作者sea130281 (都显示帐号要昵称干嘛)
看板JinYong
标题[讨教] 凭什麽武功越来越弱?
时间Tue Sep 22 18:36:30 2020
世上各种技艺，琴棋书画，科学，运动..........
不论是哪项都是越来越强，越来越进步
但每次提到武功，说中国武功不能打
总有中国人说那是老一辈爱藏私，所以都失传了
.........凭什麽?
难道其他技艺的师傅都不藏私?
为什麽偏偏就你中国武学越来越弱??
我认为本质就是
中国功夫本来就不能打!!!! 都是吹出来的
只是近代有影片佐证
没办法再胡吹了
只好全推到藏私上，好掩饰本来就烂的事实
再加上金庸小说的推波助澜
搞得中国人对自己的武术沾沾自喜，被打脸就说是高明的失传了
中国武术?? 一个能打的都没有
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.124.53 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1600770992.A.2E7.html
1F：推 shihpoyen: 这好像跟本板无关吧 这是金庸板 不是武术板 09/22 18:48
金庸的世界观武功也是一代不如一代的，不能说完全无关吧
※ 编辑: sea130281 (39.10.124.53 台湾), 09/22/2020 19:26:51
2F：→ NoOneThere: 没有, 这其实讨论很多次了 09/22 19:34
3F：推 eddy9616: 越近代史料比较多越不好瞎掰吧 09/22 19:34
4F：→ NoOneThere: 而且技术失落历史上很多, 不要把近代资讯时代拿来比古 09/22 19:35
5F：→ NoOneThere: 代, 古代要保存知识难度一点都不低 09/22 19:35
失落归失落，但各项技术仍旧是越来越先进高明，偏偏只有武术不是
※ 编辑: sea130281 (39.10.124.53 台湾), 09/22/2020 19:43:56
6F：→ NoOneThere: 并没有, 罗马技术失落後, 欧洲退步了快一千年.. 09/22 19:45
退步了，然而现在呢? 仍然是退步吗? 仍然跟不上其他国家吗?
现在都跟上来了阿，只有中国武术，只看到不断退步
我的理解是，从来都没有强过，当然也不存在进步
※ 编辑: sea130281 (39.10.124.53 台湾), 09/22/2020 19:47:21
7F：→ buffalobill: 也有因为失落才被各种吹捧，像那个大马士革钢 09/22 19:47
※ 编辑: sea130281 (39.10.124.53 台湾), 09/22/2020 19:48:48
8F：推 shihpoyen: 金庸世界顶多说整体「趋势」缓慢变弱 并没有直接一代不 09/22 19:48
※ 编辑: sea130281 (39.10.124.53 台湾), 09/22/2020 19:49:20
9F：→ shihpoyen: 如一代 扣掉五绝级这种离群值 倚天的武林比射鵰强 09/22 19:49
10F：→ shihpoyen: 中国武术在历史上的纪录不多 要怎样只看到不断退步 09/22 19:50
中国网民吹出来的啊，说什麽中国武术如果有流传，屌打巴西柔术泰拳自由搏击
※ 编辑: sea130281 (39.10.124.53 台湾), 09/22/2020 19:52:24
11F：→ shihpoyen: 现实武术的话 我是觉得一百多年前 全世界大部分的武术 09/22 19:52
12F：→ shihpoyen: 以现代观点来看都不强 但有些武术引入科学化训练变强了 09/22 19:53
13F：→ shihpoyen: 有些就抱着旧观念腐朽了 09/22 19:54
14F：推 shihpoyen: 另外 我还是认为这话题不适合金庸板 所谓的世界观也是 09/22 20:00
15F：→ shihpoyen: 一代不如一代不能当理由吧 难道有其他作品在设定中有一 09/22 20:01
16F：→ shihpoyen: 代不如一代的设定就可以拿来金庸板讨论吗 09/22 20:01
17F：推 clv: 因为 良师难得 09/22 20:46
18F：推 foolfighter: 因为要符合上古传说 09/22 20:54
19F：→ foolfighter: 达摩如果只有今天少林寺武僧的水准谁要看武侠小说 09/22 20:55
20F：→ foolfighter: 当代都有闪电五连鞭之流，传到後世加油添醋又是一个 09/22 20:56
21F：→ foolfighter: 张三丰 09/22 20:56
22F：推 shihpoyen: 现实的达摩多强都更看不看武侠小说无关吧 现实的黄裳难 09/22 20:59
23F：→ shihpoyen: 道就会武功吗 武侠小说跟现实是不同的 有人把武侠小说 09/22 20:59
24F：→ shihpoyen: 当现实是那个人自己的问题 武侠小说没有什麽责任 09/22 21:00
25F：→ shihpoyen: 打错字了 更改成跟 09/22 21:01
26F：→ twowoods: 不是有篇说金庸是越後面写的越强 09/22 21:22
27F：推 shihpoyen: 是越後面写得越夸张 不是强 09/22 21:30
