 21:11
49F：→ tim1112: 但蒙古军营时旁白也提过千招外两人难分高下 11/05 21:11
50F：推 tim1112: 另外黯然基本威力应该是弹指神通或空明拳那一线的（杨用 11/05 21:14
51F：→ tim1112: 黯然对上两绝都能一时间打平） 11/05 21:14
52F：推 tim1112: 而两绝跟一灯但对法王之战也是要用到这程度的绝学 但也是 11/05 21:16
53F：→ tim1112: 无法数招便胜 11/05 21:16
54F：→ tim1112: 所以法王龙象十层应该也是空明或双指的级数11/05 21:17
以原文来看，老顽童以灵巧的空明拳对法王，可说完全没杀伤力，两人可能又得战到千招
，甚至不知能不能赢，可见法王十六年後对新招的应变不像刚到中原时那麽烙赛，而空明
也不像黯然五招就能打到法王吐血
55F：推 tim1112: 但法王对未知绝学的应变力有目共睹 他都能被释迦掷象功11/05 21:20
56F：→ tim1112: 压制一阵了 何况是远强於尼摩星的杨11/05 21:20
57F：推 tim1112: 抢牛肉那时也是 他没料到潇湘子出手快捷 然後也被尹克西 11/05 21:28
58F：→ tim1112: 出内力先手压制 更糟的是後面补上的法王内力远胜尹的旁 11/05 21:28
59F：→ tim1112: 白 其实根本显不了威风 比他明显弱的都能打他个措手不及11/05 21:28
60F：→ tim1112: 最後只能靠内力硬吃回来11/05 21:28
61F：→ tim1112: 遇到五绝这种内力不输或技巧比他强的 翻点船也无可厚非 11/05 21:29
62F：推 tim1112: 反观蒙古营之战郭看抄兵器动作就知尹较弱 马上重手轰下他11/05 21:32
63F：→ tim1112: 让另三人有警惕不敢冒进 对後续战况也造成影响 这就可以11/05 21:32
64F：→ tim1112: 看出郭临阵应变可能在法王之上 11/05 21:32
65F：推 undearstand: 郭靖从小就一堆五绝级陪练 应变比法王强是很合理也很 11/05 21:45
66F：→ undearstand: 符合逻辑的 11/05 21:45
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/05/2020 22:09:37
67F：→ hau7341: 空明本来就不是攻击性强的武学，而且当时老顽童觉得金轮 11/05 22:26
68F：→ hau7341: 力道其大让他产生兴趣，所以才一直用空明对招，双手互搏 11/05 22:26
69F：→ hau7341: 九阴真经都没用... 11/05 22:26
70F：→ hau7341: 周伯通已觉出对方劲力大得异乎寻常，确为从所未遇。他生 11/05 22:34
71F：→ hau7341: 性好武，只要知道谁有一技之长，便要缠着过招较量，一生 11/05 22:34
72F：→ hau7341: 大战小斗，不知会过多少江湖好手，但如国师所发这般巨力 11/05 22:34
73F：→ hau7341: ，却见所未见，闻所未闻，一时不明是何门道，当下使动七 11/05 22:34
74F：→ hau7341: 十二路空明拳，以虚应实，运空当强。这麽一来，虽教国师 11/05 22:34
75F：→ hau7341: 的巨力无用武之处，但要伤敌，却也决无可能。11/05 22:34
76F：→ hau7341: 而且金轮应该不是怕新招，是对奇招妙招怪招之类的反应能 11/05 22:44
77F：→ hau7341: 力偏低...11/05 22:44
78F：→ hau7341: 不然对他来说第一次看到降龙空明一阳指都算是新招 11/05 22:45
79F：→ Shaqui11e: 国师就应变能力极差 杨过突然实力暴增开连续技 还搞不 11/05 23:26
80F：→ Shaqui11e: 清楚状况被连招活活打死其实也很合理 而且剧情需要他 11/05 23:27
81F：→ Shaqui11e: 领便当了 另外看龙象功的特性就知道 只讲究威力的土法11/05 23:30
82F：→ Shaqui11e: 炼钢 也说明国师的武学特性几乎都点在硬碰硬 11/05 23:30
土法炼钢到极致就是强度保证，国师应变能力差，但他十六年後龙象十层，其他四绝对他
的功力强度根本没皮条，每个被他打几掌都吓到闪来闪去，从旁白描述来看没人有把握单
挑赢他，怎看都至少都得千招才分胜负，才乾脆一起围殴，唯有杨过一上高台就打得国师
节节败退，虽然中间被偷袭受伤逆转，但黯然一爆发五招就收拾魔王，都说国师应变差，
却只有杨过能秒杀，这对其他四绝武学实战大宗师也是很尴尬
83F：推 WARgame723: 郭靖打金轮要一千招，杨过四招打败金轮11/06 01:55
84F：→ WARgame723: 得证 杨过=250个郭靖 11/06 01:55
85F：→ WARgame723: 而郭靖又=14个五绝 11/06 01:55
86F：→ WARgame723: 所以杨过约等於3500个五绝 11/06 01:55
87F：推 gameking16: 我的想法是，金庸武学有个设定是这样，一力降十会，就 11/06 03:36
88F：→ gameking16: 是在绝对的力量前面技巧都会失效，也就是洪七公跟黄蓉11/06 03:36
89F：→ gameking16: 说的降龙掌的武学概念，管你出什麽招我一掌亢龙有悔过 11/06 03:36
90F：→ gameking16: 去你就只能硬挡或是闪避，其他花招是没用的。简单来 11/06 03:36
91F：→ gameking16: 说就是单位时间下瞬间超高输出的武学，代表武学是降龙 11/06 03:36
92F：→ gameking16: 十八掌、重剑剑法，而十层龙象般若功的瞬间输出甚至可 11/06 03:36
93F：→ gameking16: 能更强（这边验证是用金轮本身武技跟五绝比来说相对 11/06 03:36
94F：→ gameking16: 来说算弱，但练成十成龙象後就能打平甚至隐有压过五 11/06 03:36
95F：→ gameking16: 绝武功输出的感觉，所以我才推论十成龙象是增加金轮武 11/06 03:36
96F：→ gameking16: 学学招式的瞬间输出）。而金庸里每个武学都有力量输出 11/06 03:36
97F：→ gameking16: 和技巧招数的部分（这边验证用黄药师用落英神剑掌hold11/06 03:36
98F：→ gameking16: 不住黯然，换了弹指神通打平），假设上限都是10，像 11/06 03:36
99F：→ gameking16: 降龙掌力量输出和技巧招数可能是9.5:9(这边数字部分可11/06 03:36
100F：→ gameking16: 能有个基本值，但会随着使用者状况浮动），被十层龙象 11/06 03:36
101F：→ gameking16: buff的金轮招式可能变成10:7（技巧部分输惨但靠输出 11/06 03:36
102F：→ gameking16: 能跟郭靖拼到千招）（数字部分别太在意我数学不好为了 11/06 03:36
103F：→ gameking16: 好理解随便举的XD，数字不是加减法而是力量输的部分可11/06 03:36
104F：→ gameking16: 用技巧去弥补但有其极限)11/06 03:36
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 04:33:54
105F：推 shihpoyen: 也许可以看看金轮法王当时的心理状态 原文是：「法王本 11/06 06:30
106F：→ shihpoyen: 已稳操胜券，突然间肩头中掌，身子一晃，惊怒交集，立 11/06 06:30
107F：→ shihpoyen: 即和身扑上。」 应该算是失去平常心了 11/06 06:31
108F：→ hau7341: 跟周不用到千招啦 11/06 07:58
109F：→ hau7341: 国师好容易脱身，提气急奔，心知只要再给周伯通一缠上， 11/06 07:58
110F：→ hau7341: 数百招内难分胜败 11/06 07:58
111F：→ hau7341: 这还是他以周只用空明拳的推断，双手+九阴还没看到 11/06 08:00
112F：→ hau7341: 而且黯然打周的时候是有来有往的...只能说是彼此之间的 11/06 08:01
113F：→ hau7341: 属性相克吧... 11/06 08:01
114F：推 ARCHER2234: 周最後就用了双手啊~大伏魔加空明 11/06 09:08
115F：→ hau7341: 金轮国师那段 11/06 09:15
116F：→ tim1112: 周本就老三绝中最强 11/06 09:31
117F：→ johnten: 高手过招 任何用到的手段都是当下判断的一时之选 11/06 09:36
118F：推 undearstand: 照原po这逻辑 老顽童跟师哥这麽基情 都只能呛法王接 11/06 09:53
119F：→ undearstand: 接不住十招 杨过五招就能败他 神鵰新五绝的排名果然 11/06 09:53
120F：→ undearstand: 有问题 11/06 09:54
老顽童那句话纯粹帮他师哥胡吹，王重阳死前不可能有神雕末老顽童的功力，排名就各自
解读，只是杨过有战绩佐证，其他人跟金轮互相苦战，一副几百几千招谁都奈何不了谁的
样子，所以杨过黯然爆发数招打死金轮的战绩就比较突出
121F：→ hau7341: 苦战属性打谁都强制五五开啊 11/06 10:31
122F：推 ga805423: 新五绝本来就不是用实力排啊 连过招都没有 互相吹捧一 11/06 11:38
123F：→ ga805423: 下就排好了11/06 11:38
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 11:49:45