28F：→ s02180218: 像我就觉得书剑飞狐这两个不怎麽吹内功强度的时代 可能 09/22 21:30
29F：→ s02180218: 是最能打的时代 09/22 21:30
30F：→ adampolo: 金字塔怎麽造出来的?还是金字塔是唬烂的? 09/22 21:39
31F：推 shihpoyen: 金字塔对现代科技来说没什麽技术上的困难 只是很贵而已 09/22 21:40
32F：推 cashko: 会不会是越後面强的越多反而显得没那麽强 09/22 21:49
33F：推 vajra0001: 也没很弱 澄观跟段正明同等级 09/22 22:55
34F：推 vajra0001: 段正明跟段延庆差不多 段延庆>慕容复 09/22 22:56
35F：→ vajra0001: 所以可以知道清代武林前段班 不比宋代武林差 09/22 22:57
36F：→ vajra0001: 宋代有三兄弟 两老太 扫地僧 大轮明王等超等高手 09/22 22:58
37F：→ vajra0001: 清代也有白衣尼 袁承志 还有比他们厉害的二老龟 09/22 22:59
38F：→ vajra0001: 与袁白差不了太多的小龟 跟何铁手 09/22 23:00
39F：→ vajra0001: 除了扫地僧这种古往今来第一人之外 09/22 23:00
40F：→ vajra0001: 清代武学也没有很衰微阿 09/22 23:00
41F：→ vajra0001: 洪教主有点难排名 我觉得他也相当厉害 09/22 23:01
42F：→ vajra0001: 红教主跟丁老怪用纯武术对打 不知道谁会赢 09/22 23:02
43F：推 salami: 我是觉得原文和金庸没什麽关系 有关系的都是版友补上的 09/22 23:25
44F：→ salami: 好歹举几个小说中的例子吧 09/22 23:26
45F：→ salami: 「再加上金庸小说的推波助澜」 到底怎样推波助澜法 09/22 23:27
46F：→ salami: 感觉就只有这一句 没头没尾 搞不好还是被质疑以後才补的 09/22 23:27
47F：推 salami: 至少也讲一下金庸小说里面哪些武功是越传越弱的 09/22 23:29
48F：→ salami: 或者像是以前那样冷饭热炒一下 重新强调一代不如一代的点 09/22 23:30
49F：→ salami: 连冷饭都没有...实在看不出相关性 09/22 23:30
50F：推 death840922: 金庸的推波助澜像是西方霍山传的圣火令武功比较烂吧 09/23 01:50
51F：→ death840922: 。霍山在西方的势力不比什麽全真少林小啊，凭什麽西 09/23 01:50
52F：→ death840922: 方武功就不如中原博大精深 09/23 01:50
53F：→ death840922: 金老的大汉人本位本来就很明显，他的年代需要他这样 09/23 01:51
54F：→ death840922: 的人激起民族自信心 09/23 01:51
55F：推 xbit: 中国不能打的只有传武而已,传武明明就是健康操等级的运动 09/23 06:33
56F：→ xbit: 硬要找实战性的格斗家被屌打就是自找的.拳击.泰拳这类格斗技 09/23 06:34
57F：→ xbit: 是经过多年的演化加大笔的资金投入改进(包含赌金跟奖金). 09/23 06:36
58F：→ xbit: 产品.当然比闭门造车的传武更经的起考验.一场泰拳跟拳击的 09/23 06:37
59F：→ xbit: 赌金能高到你不敢相信的水准.商业价值之高也是不再话下 09/23 06:38
60F：推 newtypeL9: 你是不是在课堂上被老人打到不能还手？ 09/23 12:38
61F：→ newtypeL9: 鹿鼎记里的少林寺有把历代武功强的高僧都记录下来 09/23 12:39
62F：→ newtypeL9: 还有评分方式，要说的话清代的少林也没比以前的弱多少 09/23 12:39
63F：→ newtypeL9: 但是要出类拔萃，还是得有天才 09/23 12:40
64F：→ hau7341: 鹿鼎记韦小宝要学一指禅的时候--澄观道：“师叔的《易筋 09/23 12:55
65F：→ hau7341: 经》内功，不知已练到了第几层，请你弹一指试试。”韦小 09/23 12:55
66F：→ hau7341: 宝道：“怎样弹法？”澄观屈指弹出，嗤的一声，一股劲气 09/23 12:55
67F：→ hau7341: 激射出去，地下一张落叶飘了起来。...澄观道：“原来师 09/23 12:55
68F：→ hau7341: 叔没练过《易筋经》内功，要练这门内劲，须得先练般若掌 09/23 12:55
69F：→ hau7341: 。待我跟你拆拆般若掌，看了师叔掌力深浅，再传授《易筋 09/23 12:55
70F：→ hau7341: 经》。” 09/23 12:55
71F：→ hau7341: 然後大殿上接镖时--其实晦聪和澄观接镖的手段也都高明之 09/23 12:55
72F：→ hau7341: 极，若非内外功俱臻化境，决难办到 09/23 12:55
73F：→ hau7341: 九难绑架韦小宝时--那白衣僧一呆。澄观叫道：“不可伤我 09/23 12:58
74F：→ hau7341: 师叔！”左掌向他右肩拍落。白衣僧抛去断剑，反掌挡架。 09/23 12:58
75F：→ hau7341: 澄观只觉胸口热血翻涌，眼前金星乱冒。 09/23 12:58
76F：→ hau7341: 内外功臻至化境的澄观被震的眼冒金星...有没有可能其实 09/23 13:01
77F：→ hau7341: 鹿鼎记武力值其实非常高...只是重心都在韦小宝跟康熙身上 09/23 13:01
78F：→ hau7341: 所以被忽略了？ 09/23 13:01
79F：推 salami: 内外功臻至化境 只是个形容词 形容词其实都不是很精确 09/23 13:30
80F：→ salami: 要跨部比较就要有更好的依据 不然宁可不要比 09/23 13:30
81F：→ salami: 如果单说这个形容词 杨逍也是这样被描述的 法王级前三 09/23 13:30
82F：推 littlecatowo: 我很怀疑杨逍的实力前後是否有落差，可以顶何太冲 09/23 16:39
83F：→ littlecatowo: 夫妇，让范遥空智叹服，但却被二老一掌买单，而范 09/23 16:39
84F：→ littlecatowo: 遥（苦头陀）对二老虽不会赢，但能撑个100招以上， 09/23 16:39
85F：→ littlecatowo: 二老也没否认这点 09/23 16:39
86F：推 shihpoyen: 一掌买单是硬拚掌力的状况吧 09/23 16:41
87F：→ shihpoyen: 正常打不会硬拚啊XD 09/23 16:41
88F：推 foolfighter: 现实的张三丰、达摩武力值就是传说，跟武侠小说无关 09/23 17:37
89F：推 foolfighter: 一苇渡江可不是出自金庸 而是民间信徒流传 09/23 17:40
90F：推 foolfighter: 事实上的达摩极有可能只是个懂瑜珈跟印度武术的普通 09/23 17:45
91F：→ foolfighter: 僧人，但现实中的信徒就是将其视为有异能神人 09/23 17:45
92F：推 foolfighter: 太极拳还有真武大帝直传的说法，武侠小说只是把武学 09/23 17:48
93F：→ foolfighter: 开山祖师的境界描写成符合其在现实中民间信仰的半人 09/23 17:48
94F：→ foolfighter: 半神的地位 09/23 17:48
95F：推 kejun: 杨逍那个讨论烂了。一来不熟悉，二来他们两个是舍身救小张 09/23 17:50
96F：→ kejun: 来拖延时间，仓卒之下对掌就被ko了 09/23 17:50
97F：推 wittmann4213: 玄冥就跟幻阴一样是特质性武功，对掌不利而已，就像 09/23 17:53
98F：→ wittmann4213: 玄难总体战力和丁春秋不相上下，一失神中化功就被瞬 09/23 17:53
99F：→ wittmann4213: 杀。 09/23 17:53
100F：推 bluemei: 跟玄冥二老拼掌力当然显得落差大 和蝠王赛跑大家也输啊 09/23 17:53
101F：推 foolfighter: 小说若没有随着时间代代相传的弱化设定，就蹭不到那 09/23 17:57
102F：→ foolfighter: 些民间传说的半神 09/23 17:57
103F：推 salami: 这点讨论满多次的 有点无解 杨逍基本上对下很威风 09/23 18:27
104F：→ salami: 范遥的那段自评又让他硬是比右使堆上去了一点 而右使和 09/23 18:28
105F：→ salami: 空智互捧 甚至作者语带暗示的和俞二对应 也硬是让范遥比 09/23 18:28
106F：→ salami: 其他法王级略高一点 所以在前 放宽来说也可以说都是同一级 09/23 18:29
107F：→ salami: 但是最有问题的就是在武当山上那一次对掌 而对掌的状态 09/23 18:29
108F：→ salami: 因为杨逍算是在不清对头的情况下出手救人 有不利因素 09/23 18:30
109F：→ salami: 但小说又说小张削弱了二老部分掌力 这就造成两个可能结果 09/23 18:30
110F：→ salami: 一是杨逍实力下修 但这样又会和范遥面对二老时的自评打架 09/23 18:31
111F：→ salami: 因为范遥讲得好像自己没比二老单体弱多少一般 杨下范上 09/23 18:32
112F：→ salami: 两个趋势一卡 就跟三渡战范遥自评不如杨逍这点 出现冲突 09/23 18:33
113F：→ salami: 我自己是倾向范遥对二老的自评或宣称是"相对不准确"的 09/23 18:33
114F：→ salami: 所以有次讨论说到 范遥有可能是对二老"吹牛" 因为要吹上去 09/23 18:34
115F：→ salami: 才更可以把万安寺上的场面计谋挤兑住 更可能照自己安排做 09/23 18:34
116F：→ salami: 这并不是随便说范遥吹牛 而是因为对战记录的可信度更高 09/23 18:35
117F：→ salami: 比较适合的做法 武当山上的对掌应该由鹰王出手才是 毕竟 09/23 18:36
118F：→ salami: 鹰王算是法王级中段班 而蝠王是法王级中段下界 两者较接近 09/23 18:37
119F：→ salami: 不过作者不知道为什麽要选杨逍和蝠王去出掌 是不希望 09/23 18:37