124F：推 wfelix: 会说郭靖能两招买单金轮，是在大胜关那情境下，郭靖真的 11/06 11:48
125F：→ wfelix: 有机会两招干掉对方 11/06 11:48
126F：→ wfelix: 而对掌那招，也是双方单挑，又都是出全力，一者盛怒出手 11/06 11:50
127F：→ wfelix: ，一者为了救人 11/06 11:50
128F：→ wfelix: 然後金轮也是自己要逞强的才会落入差点两招就买单的窘境 11/06 11:51
129F：→ wfelix: 所以就算旁白给个什麽要打千招的叙述，两人真打起来，只 11/06 11:55
130F：→ wfelix: 需增加一些背景心里因素等，就能从千招变成数十甚至数招 11/06 11:55
131F：→ wfelix: 分胜负了 11/06 11:55
单边增加一些对金轮不利的背景因素，就能想像他两招会输，乍听有点像脑补，可惜没实
际发生，徒留旁白千招认证
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 12:22:29
132F：推 bluemei: 郭靖要看心态啊 神雕一团和气 射鵰时期打架没在手软的 11/06 12:13
133F：推 johnten: 只能说当你不是主角时，你就是要那麽多招，你是主角时就 11/06 12:20
134F：→ johnten: 是五招 11/06 12:20
135F：推 allssddaa: 金轮跟其他五绝都没有遇过杨过这种突发状况好吗? 11/06 12:23
136F：→ allssddaa: 郭靖那边对金轮不利的背景因素你就不采计 杨过这边不利 11/06 12:24
137F：→ allssddaa: 的背景因素你就当作是正常分胜负 这标准不一致吧 11/06 12:25
标准放很低了，反而高台杨过不利到极点，原本刚上高台大占上风，连黯然都不用出，金
轮打不过，佯攻郭襄再偷袭杨过，杨过负伤後才被金轮压着打，最後濒死黯然启动五招逆
转，这生死相搏的单挑战绩货真价实，能不算吗，大胜关郭靖金轮对掌你们能算胜负就奇
怪，金轮逞强站稳很烙赛好笑没错，但也没真打起来，两边互相实力试探而已
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 12:43:44
138F：→ undearstand: 不是啊 五招这种战绩 是没把杨过之前落在下风时拆的 11/06 12:48
139F：→ undearstand: 招算进去的嘛 如果法王就是因为这些废招轻敌 才被他 11/06 12:48
140F：→ undearstand: 逆转的呢? 不然用你这算法去反推当时那几招黯然的威 11/06 12:48
如果金轮轻敌？干嘛一定要假设他轻敌，旁白完全没提到他轻敌，在刚上高台时杨过掌法
越变越奇，金轮就吓到吃不消了，哪里敢轻敌，两个大宗师生死相搏，还互相是对方一生
死敌，硬要假设金轮轻敌，不如说他当时肚子痛想大便，反正跟轻敌一样旁白都没提到
141F：推 wfelix: 两招会输很正常吧! 一个啥事都没有 一个连讲话都不能 11/06 12:49
142F：→ undearstand: 力 再多几个五绝也不够杨过打吧 11/06 12:49
143F：→ wfelix: 还是你认为法王没能力讲话却有能力接招? 11/06 12:49
144F：推 ryvius0723: 大胜关那种情况放在生死决斗金轮就准备下去了11/06 12:50
145F：→ wfelix: 旁白千招 实战郭靖 [七成掌力]就挡住法王了11/06 12:51
146F：→ ryvius0723: 射鵰末黄药师出七成力直接被当时的郭靖力压一百多招才 11/06 12:51
147F：→ wfelix: 法王只是逞强一招而已就差点两招买单11/06 12:51
148F：→ ryvius0723: 扳平 当时郭靖真实实力还是输给黄药师11/06 12:52
149F：→ ryvius0723: 大胜关郭靖跟金轮综合功力差不多但是一接战金轮就被七 11/06 12:52
150F：→ ryvius0723: 成掌力的降龙逼到下风 11/06 12:53
151F：→ ryvius0723: 认为金轮当时会数招内被买单一点都奇怪 11/06 12:54
152F：→ ryvius0723: 认为金轮当时会数招内被买单一点都不奇怪 11/06 12:54
拿大胜关两边对一下掌来对比高台生死决战，我觉得不太合理
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 13:13:15
153F：推 allssddaa: 为什麽要一直忽视杨过实力突然暴增的奇袭效果跟金轮以 11/06 13:08
154F：→ allssddaa: 为赢了大意轻敌11/06 13:09
155F：→ allssddaa: 一直要把它当成是货真价实单挑 11/06 13:11
濒死黯然让杨过掌法威力暴增，这就是重点了，其他金轮大意轻敌什麽的，我是没看出来
，那段原文描写金轮心理层面的词也就惊怒交集而已
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 13:29:40
156F：→ hau7341: 金轮多少还是有大意的成分啦...不过他就是这样，前面大 11/06 13:28
157F：→ hau7341: 胜关周围都是敌人，跟郭靖对完一掌明知道对手很强第二掌 11/06 13:28
158F：→ hau7341: 还敢硬撑，都不怕对手趁虚要他的命...临阵反应真的不好.. 11/06 13:28
159F：→ hau7341: . 11/06 13:28
其他战可以证明金轮反应真的很烙赛，像大胜关就是死要面子不後退，才有空隙让人说嘴
，但也因为原文是两方大宗师对完掌落下都知道不会有後面的战斗，金轮才会想要面子不
後退，否则生死相搏根本不需要多此一举，我不会拿这样的互相试探对比杨过高台战
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 13:37:09
160F：推 peterw: 不能讲话但能接招是有可能的，参考左冷禅打任我行，左也 11/06 13:30
161F：→ peterw: 是趁任还没回气的时候猛攻，任也没因此就被秒败 11/06 13:30
162F：→ hau7341: 二人若是单打独斗，非到千招之外，难分胜败，再加上潇湘 11/06 13:32
163F：→ hau7341: 子和尼摩星两个一流好手相助，国师本来不难取胜，只是郭 11/06 13:32
164F：→ hau7341: 靖的降龙十八掌实在威力太强，兼之他在掌法之中杂以全真 11/06 13:32
165F：→ hau7341: 教天罡北斗阵的阵法，斗到分际，身形穿插来去，一个人竟 11/06 13:32
166F：→ hau7341: 似化身为七人一般...11/06 13:32
167F：→ hau7341: 除了先声夺人之外，千招分胜负的实力+两个一流好手，本11/06 13:38
168F：→ hau7341: 来“不难取胜”，可是後面又加了个但书，可以说前面的内 11/06 13:38
169F：→ hau7341: 容应该是还没把但书的部分算进去，不然这个但书或者前面 11/06 13:38
170F：→ hau7341: 的结论其中一个根本就是多余的... 11/06 13:38
171F：→ hau7341: 而且郭靖前晚还为了杨过大耗真元... 11/06 13:40
172F：→ hau7341: 说好打赢就是武林盟主结果又来第二场...他就不怕中原群11/06 13:41
173F：→ hau7341: 雄不要脸吗...毕竟他可是蒙古国师耶...11/06 13:41
前期国师真的各种烙赛，各种临场判断都很菜，连李莫愁都能跟他玩上一阵子，拿不下很
多比他弱两阶的人，但十六年後版本更新，金庸明显特别强化抬高他，不只花很多篇幅吹
了十层龙象让他功力十六年来多麽的大增，未正式出场先让准五绝级慈恩当他击坠战绩，
在绝情谷更有幸被其他四绝围殴才制伏，在其他场合要那几个大宗师围殴一人，不管情况
再危急，金庸几乎会用各种自恃身份的理由让宗师站旁边看戏，能被四绝围殴，足见金轮
的牌面在十六年後提升很多，就可惜遇到主角
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 13:53:24
174F：→ hau7341: 对付邪魔歪道不用讲江湖道义，大家并肩子上啊（误11/06 13:44
175F：→ hau7341: 虽然两国交战不斩来使，但郭靖也知道要快跑...就你金轮 11/06 13:46
176F：→ hau7341: 不怕死...临阵反应真的是不好... 11/06 13:46
177F：推 wfelix: 任我行当时可没有不能讲话喔 向问天想帮忙 任我行有出言 11/06 13:50
178F：→ wfelix: 阻止,任我行当时是状态不很好 但没到话都不能讲 11/06 13:51
179F：→ hau7341: 确实...主角威能还是占比稍微重点一点... 11/06 13:59
180F：→ undearstand: 杨过面临极大险境，数次要使出黯然销魂掌来摧败强敌 11/06 13:59
181F：→ undearstand: ，但这路掌法身与心合，他自与小龙女相会之後喜悦欢 11/06 14:00
182F：→ undearstand: 乐，那里有半分「黯然销魂」的心情？虽在危急之中， 11/06 14:00
183F：→ undearstand: 仍无昔日那一份相思之苦，因之一招一式，使出去总是 11/06 14:01
184F：→ undearstand: 差之厘毫，威力有限。 11/06 14:01
185F：→ undearstand: 啊人家提原文稳操胜券时才被恢复实力的掌法打中你觉 11/06 14:02
186F：→ undearstand: 得不是大意轻敌 说掌法大威力才"又"不知不觉地生了出 11/06 14:03
你贴的那段之前，杨过可就大占上风了，原文：
又见杨过掌法越变越奇，再斗百余招只怕便要为他所制，情急之下，毒念陡生....
这里杨过还没用黯然就快赢了，我的认知是金轮前面看到杨过这样的掌法是不会轻敌的，
也没轻敌本钱，毕竟旁白也没说到轻敌，这种等级的宗师生死战，最後黯然威力爆发出来
，国师被一波带走，既然金庸旁白没多写当时金轮的心理因素有怎样，我就当他技不如人
，还真没啥好说的
187F：→ undearstand: 来你又觉得应该比原来更强 我知道原po是想强调黯然爆11/06 14:03
188F：→ flybow: 这掌法跟霹雳的某一招「悲龙斩」一样 都要心境催动 11/06 14:03
189F：→ flybow: 感觉不太稳定 太极跟降龙 就没这问题 11/06 14:04
我感觉黯然下限低，但上限更高，不稳定这点其实还好，因为只要杨过输了快死掉，想到
姑姑，系统又自动启动
190F：→ undearstand: 发力多强啦 可是这种瞬间提昇实力的武功就不是金庸的 11/06 14:04
191F：→ undearstand: 风格啊 我到现在能想到类似的描写 只有鹿鼎记里神龙 11/06 14:04
192F：→ undearstand: 教章老三的神打(?) 11/06 14:05
以这战来看，黯然爆发力表现的很好啊，杨过还没用黯然就快赢了，用了黯然五招败金轮
，要嘛是黯然平时威力就能秒金轮，不然就是爆发很bug，我是看不出金轮哪里轻敌（金
庸真没写），所以这战很接近你说的风格了
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 14:14:52
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 14:34:55
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 14:41:23
193F：推 wfelix: 杨过没用黯然就有机会赢了没错 但杨过没用黯然 打老顽童11/06 14:37
194F：→ wfelix: 的左右+九阴是稍落下风啊 11/06 14:37
195F：→ wfelix: 然後老顽童打金轮也才10招左右而已11/06 14:41
196F：→ hau7341: 杨过最哀伤大概也就是失去小龙女了...威力应该已经到顶了 11/06 14:41
197F：→ hau7341: ...要让他更哀伤的话.....回古墓时发现有个小孩叫小龙女 11/06 14:41
198F：→ hau7341: 娘亲，会不会更哀伤？（误 11/06 14:41
199F：→ wfelix: 杨过打金轮到占上风也花了200招以上啊11/06 14:42
200F：→ wfelix: 同样一招拖泥带水 金轮直接挨打 老顽童平局接招11/06 14:44
打老顽童时，是有求於他，比武切磋，打金轮时，是和毕生宿敌的生死存亡之战，我会比
较看重後者的战绩，不只心里层面完全不同，而且毕竟最终有个结果产生
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 14:53:15
201F：→ cloud1017: 比失去小龙女更哀伤当然只有郭伯伯(误) 11/06 14:50
202F：→ xbit: 心中想到便要和小龙女永诀，哀痛欲绝之际，这黯然销魂掌11/06 14:51
203F：→ xbit: 的大威力才(又)不知不觉的生了出来.黯然掌最大威力打法王前 11/06 14:51
204F：→ xbit: 就有了.这掌法吃心境所以杨过遇到小龙女前应该都能发挥最大 11/06 14:53
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 14:53:36
205F：→ xbit: 威力 11/06 14:53
那黯然真是太强了
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 14:54:39
206F：推 xbit: 杨过是用拖泥带水 周开左右+九阴 打平的,杨自己心里也有想11/06 14:58
207F：→ xbit: 若要胜他，委实不易.只能拼内力.杨打周没这麽轻松11/06 15:03
208F：→ hau7341: 这四招一过，一老一少都暗自佩服对方。杨过心想：“自练11/06 15:04
209F：→ hau7341: 成这黯然销魂掌以来，所遇强敌当以此翁为最，若要胜他， 11/06 15:04
210F：→ hau7341: 委实不易。倘欲真分胜负，非以内力比拼不可，那时若不是 11/06 15:04
211F：→ hau7341: 一死一伤，便如洪七公与我义父比武那般，闹个同归於尽， 11/06 15:04
212F：→ hau7341: 却又何苦？” 11/06 15:04
没错，但若一死一伤，以金轮惨败的例子来看，死的应该是老顽童
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 15:11:30
213F：推 wfelix: 比武切磋是双方的 两边都打9折 结果 一方占上风你认为不 11/06 15:13
214F：→ wfelix: 算? 11/06 15:13
215F：→ wfelix: 以金轮惨败怎麽会是老顽童伤? 11/06 15:14
我说死的是老顽童，你看错了
216F：→ wfelix: 金轮连没开黯然的杨过都扛不住11/06 15:14
217F：→ wfelix: 老顽童可是打没开黯然的杨过打到占上风11/06 15:15
218F：→ wfelix: 没开黯然的杨过 老顽童用单手空明拳就能打平了 11/06 15:15
219F：→ wfelix: 你用金轮打空明拳 认为两人平手 所以杨过>老顽童 11/06 15:16
220F：→ wfelix: 但那不过是数招来回的平手而已 11/06 15:16
221F：→ wfelix: 同样的老顽童单手和杨过过招10几招 杨过甚至感到应付不易11/06 15:17
222F：→ wfelix: 这边你就不看了?11/06 15:17
223F：→ hau7341: 参考一下周打铁掌时，没开互搏跟裘千仞平手，但是一开互11/06 15:23
224F：→ hau7341: 搏裘千仞登时不敌...应该可以类比周打金轮的情况，没开11/06 15:23
225F：→ hau7341: 互搏平手，开下去金轮应该也是登时不敌11/06 15:23
226F：→ wfelix: 抓着旁白那句打千招 那旁白的老顽童武功绝不弱於对方 11/06 15:24
227F：→ wfelix: 怎麽不看? 11/06 15:25
你讲的我全都看喔，但我前面讲了我更看重最後那场有结果的生死实战，货真价实
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 15:27:27
228F：→ hau7341: 杨过不用黯然单臂两百多招压过金轮，但是同样的状况打周 11/06 15:27
229F：→ hau7341: 却是这样 11/06 15:27
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 15:28:52
230F：→ undearstand: 这边其实有个问题 杨过掌法越变越奇 没说是不是黯然(11/06 15:28
231F：→ undearstand: 尤其他独臂 能使的掌法应该比较受限) ok 就算是用普 11/06 15:28
232F：→ hau7341: 周伯通虽以单臂应战，然招数神妙无方，杨过仍感应付不易 11/06 15:28
233F：→ hau7341: 。瞬息间二十余招过去，杨过暗想我虽只一臂，但方当盛年 11/06 15:28
234F：→ hau7341: ，与这年近百岁的老翁拆到一百余招仍胜他不得，我这十多11/06 15:28
235F：→ hau7341: 年来的功夫练到那里去了？ 11/06 15:28
236F：→ undearstand: 通掌法平A好惹 法王正常打也要百余招才会为杨过所制 11/06 15:28
237F：→ hau7341: 还要用到黯然才能逼周用双手 11/06 15:29
238F：→ undearstand: 耍贱招以後杨过用不完全的黯然也扳不回劣势 最後他在 11/06 15:29
239F：→ undearstand: 绝境中突然忧郁症发作 五招将法王带走 原po如果觉得 11/06 15:29
240F：→ undearstand: 这种战果全是黯然的实力 杨过能因一念之差而胜 法王 11/06 15:30
241F：→ undearstand: 却不可能因一念之差而败(惊怒交集那些) 那小弟大概也 11/06 15:30
242F：→ undearstand: 只能言尽於此惹 11/06 15:31
243F：→ hau7341: 要用杨过五招黯然解决金轮，周不开互搏跟金平手，来论证 11/06 15:34
244F：→ hau7341: 杨过>周实在很难说服的了人...毕竟杨周对打时可是写的很 11/06 15:35
245F：→ hau7341: 清楚，完全体的黯然依然也是奈何不了周... 11/06 15:35
246F：→ hau7341: 国师本已稳操胜券，突然间肩头中掌，只震得胸口剧痛，身 11/06 15:59
247F：→ hau7341: 子一晃，惊怒交集，立即和身扑上 11/06 15:59
248F：→ hau7341: 金轮如果没轻敌干嘛要惊？不就是没想到对手还能猛然反击11/06 16:01
249F：→ hau7341: 所以才惊吗？ 11/06 16:01
250F：→ hau7341: 不过这里又显出金轮临阵反应不好了...对手突然给你来了一 11/06 16:02
251F：→ hau7341: 下猛的，居然不小心一点还直接惊怒状态下扑上去...11/06 16:02
252F：推 wfelix: 郭靖打金轮的千招也不是有结果的生死战11/06 16:39
他跟金轮之间没有更好的战斗能取样，大胜关不提了，蒙古军营围殴各怀鬼胎
253F：→ wfelix: 只是旁白描述而已 然後旁白描述的武功决不弱对方又不算了 11/06 16:40
254F：→ wfelix: 要依照战果递移 没黯然杨过百余招打周 落於下风 11/06 16:41
255F：→ wfelix: 没黯然杨过 打金轮 200招内打平 再100多招有机会赢 11/06 16:41
256F：→ wfelix: 结果你论证杨过大於周 却是拿周 开打最前5-6招 无法伤金轮11/06 16:42
257F：→ wfelix: 然後杨过5招打赢说 杨过赢了? 11/06 16:43
258F：→ wfelix: 同样条件的杨过 打200招也没赢啊 11/06 16:43
259F：→ wfelix: 那为何你要求只用空明拳的周 要5招内打赢对手? 11/06 16:44
老顽童跟杨过打，杨过认为至少一死一伤或同归於尽，我是觉得打到底杨过会伤而老顽童
死，就这样，老顽童实际跟金轮打，我是没看出有办法像杨过百招内制敌的描述，甚至没