120F：→ salami: 鹰王丢这个脸吗 还是因为杨逍和蝠王在近距离的轻功比较强 09/23 18:38
121F：→ salami: 另一个可能结果 就是武当山上这一掌 要令二老实力上修 09/23 18:38
122F：→ salami: 而这样就意味着小张也应该被上修 这就是之前我提过的"对手 09/23 18:39
123F：→ salami: (被认为)的强度 会影响到角色的强度" 09/23 18:39
124F：→ salami: 杨逍这一次对掌 没有用上乾坤 也和蝠王都没有发挥到轻功 09/23 18:40
125F：→ salami: 杨逍是有一些不利因素的 但问题可能不在杨逍这一掌吞败 09/23 18:41
126F：→ salami: 而是在於他的对掌表现几乎和蝠王一样 但蝠王是轻功擅长 09/23 18:41
127F：→ salami: 蝠王一样有不利因素 杨逍不应该和蝠王败得一样惨 所以破格 09/23 18:42
128F：推 salami: 忽然想到 蝠王轻功这麽好 武当山上不能直接抓住赵敏吗 09/23 18:45
129F：→ salami: 万安寺在二老前表演抹泥神技 配上火枪应该连扫地僧都能杀 09/23 18:47
130F：→ salami: (最後两行是随便乱想的 别当真) 09/23 18:47
131F：推 shihpoyen: f大说法跟我不矛盾吧 小说家一样可以选择让书中角色不 09/23 19:04
132F：→ shihpoyen: 符合传说的强度 而实际上达摩在小说中根本没出场 只是 09/23 19:05
133F：→ shihpoyen: 靠扫地僧来抬他的强度 而跟张三丰差不多强的角色也很多 09/23 19:05
134F：→ shihpoyen: 另外 小说家一样也可以让传说神人跟传说一样强 但不加 09/23 19:06
135F：→ shihpoyen: 越传越弱的设定 让近代的强度不输古代 这也未必会让读 09/23 19:08
136F：→ shihpoyen: 者无法接受 就像之前板上常讨论的 後面的朝代真的有一 09/23 19:09
137F：→ shihpoyen: 般想得那麽弱吗 09/23 19:10
138F：→ xmasgangfox: 金庸角色一代不如一代的说法，记得版主出来澄清过很 09/23 20:40
139F：→ xmasgangfox: 多次，应该要说是後出的几本武功描述越来越膨胀。 09/23 20:40
140F：→ xmasgangfox: 就拿侠客行来说，推估在元之後清以前，侠客岛那批人 09/23 20:41
141F：→ xmasgangfox: 战力会比前朝弱吗？ 09/23 20:41
142F：推 wittmann4213: 我是觉得范遥跟杨逍其实没高下分，旁白说范遥自愧不 09/23 20:50
143F：→ wittmann4213: 如。是在看杨逍打三渡时用两根圣火令，短时间就可以 09/23 20:50
144F：→ wittmann4213: 打出十六套招式。所以学兼正邪的范遥和通十一门绝技 09/23 20:50
145F：→ wittmann4213: 的空智只是在武功的「广博」度上自愧不如，而不是认 09/23 20:50
146F：→ wittmann4213: 为自己武功差一筹。看了杨逍的打三渡的武功才承认自 09/23 20:50
147F：→ wittmann4213: 己差他太多的是周癫。不然慕容复在武学上的广博度应 09/23 20:50
148F：→ wittmann4213: 该远超过萧峰，但不足以弥补实力差距。 09/23 20:50
149F：推 kejun: 二版范空是佩服杨而已. 并没到自愧不如. 是周自愧不如. 09/23 22:11
150F：→ kejun: 若以内力而言, 杨范韦他们应该是差玄冥二老很大一截, 但是 09/23 22:19
151F：→ kejun: 可以靠别的方式来弥补. 杨范的招式多, 像范就自认两大高手 09/23 22:19
152F：→ kejun: 只剩1个的时候, 他就不惧了. 打不赢但也不可能被秒杀. 09/23 22:20
153F：→ kejun: 武当山时韦一笑应该可以抓住赵敏没问题, 但当时他们可不知 09/23 22:21
154F：→ kejun: 道她的身份, 顶多是率领一群高手而已. 09/23 22:21
155F：→ kejun: 杨逍的乾坤只到第二层而已, 要对付二老至少得到7层的样子. 09/23 22:23
156F：→ kejun: 杨逍看起来内力应该也算顶尖了, 十多年可以练到第二层算高 09/23 22:25
157F：→ kejun: 了. 至少有在前段班.(第一, 二层心法，悟性高者七年可成) 09/23 22:26
158F：→ kejun: 话说明教内力第二高的是说不得, 我刚才在想怎麽不是他出来 09/23 22:28
159F：→ kejun: 接了一掌然後就领便当去了. 09/23 22:28
160F：→ kejun: 更正, 轻功第二高 09/23 22:29
161F：推 cashko: 其实阿青如果放到後面几个朝代，一群高手如云的，可能也没 09/23 23:07
162F：→ cashko: 显得那麽强了 09/23 23:07
163F：→ NoOneThere: 其实是越女剑写的太简略, 阿青才被捧成超神 09/23 23:22