占上风，看遑论最後五招黯然一次带走比赛
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/06/2020 17:18:46
260F：推 AngelNo13: 杨过跟周伯通打到底只能拼内力 没办法靠黯然打赢 这也 11/07 00:29
261F：→ AngelNo13: 是他的自评 11/07 00:29
嗯啊，五绝级打五绝级，无论是谁打谁，我想应该都会这麽自评，但实际打起来生死相搏
会怎样，还不用说死，至於有实际战绩胜负的就更有参考价值了
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/07/2020 00:53:18
262F：推 salami: 其实我觉得讨论要依据文本 可是当两种以上的说法 都有文本 11/07 11:47
263F：→ salami: 依据时 那就让两者并陈 看各自条列出的可信度如何 最後如 11/07 11:48
264F：→ salami: 果无法整合 两方也都有足够的优先证据 那就只能说是作者 11/07 11:48
265F：→ salami: 本身设计上的矛盾 光是各引各的证据 没有办法讲出任何结论 11/07 11:49
266F：推 wfelix: 周 金 只打不到十招啊，周的双手互搏和九阴都还没用 11/07 11:51
267F：→ wfelix: 打不到十招时，杨过也是打平金轮，更别提百招能赢是建立 11/07 11:52
268F：→ wfelix: 在已经打了两百招以後 11/07 11:52
269F：→ wfelix: 没用黯然的杨过，战力输互搏周，但胜过金轮 11/07 11:54
270F：→ wfelix: 没黯然的杨过都能打赢金轮了，周却不行是什麽逻辑？ 11/07 11:56
271F：→ hau7341: 我估计啦！不开互搏不开黯然，周打杨占上风；杨不开黯然 11/07 11:58
272F：→ hau7341: 要过两百招才能压过金轮，所以周不开互搏应该两百招就能 11/07 11:58
273F：→ hau7341: 压过金轮。以此类推，杨开黯然用五招打赢金轮的话，周开 11/07 11:58
274F：→ hau7341: 双手四招就可以解决金轮了~ 11/07 11:58
275F：推 tim1112: 周打到最後可能会胜金轮 周用左右互搏打裘（当时是巅峰） 11/07 12:00
276F：→ tim1112: 可以直接从平手打到对方败走 11/07 12:00
277F：→ tim1112: 龙象大成金轮打年老且无九阴的慈恩 要打上一天一夜11/07 12:00
278F：→ tim1112: 当然也不能排除慈恩也进步可能 但慈恩至多理应跟一灯差11/07 12:02
279F：→ tim1112: 不多 而一灯也自认输周 11/07 12:02
280F：→ jtorngl: 周不开互搏打杨过可没占上风 11/07 12:12
281F：→ jtorngl: 但是杨过没开黯然三百招能胜金轮，没道理周会胜过就是了 11/07 12:13
282F：→ jtorngl: 不过高台战杨过轻功更胜金轮多少也有影响对打结果吧11/07 12:15
283F：→ jtorngl: 没道理周会胜不过金轮就是了，上面没打清楚11/07 12:16
284F：推 tim1112: 另外军营之战 旁白也说法王比郭大二十岁 功力也深二十年 11/07 12:23
285F：→ tim1112: 但顺此逻辑法王功力可能比其他五绝（不只大郭二十岁）低 11/07 12:23
286F：→ tim1112: 而周的掌法武技可能跟郭差不多（旧五绝这方面应该都同水 11/07 12:24
287F：→ tim1112: 平） 所以周强於金轮似乎也说得通 11/07 12:24
288F：推 ifyoutry: 杨过的黯然吃心境也有分等级，周伯通不能理解的那几招应 11/07 12:30
289F：→ jtorngl: 金轮功力深郭靖20年但是还没上龙象十层，16年後金轮和杨 11/07 12:32
290F：→ ifyoutry: 该才是专武中的专武，打爆金轮的行屍走肉就是这类招式． 11/07 12:33
291F：→ jtorngl: 对掌反而看来是不相上下，两人都手臂酸麻，如果以这来看 11/07 12:33
292F：→ jtorngl: 这16年金轮功力差距可能还被郭靖追上 11/07 12:34
293F：推 tim1112: 十六年才追上已经很慢了 旧五绝从秒杀到打上两三百招也 11/07 12:46
294F：→ tim1112: 不到五年 11/07 12:46
295F：推 ifyoutry: 金轮练龙象算功力大进吧，杨过能跟他互轰是因为他也苦练 11/07 12:56
296F：→ ifyoutry: 过，以周伯通反应来看金轮的输出是真的有过人之处． 11/07 12:57
297F：推 hau7341: 周单手也能跟杨打平啊~而且开互搏时，杨过以单掌对他双 11/07 13:03
298F：→ hau7341: 手，本就吃亏，这时“更”感支绌 11/07 13:03
299F：→ hau7341: 会用“更”应该可以代表本来就有点支绌吧？所以说周小占11/07 13:04
300F：→ hau7341: 上风应该可以？11/07 13:04
301F：→ jtorngl: 周开互搏当然占没用黯掌杨过上风，但周没开互搏可没占 11/07 13:04
302F：→ jtorngl: 没用黯掌杨过上风 11/07 13:04
303F：推 bluemei: 最佳解其实是一开始要把法王设定比五绝等级弱一点 这样 11/07 13:06
304F：→ bluemei: 就不会被酸苦战 龙象十层也不会练完了却没什麽特别11/07 13:08
305F：推 ifyoutry: 杨过跟周伯通一开始打平吧，从周伯通觉得空明拳奈何不了11/07 13:13
306F：→ ifyoutry: 杨过以及郭襄的视角来看都是如此． 11/07 13:14
307F：→ hau7341: 周单手也是跟杨打平啊 11/07 13:16
308F：→ jtorngl: 单手周用九阴，双手周用空明，但是双手周空明奈何不了 11/07 13:17
309F：→ ifyoutry: 後面周伯通用单手的情况考虑杨过个性其实也不太可能真的 11/07 13:17
310F：→ jtorngl: 杨过而开互搏时，杨过虽然心惊但还是可以"加"劲 11/07 13:18
311F：→ ifyoutry: 全力进攻． 11/07 13:19
312F：→ jtorngl: 那麽双手周用九阴和杨过"加"劲会怎样不确定，既然不确定 11/07 13:19
313F：→ jtorngl: 那也没理由说死不开互搏周就一定占不用黯掌杨上风 11/07 13:20
314F：→ hau7341: 周单手九阴也还是单手啊，单手九阴打平，双手空明虽然奈 11/07 13:23
315F：→ hau7341: 何不了杨但是小占上风应该也是可能的 11/07 13:23
316F：→ hau7341: 杨过以单掌对他双手，本就吃亏，这时“更”感支绌 11/07 13:24
317F：→ jtorngl: 你用杨过视角说杨过觉得支绌，但周伯通视角也认为始终 11/07 13:25
318F：→ jtorngl: 耐何不了杨过啊，那为什麽只选择用杨过视角的说法呢？ 11/07 13:26
319F：推 ifyoutry: 这边可以解释成少一只手这缺点被放大啊． 11/07 13:26
320F：→ hau7341: 稍占上风但依然解决不掉对手的战况应该不冲突吧？ 11/07 13:27
321F：→ jtorngl: 那始终奈何不了要怎麽解释？周如果占上风又何必要开互搏11/07 13:28
322F：→ hau7341: 少一只手是真的很吃亏...11/07 13:28
323F：→ hau7341: 要彻底压倒对手所以开双手啊！ 11/07 13:29
324F：推 ifyoutry: 你证据就只有这个更字啊，周伯通跟郭襄都不这麽看． 11/07 13:30
325F：→ jtorngl: 要彻底压倒对手，也无法解释不开互搏时就已占上风啊 11/07 13:31
326F：→ jtorngl: 只用杨的视角，无视周的视角，就不够全面了11/07 13:32
327F：→ hau7341: 空明拳也是顶级武学又是周的拿手功夫所以双手空明应该会11/07 13:34
328F：→ hau7341: 比他单手用九阴强一点，而单手九阴可以打平到逼杨过开黯 11/07 13:34
329F：→ hau7341: 然，双手空明可以让杨感到支绌，所以推断双手空明时是小 11/07 13:34
330F：→ hau7341: 占上风但依然压不倒对手。以上纯属个人理解啦，不一定正 11/07 13:34
331F：→ hau7341: 确，毕竟你的看法也很有道理。 11/07 13:34
332F：→ hau7341: 那个更字其实也不好忽略啊，跟黯然威力“又”生了出来的 11/07 13:36
333F：→ hau7341: 又字感觉差不多 11/07 13:36
334F：→ jtorngl: 虽然一开始有说杨过不再留力，但周一开互搏杨过却还可以 11/07 13:37
335F：→ jtorngl: 再"加"劲，再加上周伯通视角是双手空明始终奈何不了杨 11/07 13:37
336F：→ jtorngl: 我不觉得不开互搏双手周在不用黯掌杨之上就是了 11/07 13:38
337F：推 gn0028526: 从射鵰到神雕 对照组裘千仞真的是五绝以下 而且显然不 11/07 14:32
338F：→ gn0028526: 用一天一夜就买单的层级 苦战三部曲其实就裘千仞 金轮 11/07 14:33
339F：→ gn0028526: 张教主 刚好是苦战一代苦战二代苦战三代 比五绝低一级 11/07 14:34
340F：→ gn0028526: 的那层 苦战三代每部各一位 11/07 14:34
341F：推 ifyoutry: 也不用忽略啊，就我前面说的他少只手这缺点被放大了，杨 11/07 15:30
342F：→ ifyoutry: 过就身体条件原本就一直是吃亏，但吃亏并不代表占下风． 11/07 15:32
343F：→ wfelix: 双手空明是招数上占便宜 但力道不如杨过海潮练出来的11/07 21:31
344F：→ wfelix: 不过若招数上占便宜 那周打金轮会更有利 金轮就是招式不如11/07 21:31
345F：→ wfelix: 杨过 而周的招式程度更在杨过之上 11/07 21:32
346F：→ wfelix: 另外以轻功而论 16年前周在金轮之上 在绝情谷时 11/07 21:32
347F：→ wfelix: 周伯通一跃上梁 金庸有写那个高度 场中没人能办到 11/07 21:33
348F：→ wfelix: 而金轮当时就在场中 还有周伯通摸近金轮睡觉的房间11/07 21:33
349F：→ wfelix: 把潇湘子绑走 穿了潇湘子 又回来一起睡 居然无人察觉11/07 21:34
法王战老顽童，还有得打，至少空明拳完全像抓痒一样：
法王自练成十层“龙象般若功”後，今日方初逢高手，正好一试，见周伯通挥拳打到，於
是以拳对拳，跟着举拳还击。两人拳锋尚未相触，已发出劈劈啪啪的轻微爆裂之声。周伯
通吃了一惊，料知对方拳力有异，不敢硬接，手肘微沉，已用上空明拳中的功夫。法王一
拳击出，力近千斤，虽不能说真有龙象的大力，却也决非血肉之躯所能抵挡，然与周伯通
的拳力一接，只觉空空如也，竟无着力之处心下暗暗诧异，左掌跟着拍出。
周伯通已觉出对方劲力大得异乎寻常，实是从所未遇。他生性好武，只要知道谁有一技之
长，便要缠着过招较量，一生大战小斗，不知会过多少江湖好手，但如法王所发这般巨力
，却是见所未见，闻所未闻，一时不明是何门道。当下使动七十二路空明拳，以虚应实，
运空当强。这麽一来，虽教法王的巨力无用武之处，但要伤敌，却也决无可能。
法王连出数招，竟似搔不着敌人的痒处。他埋头十余年苦练，一出手便即无功，自是大为
焦躁。
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/07/2020 22:05:21
350F：推 wfelix: 你举的那一段 不就跟杨过打得类似? 11/07 22:07
351F：→ wfelix: 法王那个等於是打空拳 一个不慎就会被周伯通压过去了 11/07 22:09
352F：→ wfelix: 如果杨过拳招越变越奇 让法王3百招内会被杨过所制 11/07 22:13
353F：→ wfelix: 那杨过认证的 周伯通内力固厚 拳法巧妙更远在自己之上 11/07 22:13
354F：推 tim1112: 杨周比武到最後周有点气力不够 法王可能可以靠体力磨看看 11/07 22:28
355F：→ tim1112: 因为周气力衰弱大约是在比武半时辰後 11/07 22:30
356F：→ tim1112: 但依然是慈恩那反例 同样年老的他都能跟金轮打上一天一夜11/07 22:32
357F：→ tim1112: 了 何况是招式更强的周.....11/07 22:32
358F：推 ifyoutry: 打一灯应该可以，打周伯通应该没啥机会，他双手互博加九 11/07 22:34
359F：→ tim1112: 所以我不太懂为什麽要让没九阴或其他新招还年老的慈恩跟 11/07 22:35
360F：→ ifyoutry: 阴跟黯然也差不了多少，金轮在这种压力下要挺到对方没力 11/07 22:35
361F：→ tim1112: 龙象十层的法王激斗一日一夜 搞得好像後者进展一点也不显 11/07 22:35
362F：→ tim1112: 着11/07 22:35
363F：→ ifyoutry: 难度有点高．11/07 22:35
364F：→ tim1112: 除体力外 周招式功力跟轻功都较强 整体应是胜过法王 11/07 22:37
365F：推 wfelix: 周伯通至少能扛数百招以内没问题啦 11/07 22:38
只从我贴的法王战老顽童这段，根本无法看出周有可能在几百招内占上风，光是他要伤敌
就绝无可能了，金庸这样笃定的叙述，根本无从判断周能在几百招内扭转这情况，要像杨
过能两百招左右开始占上风，从我贴的这段来看这段令人怀疑，因为拿周打杨写的优势放
在周打法王上很奇怪，实际打起来根本没感觉周招式有多压制法王
366F：→ tim1112: (幸好还有周是老三绝中最强的补注 这样法王勉强可以说自11/07 22:38
367F：→ tim1112: 己不怕另外两绝11/07 22:38
368F：→ wfelix: 但法王能在周手下撑200招吗 跟双手空明打平的杨过11/07 22:38
369F：→ wfelix: 都能在300招左右制过法王了11/07 22:39
370F：→ wfelix: 更别提+了九阴和互搏的11/07 22:39
371F：→ wfelix: 激斗一日夜实在有点逊 重剑杨过百余招就力压慈恩了11/07 22:40
372F：推 tim1112: 不过法王对一灯之战 旁白有说练成龙象十层後今日初遇高手 11/07 22:42
373F：→ tim1112: 若当时那人真是法王 则表示对上的慈恩不是高手(那还打上 11/07 22:43
374F：→ tim1112: 一日夜?) 所以我曾经认为慈恩对上的是其他反派强者 11/07 22:43
375F：→ tim1112: 更正 法王初遇的高手是周 11/07 22:44
376F：推 tim1112: 重阳宫法王打玄铁杨时大约四五十招进入内力互拚 11/07 22:49
377F：→ tim1112: 後来被小龙女用针干扰才分心落败 11/07 22:50
378F：→ tim1112: 拚内力的话面对还没吃满蛇胆的杨应该是有胜算 所以法王十11/07 22:51
379F：→ tim1112: 六年前也许就不输慈恩(等等 那十六年後龙象大成还激战一11/07 22:51
380F：→ tim1112: 日夜......) 11/07 22:51
381F：推 ifyoutry: 重阳宫那场没小龙女我觉得杨过会辗金轮耶． 11/07 22:52
382F：→ hau7341: 周跟杨打到没力气不是想分胜负而是单纯想引诱出其他黯然 11/07 22:54
383F：→ ifyoutry: 慈恩可是真刀真枪的跟重剑杨过对拚啊． 11/07 22:54
384F：→ hau7341: 的招式才一直磨的吧？他甚至还故意露破绽...所以金轮应11/07 22:54
385F：→ hau7341: 该很难把周磨到没力？11/07 22:54
386F：推 tim1112: 杨过当时OS拚内力玄铁剑的效用就不大 所以自估金轮最後 11/07 22:54
387F：→ tim1112: 会赢11/07 22:54
388F：→ tim1112: 所以杨过打算甩右袖打金轮 而金轮也做好受伤觉悟要趁对方11/07 22:55
389F：→ tim1112: 力分时反击11/07 22:55
390F：→ tim1112: 金轮比慈恩多的优势是当时手中有飞行道具 杨怀中有没有小11/07 22:58
391F：推 ifyoutry: 如果没有小龙女，杨过不见得会落入比拚内力的阶段啊．11/07 22:59
392F：→ tim1112: 龙女他都要先破五轮才能靠近金轮 所以依然是金轮有办法近11/07 22:59
393F：→ tim1112: 距离打到兵器相接 法王就有机会带入拚内力的场面11/07 23:00
394F：推 ifyoutry: 金轮有玩飞行道具同步攻击啊，杨过站原地不动都能先逼退 11/07 23:04
395F：推 tim1112: 慈恩空手打也没有马上被震断手尚能撑到百招以後 法王最後 11/07 23:05
396F：→ ifyoutry: 金轮再破铜轮了，他轻功又不差，只要脚能动飞行道具威胁 11/07 23:06
397F：→ tim1112: 还剩两轮只要能接一次杨过攻击变僵持 或许有拚内力可能 11/07 23:06
398F：→ ifyoutry: 有限吧，应该说金轮根本不太敢进入重剑的射程范围，那是 11/07 23:07
399F：推 tim1112: 且慈恩败因旁白说是年纪衰迈才渐渐招架不住 未必是武功不 11/07 23:08
400F：→ tim1112: 及杨11/07 23:08
401F：→ tim1112: 而法王直到最後一战都没被旁白提过年老力衰(周有被提 一11/07 23:09
402F：→ tim1112: 灯有被担心过) 所以杨败慈恩虽说有兵器优势但对手年老也 11/07 23:09
403F：→ tim1112: 算是原因之一 11/07 23:09
404F：→ ifyoutry: 有小龙女可以让金轮攻击限制了杨过反击的方式． 11/07 23:10
405F：→ tim1112: (那为什麽没体力问题的法王会跟老十六岁的慈恩.....) 11/07 23:11
406F：推 bluemei: 杨过有洒雪XD 比石灰粉弱一点11/07 23:29
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 00:39:31
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 00:48:29
407F：推 ifyoutry: 他苦战国师不是叫假的，磨死老迈的慈恩应该是成就巅峰了11/08 02:49
408F：→ salami: 其实就两条线 一部份要捧高对手 所以让几个五绝围他仍能撑 11/08 03:33
409F：→ salami: 但是捧高以後就是养套杀 该收的时候 即使破格也得让这个11/08 03:33
410F：→ salami: 反派 在关键时刻被主角one turn kill 以彰显主角之能 11/08 03:34
411F：→ salami: 所以一半的视角 就是抓住国师的高光战绩 和谁平手 旁白捧 11/08 03:36
412F：→ salami: 但是另一半的视角 就是抓死 在关键时刻主角能用独门招速杀 11/08 03:37
413F：→ salami: 我觉得分成两方 各抓一半的视角 争论下去 没有太大的意义 11/08 03:38
414F：→ salami: 如果都是可信的文本依据 甚至都是旁白等级的 那就并陈 11/08 03:39
415F：→ salami: 剩下的 就是作者的责任了 11/08 03:39
416F：推 wfelix: 就说了你贴的只不过是前面5-6招而已 然後有看的都知道 11/08 07:33
417F：→ wfelix: 杨过就算最後会赢 也是打到200招後才看的出来 11/08 07:34
418F：→ wfelix: 金庸怎麽可能在过招前5招时 就爆梗写金轮会不行? 11/08 07:34
周打金，看那描述，一上场空明被写伤害0，招式也没占便宜，老了气力又下降快，要像
杨过两百招占上风，难啦，搞不好又要打千招拼内力
419F：推 ifyoutry: 金轮也称不上被围还能撑吧，那三个只是想制住他而非想杀 11/08 10:44
420F：→ ifyoutry: 他，他也没抵抗住只是倒得比较好看，当然这可以说明他的 11/08 10:46
421F：→ ifyoutry: 面板属性是真的高，但内力并不能直接换成战斗力． 11/08 10:48
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 12:12:35
422F：→ hau7341: 周是老了啦，不过打上半个时辰不是问题...半个时辰够出千 11/08 14:18
423F：→ hau7341: 招以上了 11/08 14:18
424F：→ hau7341: 杨打周时->立知对方内力固厚，拳法巧妙更远在自己之上，11/08 14:18
425F：→ hau7341: 稍一不慎，便会落败，这才鼓劲出招，再不留半分余力。11/08 14:18
426F：→ hau7341: 杨打金轮到两百招时->见杨过掌法越变越奇，再斗百余招只 11/08 14:19