164F：→ NoOneThere: 实际书上写的是两千甲士围绕防守宫殿, 然後被阿青突破 09/23 23:23
165F：→ NoOneThere: 并没有说阿青单挑掉两千人, 只是要突破其实後面时代等 09/23 23:25
166F：→ NoOneThere: 级够轻功又好的并没多难 09/23 23:25
167F：→ NoOneThere: 功力甚至不用到五绝, 韦一笑靠轻功多半就能同样战果了 09/23 23:28
168F：→ NoOneThere: 阿青实际上突破後也只准备刺一下就马上走, 人一走後面 09/23 23:30
169F：→ NoOneThere: 卫士马上追上来, 显然就只是速度没追上而已, 相较下蝠 09/23 23:32
170F：→ NoOneThere: 王能在二老面前抹赵敏脸, 难度可能还更高 09/23 23:32
171F：推 foolfighter: 可我觉得清代那几本真的很弱，以少林寺来说韦小宝师 09/24 00:03
172F：→ foolfighter: 父跟他说练七十二绝技多年的境界印象有个大断层 09/24 00:03
173F：推 foolfighter: 如果不是为了跟现实中的清末明初武学形象接轨 不太 09/24 00:07
174F：→ foolfighter: 懂鹿鼎、书剑、雪山飞狐明显和其他系列有差距的用意 09/24 00:07
175F：推 foolfighter: 金庸写作顺序是书剑最早、碧血、射雕、雪山、神雕、 09/24 00:10
176F：→ foolfighter: 飞狐 09/24 00:10
177F：→ foolfighter: ..... 09/24 00:10
178F：推 foolfighter: 所以碧血剑、雪山飞狐、飞狐外传、白马啸西风、鸳鸯 09/24 00:15
179F：→ foolfighter: 刀、鹿鼎记这些清朝背景的武侠系列的强度应该都是受 09/24 00:16
180F：→ foolfighter: 到金庸最早的作品《书剑》的锚定 09/24 00:16
181F：→ foolfighter: 另外同样是以清朝为背景，连城诀应该算是强度比较异 09/24 00:17
182F：→ foolfighter: 类的一部 09/24 00:17
183F：推 foolfighter: 《神照功》可以起死回生根本破格武学 09/24 00:21
184F：→ NoOneThere: 那两短篇和连城诀, 原本是没和其他部连结的, 所以强度 09/24 00:25
185F：→ NoOneThere: 自然可以随意就当平行世界, 书剑飞狐和碧血剑就绑死胡 09/24 00:26
186F：→ NoOneThere: 斐陈家洛和四大卫士, 所以强度自然差不了太多 09/24 00:27
187F：推 foolfighter: 若讨论只和书剑一脉相承的系列 觉得跟神雕系列相比 09/24 00:28
188F：→ foolfighter: 落差非常大 09/24 00:28
189F：→ NoOneThere: 要说破格的话, 石超人还多半是在明或清, 不过强度可比 09/24 00:29
190F：→ NoOneThere: 宋朝那些夸张多了 09/24 00:29
191F：→ NoOneThere: 就只是被书剑卡死吧, 第一部写的武学就都没啥魅力 09/24 00:30
192F：推 foolfighter: 金庸宇宙应该有几个系列强度是连贯的 09/24 00:35
193F：→ foolfighter: 故事也是一脉相承 09/24 00:35
194F：→ foolfighter: 像是鹿鼎记就有提到独孤还是令狐冲 09/24 00:36
195F：→ foolfighter: 其他虽然有出现相同武当少林门派、故事线却没有一脉 09/24 00:38
196F：→ foolfighter: 相承的作品应该可以视作是重开机的独立作品 09/24 00:38
197F：推 foolfighter: 仅以有连贯出现金庸其他作品独创人名的故事线来看 从 09/24 00:41
198F：→ foolfighter: 笑傲到鹿鼎，武功感觉越来越不神奇 09/24 00:41
199F：推 foolfighter: 当然如果每部作品都检视而非只检视有传承的系列，则 09/24 00:43
200F：→ foolfighter: 难以得出越前面年代越强的结论 09/24 00:43
201F：推 hau7341: 化骨棉掌跟凝血神抓都很神奇啊！ 09/24 04:35
202F：推 FRANCO11: 金庸是科幻小说 内力=原力 09/24 08:15
203F：→ NoOneThere: 鹿鼎和笑傲不太算相承吧, 基本只一句话稍微提到而已, 09/24 08:59
204F：→ NoOneThere: 而且金庸都在後记写笑傲没有历史背景, 类似的情景可以 09/24 09:03
205F：→ NoOneThere: 发生在任何朝代, 表示这部写的时候并没有考虑什麽武功 09/24 09:04
206F：→ NoOneThere: 传承和与他部连贯, 也是比较该当作独立世界 09/24 09:04
207F：推 xbit: 吸星大法有提到北冥神功独孤九剑有提过独孤求败那来的没传承 09/24 09:23
208F：→ NoOneThere: 独孤和北冥中间传承整个是断的呀... 09/24 09:47