427F：→ hau7341: 怕便要为他所制 11/08 14:19
428F：→ hau7341: 不开黯然双手的状况下，周的招式比杨更加巧妙。杨越变越 11/08 14:24
429F：→ hau7341: 奇的招式再过一百招可以制服金轮，那招式更巧妙的周大概 11/08 14:24
430F：→ hau7341: 不用再过一百招就能制服金轮，加上前面的两百招总共不用 11/08 14:24
431F：→ hau7341: 三百招就能制服金轮。所以不用担心会打到千招 11/08 14:24
432F：→ hau7341: 国师判断周用空明拳对打数百招可分胜负->国师好容易脱身 11/08 14:29
433F：→ hau7341: ，提气急奔，心知只要再给周伯通一缠上，数百招内难分胜 11/08 14:29
434F：→ hau7341: 败 11/08 14:29
435F：→ hau7341: 所以周就算只用空明拳，不开互搏不用九阴，也绝对用不到 11/08 14:30
436F：→ hau7341: 千招 11/08 14:30
绝对？这词要再斟酌一下吧，金庸写出来了？你可以认为很「可能」不用千招，但其实原
文两人开打周占不到便宜甚至小逆风，你只拿周招式比杨巧妙，就想套用到周打法王上，
这我看原文，周的巧妙在法王面前就无伤啊，法王看来都能应付，周最後最後能不能赢其
实我都好奇，这场两人难得的真死斗，连个支撑周有明显优势的描述都很难找，我说千招
拼内力很保守了耶，你用绝对来定论不是无赖吗
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 15:32:07
437F：→ wfelix: 周跟杨过打了超过百招还占上风 要怎麽老了下降快11/08 15:43
438F：→ wfelix: 周的巧妙无伤不就是前几招在试探?周的试探招可以打伤金轮? 11/08 15:44
439F：→ wfelix: 那金轮可以去撞墙了 人家用试探招就能赢你 11/08 15:44
440F：→ wfelix: 何况哪来小逆风 金轮内心焦躁 周则是发现好玩的东西要测一 11/08 15:45
441F：→ wfelix: 下,周若战况不利哪有余裕可以先试探? 11/08 15:46
442F：→ wfelix: 周当时重点在於要应对金轮的大力 11/08 15:46
443F：→ wfelix: 因为他没看过这麽大的力道所以很好奇 11/08 15:47
444F：→ wfelix: 用空明拳正面去化解力道 11/08 15:47
445F：→ wfelix: 但周伯通根本没必要每一招都正面接招不是吗? 11/08 15:49
446F：→ wfelix: 一灯没有空明拳能正面接招 结果就是两人互闪 11/08 15:50
至少可以知道周若只出空明，战况非常胶着，伤不到法王，而没打到後面，谁也不知，毕
竟拿不下法王就先烙人了，跟我认为的两人功力伯仲之间，可能得打千招拼内力并不冲突
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 16:09:39
447F：推 ifyoutry: 有那麽复杂吗，就周伯通开大招可以压制没开大招的杨过， 11/08 16:02
448F：→ ifyoutry: 而没大招的杨过可以压制金轮，周伯通打金轮是没赢但是他 11/08 16:04
449F：→ ifyoutry: 还没开大招啊． 11/08 16:04
450F：推 gn0028526: 周在射鵰神雕打架都游戏人间般的态度 拿对战出来讲最没 11/08 16:23
451F：→ gn0028526: 参考性 比其他五绝参考价值低太多了 11/08 16:23
那周打杨也不用看了
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 16:36:44
452F：推 wfelix: 只打5招左右试探招叫做非常胶着?11/08 16:44
453F：→ wfelix: 然後打杨过时 招式占便宜却不用看?11/08 16:44
哦，我是会看的，我那句是回楼上gn板友的
454F：→ wfelix: 周和金轮打那几招根本就是想测试龙象的威力 11/08 16:45
455F：→ wfelix: 杨过可以在招式上变化奇特而压制金轮 11/08 16:46
456F：→ wfelix: 招式变化更强的周却不行? 11/08 16:46
457F：→ wfelix: 然後始终只有那数招当作证据? 11/08 16:46
458F：→ wfelix: 而且你讲错了周只出空明然後存心正面测试法王巨力才是战 11/08 16:47
459F：→ wfelix: 况非常胶着 而杨过不跟法王正面巨力对抗(没办法对方拿兵器 11/08 16:48
460F：→ wfelix: 靠招式奇妙可以反压金轮 11/08 16:48
461F：→ wfelix: 同理 招式等级更在杨过之上的周没道理办不到 11/08 16:49
462F：→ wfelix: 对了 招式等级在杨过之上是只有出空明拳的周 11/08 16:49
463F：→ wfelix: 杨过可以不靠黯然 不靠内力反压 11/08 16:50
464F：→ wfelix: 只靠招式就能打赢金轮 11/08 16:50
465F：→ wfelix: 没道理招式更强的周办不到11/08 16:51
466F：→ wfelix: 然後你只抓 周伯通因为好奇 想了解龙象威力11/08 16:51
467F：→ wfelix: 正面接招数招的场景 来说他一定要打千招 这也太离谱了 11/08 16:52
468F：→ wfelix: 招式更差的杨过都能300招左右打赢了 招式更强的却不能? 11/08 16:52
你的立论基础在你认为周打杨招式占了上风，所以觉得周打法王也能类比，这是你的道理
，但我看除了原文没写到优势外，中间原因可能跟周无法应付法王的巨力也有关，周打杨
的优势能不能完全应用在打法王，金庸就没写，唯一类似的，就是十六年前法王打郭靖伯
仲之间要干上千招，郭靖也有双手互搏的招式优势，脚还有北斗阵呢，旁白原文说要打千
招我也没办法，那还是十六年前的金轮，十六年来金轮龙象十层的进步幅度，大於等於其
他五绝这不用说吧，所以周打杨招式优势完全应用在周打法王？就问号啊，没你们讲那麽
肯定
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 17:03:34
469F：→ hau7341: 不管双方有没有开黯然或互搏，以杨过三百招制服金轮开黯 11/08 20:13
470F：→ hau7341: 然五招打败金轮来看，周能跟完全状态的杨打成平手这是书 11/08 20:13
471F：→ hau7341: 中写明的，易地而处周要打败金轮也是没问题的...这是很 11/08 20:13
472F：→ hau7341: 明显的推断，至於要拼到千招书中实在看不出来哪里需要用 11/08 20:13
473F：→ hau7341: 到那麽多招，周试招金轮那短短几招来判断？；以你前面忽 11/08 20:13
474F：→ hau7341: 略杨过认为跟周要分胜负会一死一伤或同归於尽，然後周杨 11/08 20:13
475F：→ hau7341: 是切磋比不上杨金的生死战更值得参考来看。拿这区区几招 11/08 20:13
476F：→ hau7341: 试探来说需要打到千招不是在打自己的脸吗？？怎麽看周杨 11/08 20:13
477F：→ hau7341: 战的结果参考度都比那几招试探高啊... 11/08 20:13
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 20:36:59
478F：→ hau7341: 国师好容易脱身，提气急奔，心知只要再给周伯通一缠上， 11/08 20:26
479F：→ hau7341: 数百招内难分胜败 11/08 20:26
480F：→ hau7341: 金轮自己都说数百招了，如果要到千招可以直接说千招不就 11/08 20:29
481F：→ hau7341: 得了...再加上周杨平手，杨三百招可制服金轮这些线索， 11/08 20:29
482F：→ hau7341: 来推断周不用互搏要制服金轮用不到千招，相当合理不是吗 11/08 20:29
483F：→ hau7341: ？11/08 20:29
周杨是切磋，但周打法王，完全不是切磋啊，是真打（为了拿下法王还围殴），在我看来
，周是因为无法应付法王的巨力才出空明抵消的，被你们美化为试探，也可以啦，但要说
周几百招就一定能打爆法王，我还是怀疑，法王对上左右互搏北斗郭靖，旁白就说要千招
，板上钉钉，可见招式优势也不是说有就有，周打杨有优势，打法王就一定有优势？搞不
好还有属性相克的因素咧，所以我看比较保守啦，千招，数百招，也可能九百九十几招，
觉得是持久战
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 20:39:05
484F：→ hau7341: 周伯通已觉出对方劲力大得异乎寻常，确为从所未遇。他生 11/08 20:58
485F：→ hau7341: 性好武，只要知道谁有一技之长，便要缠着过招较量，一生 11/08 20:58
486F：→ hau7341: 大战小斗，不知会过多少江湖好手，但如国师所发这般巨力 11/08 20:58
487F：→ hau7341: ，却见所未见，闻所未闻，一时不明是何门道，当下使动七 11/08 20:58
488F：→ hau7341: 十二路空明拳，以虚应实，运空当强。这麽一来，虽教国师 11/08 20:58
489F：→ hau7341: 的巨力无用武之处，但要伤敌，却也决无可能。 11/08 20:58
490F：→ hau7341: 中间那一段写的很清楚了吧...如果是无法应付那这一段是写 11/08 21:00
491F：→ hau7341: 出来干嘛的？要这样无视原文我也无奈了... 11/08 21:00
原文不就周无法立刻应付法王巨力才出空明的，不懂怎被说无视原文
492F：→ hau7341: 而且你也提到属性相克的问题，郭靖周伯通都会互搏没错，11/08 21:08
493F：→ hau7341: 但是郭靖主打降龙掌周伯通主打空明拳，一刚一柔，你怎麽 11/08 21:08
494F：→ hau7341: 也拿来类比呢？ 11/08 21:08
空明拳被法王无视了，无伤，的确没什麽好比的
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 21:18:55
495F：推 wfelix: 周一开局打法就是对没见过的武功有好奇心 11/08 21:16
496F：→ wfelix: 另外法王的力道虽然奇特，但和杨过也不过是同等级的 11/08 21:18
497F：→ wfelix: 杨过和金轮硬拼两次都平手 11/08 21:19