209F：→ NoOneThere: 所以北冥传承才在神雕系列完全没影, 九剑传承神雕系列 09/24 09:48
210F：→ NoOneThere: 明明离独孤时代更近, 结果没半个人知道 09/24 09:49
211F：→ NoOneThere: 然後如果追回到初版, 吸星大法并没跟北冥相关, 这是後 09/24 10:09
212F：→ NoOneThere: 来改版才加的, 独孤求败也更像虚写没出场, 就像很多部 09/24 10:10
213F：→ NoOneThere: 都提到武当张三丰一样, 只是个祖师神牌的概念 09/24 10:11
214F：推 kuokuokuo915: ...你干嘛不去marvel板说世界上根本没有鬼 09/24 10:59
215F：→ kuokuokuo915: 你只看中国网民讲的话，当然觉得大家都在吹中国武 09/24 11:01
216F：→ kuokuokuo915: 术 09/24 11:01
217F：→ kuokuokuo915: 但事实上中国武术没人说屌打其他武术，他就是一种 09/24 11:03
218F：→ kuokuokuo915: 传统武术而已，说烂也不烂，说强也不强。拿来跟科 09/24 11:03
219F：→ kuokuokuo915: 学化、综合化的mma比当然比不过（光是寝技就被虐翻 09/24 11:03
220F：→ kuokuokuo915: ） 09/24 11:03
221F：→ kuokuokuo915: 这里是金庸武侠板，你要讨论就开一串为何金庸武学 09/24 11:04
222F：→ kuokuokuo915: 会随年代退化的文，这样偷渡其他主题干嘛不直接去 09/24 11:04
223F：→ kuokuokuo915: 传武板或是八卦板 09/24 11:04
224F：推 kuokuokuo915: 然後有空可以翻翻微博，一般会上网的年轻人对传武 09/24 11:10
225F：→ kuokuokuo915: 看法也都看笑话居多 09/24 11:10
226F：推 foolfighter: 北冥神功变成化功大法、吸星大法就是武功越传越弱的 09/24 17:01
227F：→ foolfighter: 演变案例之一啊 09/24 17:01
228F：推 foolfighter: 不可否认金庸或其他武学小说就是有儒家或是宗教喜欢 09/24 17:12
229F：→ foolfighter: 尊古的那种调性，认为古代先圣先贤能够在玄学、道教 09/24 17:12
230F：→ foolfighter: 、佛学...的哲学理论中悟出万物的真理，进而发现能带 09/24 17:12
231F：→ foolfighter: 来超人体能的武术，而那种近乎原型、近乎圆满理论的 09/24 17:12
232F：→ foolfighter: 万物真理只会逐渐失传，後人注定必须要在剩下的经文 09/24 17:12
233F：→ foolfighter: 、相传口诀中努力拼凑还原当年先圣先贤的境界 09/24 17:12
234F：推 foolfighter: 就算有些主角藉着机缘幸运的找到了先圣先贤的宝藏得 09/24 17:26
235F：→ foolfighter: 到真传，但是圣贤的大智慧就是天花板无法被超越，而 09/24 17:26
236F：→ foolfighter: 且那些主角过世之後武学仍会不断经历遗失衰退的过程 09/24 17:26
237F：推 shihpoyen: 张无忌的乾坤比创始人强啊XD 09/24 17:56
238F：→ shihpoyen: 然後金庸小说的时代跨度很大 扣掉越女剑後 从宋朝到清 09/24 17:58
239F：→ shihpoyen: 朝都有 对某部来说是古代 对别部来说可能是不知道晚了 09/24 17:59
240F：→ shihpoyen: 几辈的後生晚辈 但实力也未必较弱 09/24 18:00
241F：→ NoOneThere: 那降龙从原本廿八掌给萧锋虚竹精炼, 再传到洪七公强化 09/24 18:05
242F：→ NoOneThere: 就越来越强呀, 变强变弱例子都有, 怎麽就拿变弱的代表 09/24 18:06
243F：→ NoOneThere: 整个金庸世界观? 09/24 18:06
244F：→ NoOneThere: 射鵰五绝还几乎每一个都比自家门派前人强, 或根本就自 09/24 18:15
245F：→ NoOneThere: 创武功门派, 哪有什麽永远追不到古圣先贤的天花板? 09/24 18:15
246F：推 foolfighter: 所以所以未臻至圆满境界的降龙二十八掌跟乾坤大挪移 09/24 18:29
247F：→ foolfighter: 没有相对应的哲学理论帮忙背书啊 09/24 18:29
248F：→ foolfighter: 不是创门派就是古圣先贤好吗 09/24 18:29
249F：→ foolfighter: 哪那麽多圣贤 09/24 18:33
250F：→ NoOneThere: 怎麽会没有, 降龙就易理出来的呀 09/24 18:35
251F：→ NoOneThere: 不是创门派就是古圣先贤, 连五绝程度都不能算? 那你的 09/24 18:36
252F：→ NoOneThere: 古圣先贤说不就根本99.9%门派都不适用... 09/24 18:36
253F：推 foolfighter: 前面不就说了吗 佛学 道教 玄学的圣贤 09/24 18:36
254F：→ NoOneThere: 你说的那些圣贤, 99%都没在金庸世界创武功好吗... 09/24 18:38
255F：→ NoOneThere: 唯一勉强凑的上边的就达摩而已, 其他真经神功都是创始 09/24 18:39
256F：→ NoOneThere: 者再延伸自悟的了, 怎麽可能会比不会武功的所谓先贤弱 09/24 18:40
257F：推 foolfighter: 二版达摩创九阳、黄裳由道教创九阴这种由万物道理生 09/24 18:40
258F：→ foolfighter: 出武学的才是臻至圆满的武学 09/24 18:40
259F：→ foolfighter: 降龙二十八掌创办人谁啊？ 09/24 18:41
260F：→ NoOneThere: 黄裳就只是个整理道藏的, 照你标准哪里算古圣先贤? 09/24 18:43
261F：推 shihpoyen: 二版的九阳不是达摩创的 是初版才是 09/24 18:43
262F：→ NoOneThere: 能从跟武学无关的道藏自创出武功, 这不叫变强? 09/24 18:43
263F：→ shihpoyen: 二版的张三丰有说九阳偏道家 09/24 18:44
264F：推 foolfighter: 五绝能算得上可能比较接近天人合一领域的人了不起就 09/24 18:45
265F：→ foolfighter: 王重阳一个，即便是他晚年仍然被黄裳的九阴真经海电 09/24 18:45
266F：→ foolfighter: 那就用初版九阳来讲 09/24 18:45
267F：→ NoOneThere: 而且就算同样从道家延伸, 全真武当和九阴九阳根本天差 09/24 18:45
268F：→ NoOneThere: 地远, 重点根本不是道家, 而是创始者怎麽拿来用好吗? 09/24 18:45
269F：→ foolfighter: 斗酒僧根本无法讨论 09/24 18:46
270F：→ NoOneThere: 在道家领域, 王重阳地位>>>>>>>黄裳耶, 你说的更证明 09/24 18:46
271F：→ shihpoyen: 没到海电吧 王重阳的武功没逊於九阴大成多少吧 09/24 18:46
272F：→ NoOneThere: 了什麽圣贤根本不重要, 重点是武功 09/24 18:46
273F：推 foolfighter: 可黄裳创出的领域，王重阳拍马追不上啊 09/24 18:47
274F：→ NoOneThere: 黄裳历史上就只是个当官收书的, 金庸世界里也是个复仇 09/24 18:47
275F：→ NoOneThere: 者, 在道学领域完全没到大成好吗.. 09/24 18:48
276F：→ hau7341: 会觉得时代越晚就越弱可能是各时代顶尖的高手的描写越来 09/24 18:48
277F：→ hau7341: 越少吧？天龙一僧二挂三老四绝，射雕五绝铁掌，神鵰新五 09/24 18:48
278F：→ hau7341: 绝法王慈恩，倚天大小张空见，笑傲东方方证，碧血剑穆人 09/24 18:48
279F：→ hau7341: 清袁承志，五绝超五绝级的描写越来越少，到清朝鹿鼎记剩 09/24 18:48
280F：→ hau7341: 洪安通比较威其他连沐王府那种等级在江湖上都算有名气的. 09/24 18:48
281F：→ hau7341: .. 09/24 18:48
282F：→ NoOneThere: 追不上的就只武功而已, 和道学无关呀 09/24 18:48
283F：→ foolfighter: 黄裳在小说里面只能是不为人知的道教宗师 修为屌打 09/24 18:48
284F：→ foolfighter: 王重阳 09/24 18:48
285F：→ NoOneThere: 明朝石超人表示: 我一个打你们全部都还有剩 09/24 18:48
286F：→ foolfighter: 即便石超人也是看古代的太玄经学得绝世武学的 09/24 18:49
287F：→ NoOneThere: 黄裳在小说里写的明明就是个一心只想复仇的复仇者, 哪 09/24 18:49
288F：→ NoOneThere: 时候变什麽道教宗师了, 这种个性道学哪个能大成 09/24 18:50
289F：→ foolfighter: 有办法证明太玄经创办人武功弱於石破天吗？ 09/24 18:51
290F：→ foolfighter: 喔 王重阳又是什麽道教宗师？ 09/24 18:51
291F：→ foolfighter: 整天不弱於人 人死了作弊还在呛 09/24 18:51
292F：→ NoOneThere: 没讲的就没讲呀XD 那有办法证明太玄经创办人武功强於 09/24 18:52
293F：→ NoOneThere: 石破天吗? 09/24 18:52
294F：→ foolfighter: 不要为了抬摃而抬杠啊 09/24 18:52
295F：→ hau7341: 每个时代平均水准强弱是怎样倒是比较少人会去研究... 09/24 18:52
296F：→ NoOneThere: 王重阳道教宗师在金庸世界里也是公认的呀XD 09/24 18:52
297F：→ foolfighter: 没办法证明 所以太玄经创办人的武学是有可能在石破 09/24 18:53