498F：→ wfelix: 杨过碰上法王的力道也是有好奇心，而杨过认为自己力道不 11/08 21:20
499F：→ wfelix: 会输人，所以直接拼力 11/08 21:20
500F：→ wfelix: 但杨过拼第二下後兵器就断了，他还自己认为是托大了 11/08 21:22
501F：→ hau7341: 国师连出数招，竟似搔不着敌人的痒处。他埋头十余年苦练11/08 21:23
502F：→ hau7341: ，一出手便即无功，自是大为焦躁11/08 21:23
503F：→ wfelix: 而周伯通也是想测试对手，但力道不是周擅长的，所以他用 11/08 21:23
504F：→ wfelix: 空明拳正面化解 11/08 21:23
505F：→ hau7341: 无视？那干嘛焦躁？？反而是拿对方没办法才焦躁吧 11/08 21:24
506F：→ hau7341: 连搔到周的痒处都办不到... 11/08 21:25
能让空明拳伤害变0，有搔到了
507F：→ wfelix: 但空明拳又不是只有正面化解的打法，就如同杨过不是只能 11/08 21:25
508F：→ wfelix: 和金轮有拼力道 11/08 21:25
509F：→ wfelix: 但杨过那个当下就是好奇想测试啊 11/08 21:26
510F：→ wfelix: 只是周伯通有本钱连测数招，杨过则是测试一招兵器就断了11/08 21:27
金轮绞长剑兵器优势
511F：→ hau7341: 原文很清楚是因为好奇才用空明拳，可完全看不出是“应付11/08 21:28
512F：→ hau7341: 不了”才用空明拳 11/08 21:28
513F：→ wfelix: 之後杨过就倚仗比对方更精良的招数与之周旋（空手打兵器11/08 21:28
514F：→ wfelix: ）11/08 21:28
515F：推 tim1112: 国师焦躁很正常 差不多在同一段落对上一灯时 旁白也说金11/08 21:38
516F：→ tim1112: 轮掌力虽胜一灯但心性修为不及11/08 21:38
不焦躁就不是国师了
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 21:47:53
517F：→ tim1112: 他看见郭靖重伤尹克西或者小龙女拿针刺他时 不也都会心绪 11/08 21:40
518F：→ tim1112: 波动 11/08 21:40
519F：推 tim1112: 他自持足以横行天下的神功竟然接连两人都对付不了 不免 11/08 21:42
520F：→ hau7341: 焦躁正常，但就不是原po所说的“无视”啊 11/08 21:42
我前句没打好吧，想表达的意思，准确说是无视掉空明拳的伤害，都被写无伤了，没办法
，再打下去会怎样，不知道
521F：→ tim1112: 稍感心怯 这是同场战役旁白说得 而且那第二人是指未臻一 11/08 21:43
522F：→ tim1112: 流高手之境的瑛姑 所以法王的个性本来就没外表那样沉着 11/08 21:43
523F：→ tim1112: 而且法王也没有无视 打周时旁白也有提心下暗感诧异11/08 21:44
524F：→ tim1112: 打一灯也一样 "哪料到他这一指之力 竟是如此深厚" 後面还 11/08 21:45
525F：→ tim1112: 有一惊之下侧身避开11/08 21:45
526F：→ tim1112: 一阳指他都会一惊了 何况空明拳 11/08 21:45
527F：→ tim1112: 法王的问题大概有几个 经常受惊胆怯 然後总是"没料到"11/08 21:46
528F：→ tim1112: 对手是同等以上的也就罢了 连武功弱於他的他都看不太准11/08 21:47
529F：→ hau7341: 不过金轮真的是很妙，周伯通瑛姑都让他惊了一下但也没伤11/08 21:50
530F：→ hau7341: 到他，他就知道不恋战要退开，结果高台战被杨过来了一下11/08 21:50
531F：→ hau7341: 猛的，也惊了，却反而揉身扑上...真不知道在想什麽... 11/08 21:50
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 21:57:21
532F：推 tim1112: 因为杨龙有实际打败他的心理阴影 法王把他们视为生涯宿敌 11/08 21:53
533F：→ hau7341: 那是空明拳让金轮伤害变0吧...怎麽反过来说了...金轮自己11/08 21:55
534F：→ hau7341: 都觉得打不到东西空空如也竟似搔不到对手的痒了...11/08 21:55
（周）但要伤敌，却也绝无可能
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 22:00:05
535F：推 tim1112: 空明拳应该是有全防模式(但这武功并非纯防招还是能攻击) 11/08 21:57
536F：→ hau7341: 那应该更小心而不是惊怒之下失去平常心还冲上去吧 11/08 21:57
537F：→ tim1112: 在这状态下他能化消对手攻击 但自己的攻击力也会归零 11/08 21:57
538F：→ hau7341: 无伤正常啊！因为是金轮攻周伯通接啊！又不是打小张会反 11/08 21:59
539F：→ hau7341: 震11/08 21:59
540F：推 tim1112: 法王其实有点可怜 若要用年纪论功力 五绝那挂他确定有赢 11/08 22:01
541F：→ tim1112: 的只有旁白认证的郭靖(杨过外其他人似乎都比郭靖大不只二 11/08 22:01
542F：→ tim1112: 十年) 然後虽然练出无上巨力 却容易被自己不稳的心性跟判 11/08 22:02
543F：→ tim1112: 断力抵销 11/08 22:02
544F：→ tim1112: 然後招式看起来在五绝中垫底(其他五绝招式水准都相当) 11/08 22:02
好险有郭靖
※ 编辑: SS159 (42.75.175.155 台湾), 11/08/2020 22:05:15
545F：→ tim1112: 郭:我武技跟打五绝的经验都远胜你 11/08 22:06
546F：→ hau7341: 说到功力，我也有点疑问，郭靖好歹也跟西毒拼内力拼的两 11/08 22:15
547F：→ hau7341: 败俱伤过，而四绝设定上功力差不多都是同一级的，但是金 11/08 22:15
548F：→ hau7341: 轮又比郭靖高...那金轮功力也比四绝高？ 11/08 22:15
549F：推 tim1112: 郭靖虽然屡得奇遇，但法王比他大了二十岁年纪，也即多了 11/08 22:18
550F：→ tim1112: 二十年的功力 11/08 22:18
551F：→ tim1112: 旁白的逻辑就是如此 如上面推文我说的 如果要用年龄这样 11/08 22:18
552F：→ tim1112: 推 只要另外五绝级有大郭靖二十年以上 就有可能功力比法 11/08 22:19
553F：→ tim1112: 王深 11/08 22:19
554F：→ hau7341: 虽然说旁白说欧郭两人功力差不多但是以实战结果来看郭靖 11/08 22:21
555F：→ hau7341: 好像还是输西毒一点点，西毒可以讲话还烙跑，郭靖却要人 11/08 22:21
556F：→ hau7341: 背一段路後才讲的出话来... 11/08 22:21
557F：推 jhgfd134679: 好奇，杨过如果快打赢法王会不会就重生希望让黯然掌 11/09 00:49
558F：→ jhgfd134679: 威力变弱 11/09 00:49
559F：推 sycc: 作者表示:页数不够了 五招收掉 11/09 09:04
560F：→ sycc: 多二十年功力的意思是多练了二十年 但郭有奇遇所以差不多 11/09 09:05
561F：→ sycc: 不是法王功力比郭深 11/09 09:05
562F：→ wfelix: 杨过试招那一下直接对碰不是绞 杨过的剑是被力道震断的 11/09 10:57
563F：→ wfelix: 绞是後来杨过伤後无力 出招比较慢 会被绞断不易外 11/09 10:58
564F：推 tim1112: 他本力远较郭靖为大 功力也深 11/09 12:13
565F：→ tim1112: 旁白是这样说的没错 11/09 12:14
566F：→ wfelix: 法王力道大是合理的 看看他最後擅长的龙象 11/09 12:19
567F：→ wfelix: 但掌法武技比较差 讲难听一点 徒有几斤牛力却不会擅用 11/09 12:20
568F：→ wfelix: 郭靖和西毒两败俱伤後 当时在运功疗伤 当然不讲话 11/09 12:21
569F：→ wfelix: 西毒旁边没亲友照顾当然先跑 11/09 12:22
570F：推 bluemei: 把法王想像成还没学乾坤和太极的张无忌就好啦 11/09 12:26
571F：→ bluemei: 想成乾坤和太极都学完的张无忌好像也不冲突...... 11/09 12:28
572F：→ wfelix: 练成龙象10层之前=没乾坤但有九阳的张无忌 11/09 12:33
573F：→ wfelix: 练成後=有乾坤的张无忌 11/09 12:33
574F：→ baigyatsh: 少来 十象之前就能和郭靖千招才分胜负了 11/09 12:41
575F：→ baigyatsh: 郭靖跟西毒不是拼内力到两败俱伤 是互相被打到所以两 11/09 12:44
576F：→ baigyatsh: 败俱伤 11/09 12:44
577F：→ wfelix: 可是十象之前 实战只看过2招都吃鳖 三人围殴还被对方用 11/09 12:45
578F：→ wfelix: 七成掌力挡住的画面 吹很大但打起来就不一样 11/09 12:45
579F：→ baigyatsh: 西毒 周 铁掌也三人围殴还没升完级的郭靖 实际上真的 11/09 12:48
580F：→ baigyatsh: 认真打西毒还是几十招内可以拿下那个等级的郭靖啊 11/09 12:48
581F：→ baigyatsh: 三人围殴稳操胜券干嘛跟你拼命 11/09 12:49
582F：推 holybless: 黯然销魂掌 完全体 狮子咆哮弹 11/09 12:53
583F：→ wfelix: 被周伯通一把抢过牛肉 接个旗子还被震退两步 11/09 12:53
584F：→ wfelix: 当时的西毒认真打 没办法几十招拿下郭靖了 11/09 12:54
585F：→ wfelix: 当时郭靖大概能扛个200招左右(那时接近2论了,郭靖已被西毒 11/09 12:55
586F：→ wfelix: 逼练功一阵子了 11/09 12:55
587F：→ baigyatsh: 二论跟那时还隔了一阵子呢 还插了一场大战 就算二轮时 11/09 13:31
588F：→ baigyatsh: 耳听得女儿口中已数到「二百零三，二百零四」，黄药师 11/09 13:31
589F：→ baigyatsh: 大是焦躁：「老叫化出手刚猛，若是他在一百招内败了靖 11/09 13:31
590F：→ baigyatsh: 儿，我这张脸往哪里搁去？」招势一变，掌影飘飘，出手 11/09 13:31
591F：→ baigyatsh: 快捷无伦。这一来，郭靖登处下风，只感呼吸急促，有似 11/09 13:31
592F：→ baigyatsh: 一座大山重重压向身来，眼前金星乱冒，堪堪抵挡不住。 11/09 13:31
593F：→ baigyatsh: 黄药师出手加快，攻势大盛，黄蓉口中，却也跟着数得快 11/09 13:31
594F：→ baigyatsh: 了。郭靖唇乾舌燥，手足酸软，越来越是难挡，只是凭着 11/09 13:31
595F：→ baigyatsh: 一股坚毅之气硬挺下来，正危急间，忽听黄蓉大叫一声： 11/09 13:31
596F：→ baigyatsh: 「三百！」黄药师脸色一变，向後跃开。此时郭靖已被逼 11/09 13:31
597F：→ baigyatsh: 得头晕眼花，身不由主的向左急转，接连打了十多个旋子 11/09 13:31
598F：→ baigyatsh: ，眼见再转数下，就要摔倒，危急中左足使出了「千斤坠 11/09 13:31
599F：→ baigyatsh: 」功夫，要待将身子定住。不会九阴的黄认真打一百招也 11/09 13:31
600F：→ baigyatsh: 会拿下郭靖 何况逆练的欧阳 11/09 13:31
601F：→ wfelix: 在这100招之前 黄药师已经认真打100招了 11/09 17:18
602F：→ wfelix: 後面那100招比较像集气放无双连续技 11/09 17:19
603F：→ wfelix: 两人一开始 黄药师开头放水 不小心被压到下风 11/09 17:19
604F：→ wfelix: 10几招过後察觉不对 赶紧出全力 但始终扳不回均势 11/09 17:20
605F：→ wfelix: 一百招後 不得已出诡招使诈後 才凹回均势 11/09 17:21
606F：→ wfelix: 之後花100招还是持平 占不了上风 11/09 17:21
607F：→ wfelix: 後面才接你那一段 11/09 17:22
608F：→ wfelix: 那我们扣掉放水落下风被浪费的100招 11/09 17:22
609F：→ wfelix: 黄药师认真打大概是200招左右能赢 11/09 17:22
610F：→ wfelix: 二论跟那时候的郭靖 郭靖并没有认真练武武功大进的描述 11/09 17:24
611F：→ wfelix: 郭靖後期武功进步最大的一段 是被西毒抓住逼练功 11/09 17:25
612F：→ wfelix: 从一开始的30几招被制住 到後来一打二还能撑几十招 11/09 17:25
613F：推 bluemei: 郭靖武功进步最大我以为是密室疗伤 7天比别人练7年还猛 11/09 17:37
614F：推 tim1112: 诡诈後的一百招郭靖持守势所以没拿下(始终是不求有功但求 11/09 19:50
615F：→ tim1112: 无过拳脚上竟没半点破绽) 11/09 19:50
616F：→ tim1112: 对攻的话郭可能会败得更快 但采守势可以至少挨过一百招 11/09 19:51
617F：→ tim1112: 另外郭打洪一开始也是守势 但因为兵器不是他所长所以旁白 11/09 19:55
618F：→ tim1112: 有说洪下重手郭不易抵挡 但洪一开始没用全力加上有体力问 11/09 19:55
619F：→ tim1112: 题 所以两百招後郭掌箫并出(掌还更强)洪有OS以力相拚自己 11/09 19:56
620F：→ tim1112: 可能会书 11/09 19:56
621F：→ tim1112: 超过两百招後两人变成纯掌相拚 郭有左右(降龙+空明)还是 11/09 19:58
622F：→ tim1112: 能撑到三百招 11/09 19:58
623F：→ tim1112: 看起来当真郭靖是可以面对认真的五绝撑上至少一百招 11/09 19:59
624F：→ tim1112: 另外洪郭的第三百招都是亢龙有悔 而且洪有OS那是自己毕 11/09 20:00
625F：→ tim1112: 生精力所聚的一掌 郭看起来可以抵御一时 所以洪认为拚力 11/09 20:01
626F：→ tim1112: 量自己有输的可能应该还是有根据 11/09 20:01
627F：推 tim1112: 旁边观众可能会根据场面隐约看出郭有所不及 但要拿下他也 11/09 20:06
628F：→ tim1112: 不会是数十招内能办到的 11/09 20:07
629F：推 wfelix: 密室疗伤前他已经能轻松扁沙通天那些人了 11/09 20:46
630F：→ wfelix: 在桃花岛 他接蛤蟆功被震得连退好多步 11/09 20:46
631F：→ wfelix: 但是在皇宫 他至少能撑住接招时的撞击力然後进入比拚内力 11/09 20:47
632F：→ wfelix: 的局面 11/09 20:47
633F：→ wfelix: 也就是遇见周伯通後加上空明左右九阴 有一次大进步 11/09 20:50
634F：→ wfelix: 练了易筋锻骨篇又有一次进步 11/09 20:51
635F：→ baigyatsh: 前面很明显没认真啊 他都说老叫花若一百招内击败靖儿 11/10 12:15
636F：→ baigyatsh: 他脸往哪摆 才开始放大招 11/10 12:15
637F：推 tim1112: 实际上洪也作不到一百招打赢郭啊 11/10 12:17
638F：→ baigyatsh: 洪就战术错误 旁白有直接讲了 11/10 12:20
639F：→ baigyatsh: 而且那时候洪应该是五绝中最弱的 受过大伤 11/10 12:21
640F：→ baigyatsh: 而且就算给你说两百招 一样比金轮更有利啊 金轮单挑要 11/10 12:35
641F：→ baigyatsh: 打上千招 西毒只要上百招可赢 还跟着两个一样强的一起 11/10 12:35
642F：→ baigyatsh: 打郭 金轮跟几个烂的暂时没拿下郭 不是更证明根本没特 11/10 12:35
643F：→ baigyatsh: 别被吹 11/10 12:35
644F：→ wfelix: 被压到下风不叫没认真吧! 11/10 14:18
645F：→ wfelix: 你说得那段比较像开大绝 11/10 14:19
646F：→ wfelix: 但就算认真对打 也不会一出手就放大招吧! 11/10 14:19
647F：→ wfelix: 郭打两人是暂时扛住但落下风啊 11/10 14:22
648F：→ baigyatsh: 会啊 郭靖对蒙古包夹不就马上开大招 11/10 16:15
649F：→ hau7341: 三人围殴稳操是不用拼命，但是都想拿第一勇士称号，而且 11/10 16:17
650F：→ hau7341: 郭靖当时还想斩首战术，在大王面前出全力进攻抢功劳应该 11/10 16:17
651F：→ hau7341: 很合理 11/10 16:17
652F：→ baigyatsh: 欧阳锋与裘千仞都不禁暗暗称奇。均知以郭靖功力，单是 11/10 16:39
653F：→ baigyatsh: 欧、裘一人都能胜他，哪知两人联手，他竟左掌挡欧、右 11/10 16:39
654F：→ baigyatsh: 拳击裘，两人一时之间竟然奈何他不得。 只说两人一时 11/10 16:39
655F：→ baigyatsh: 奈他不得 还能还手袭裘 实在不好说什麽落下风。 另一 11/10 16:39
656F：→ baigyatsh: 边战力差距更小还先求自保到底哪边有比较吹 又因他一 11/10 16:39
657F：→ baigyatsh: 上来便将尹克西打伤，这一下先声夺人，敌对的三人先求 11/10 16:39
658F：→ baigyatsh: 自保，不敢放手攻击，是以虽然以三敌一，也只打了个平 11/10 16:39
659F：→ baigyatsh: 手。 11/10 16:39
660F：→ wfelix: 郭靖开降龙 就跟萧峰开降龙一样 是全力但非大招啊 11/10 16:47
661F：→ wfelix: 萧峰开大招应该是狂战士上身啊 11/10 16:47
662F：→ hau7341: 又拆数十招，国师的金轮渐渐显出威力，尼摩星的铁蛇也是 11/10 16:52
663F：→ hau7341: 攻势渐盛。郭靖暗感焦躁：“如此缠斗下去，我终究要抵敌 11/10 16:52
664F：→ hau7341: 不住。过儿和那大个儿到那边相斗，那大个儿武功平平，这 11/10 16:52
665F：→ hau7341: 会儿该当已料理了他。须得尽快跟过儿会合，共谋脱身。” 11/10 16:52
666F：→ hau7341: 四人全力拚搏，目光不敢有瞬息旁顾，杨过与麻光佐在十余 11/10 16:52
667F：→ hau7341: 丈外观斗，郭靖等四人均无暇顾及。 11/10 16:52
668F：→ hau7341: 这边应该先声夺人的buff应该已经过了... 11/10 16:53
669F：推 tim1112: 所以郭不也自知被围攻输面大了 11/10 17:05
670F：→ tim1112: 也就是天罡北斗降龙也就只能当没出全力的三人一阵 11/10 17:06
671F：→ hau7341: 可以跟没全力平手，出全力撑一阵子 11/10 17:18
672F：→ hau7341: 不是只能挡没出全力一阵子 11/10 17:22
673F：→ hau7341: 而且主要是守多攻少，不一定就代表没出全力吧？ 11/10 17:30
674F：推 tim1112: 法王跟尼的攻势事渐渐增强的 挡的那时还未必是两人的底线 11/10 19:07
675F：推 tim1112: 而且旁白描述的拆招过程都是数招到数十 没有如郭洪郭黄 11/10 19:11
676F：→ tim1112: 那样有明确到百招以上 实际上郭挡金轮三人的时间其实不算 11/10 19:11
677F：→ tim1112: 长 11/10 19:11
678F：→ hau7341: 被大军包围想挡长一点时间也难啊...当然是以烙跑优先了.. 11/10 21:55
679F：→ hau7341: . 11/10 21:55
680F：→ hau7341: 所以郭靖说的终究抵敌不住到底能抵多久好像也不好判断 11/10 22:03
681F：→ baigyatsh: 郭都九阴混降龙 脚踩北斗阵了 不然他大招是什麽 11/11 08:17
682F：→ baigyatsh: 而且一直说一些他不是大招 他可以多撑几招也支持不了 11/11 08:17
683F：→ baigyatsh: 你的论点呀 11/11 08:17
684F：推 oaoa524: 根本三井寿 血条越少越强 12/02 23:55