298F：→ foolfighter: 天之上啊，好好讨论在XDDD什麽啊？ 09/24 18:53
299F：→ NoOneThere: 你自己提创办人强弱, 结果要我去证明, 不XD还能怎样? 09/24 18:54
300F：→ foolfighter: 既然创办人对武学的领悟有可能在石破天之上，那举石 09/24 18:54
301F：→ foolfighter: 破天就不能证明在他身上太玄经越来越强啊？ 09/24 18:54
302F：→ NoOneThere: 那也可能创办人对武学的领悟有可能在石破天之下呀XD 09/24 18:55
303F：→ foolfighter: 我要说的是太玄经创办人搞不好更强啊 09/24 18:55
304F：→ NoOneThere: 空谈这种书里压根没讲的东西有意义吗 09/24 18:55
305F：→ hau7341: 借插一句，印象中有看过一个报导金老说武功创始者一般都 09/24 18:56
306F：→ hau7341: 是最强的...所以我们看书时有特例的书中都会写出来ex小张 09/24 18:56
307F：→ hau7341: 乾坤萧峰降龙第三任帮主打狗棒 09/24 18:56
308F：→ foolfighter: 举石破天的人是你 你又证明不出来石破天比创办人强， 09/24 18:56
309F：→ foolfighter: 在那边想吵架起状态 09/24 18:56
310F：推 kuokuokuo915: f大想表达的我能理解 但事实上金庸真的没有你说的 09/24 18:56
311F：→ kuokuokuo915: 那样 09/24 18:56
312F：→ kuokuokuo915: 譬如几个有潜力争夺武功第一的人 09/24 18:56
313F：→ foolfighter: 从黄裳王重阳的讨论跳到石破天，还怪我？ 09/24 18:57
314F：→ NoOneThere: 这逻辑很简单, 因为强者都会自创自己武功 09/24 18:57
315F：推 shihpoyen: 单一一门武功越传越弱 不代表武林越来越弱 因为会有新 09/24 18:57
316F：→ kuokuokuo915: 独孤 葵花太监 达摩 黄裳 越女阿青 09/24 18:57
317F：→ shihpoyen: 武功诞生 09/24 18:57
318F：→ kuokuokuo915: 这几个应该是公认的跨部五绝了吧 09/24 18:58
319F：→ NoOneThere: 所以後面时代就算有新强者, 也只会变武功创始者, 和整 09/24 18:58
320F：→ NoOneThere: 体武学有没有变弱没什麽关系 09/24 18:58
321F：→ kuokuokuo915: 五人里面，和圣贤有关的只有达摩跟黄裳，而黄裳的 09/24 18:58
322F：→ kuokuokuo915: 甚至不是真正纯粹道家 09/24 18:58
323F：→ kuokuokuo915: 反而张三丰在金庸中只是五绝级 09/24 18:59
324F：→ NoOneThere: 杨过就各门派都学, 最後融合自创, 那你要说杨过一定弱 09/24 18:59
325F：推 foolfighter: 如果太玄经创办人武功比较强，石破天在石壁看经络感 09/24 18:59
326F：→ foolfighter: 应没有100%吸收，那就代表还是符合天人感应武功传递 09/24 18:59
327F：→ foolfighter: 越来越弱的lost过程 09/24 18:59
328F：→ kuokuokuo915: 所以说金庸尊古其实是满薄弱的 09/24 18:59
329F：→ NoOneThere: 於其他武学创始者吗 09/24 18:59
330F：推 shihpoyen: 未必 除了达摩 其他四人我是不觉得比虚竹强 09/24 19:00
331F：→ kuokuokuo915: 太玄经创办人武功不知道多高，难以讨论 09/24 19:00
332F：→ NoOneThere: 你说那些没100%吸收lost什麽都脑补的, 书理根本没讲呀 09/24 19:00
333F：→ NoOneThere: 我也可以脑补创始者只是个精通医学的医生, 划出经脉图 09/24 19:01
334F：→ kuokuokuo915: n大只是随口提了石破天，你就抓住不放 09/24 19:01
335F：→ NoOneThere: 刚好又遇到内功顶级石破天, 才整合变成神功 09/24 19:02
336F：→ kuokuokuo915: 不然完全舍弃石破天嘛。独孤求败 葵花太监这两个跟 09/24 19:02
337F：→ kuokuokuo915: 圣贤大道完全无关了吧。独孤可是两部的主角武学来 09/24 19:02
338F：→ kuokuokuo915: 源耶！ 09/24 19:02
339F：→ NoOneThere: 这种书里没提又没根据的个人脑补, 到底有什麽意义? 09/24 19:03
340F：→ NoOneThere: 其实阳逍就有提过了, 武学上的易理, 和文人圣贤读的易 09/24 19:05
341F：→ NoOneThere: 理根本就是不同东西而已, 那些玄学只是武学创始者拿来 09/24 19:06
342F：→ NoOneThere: 发想的材料, 就像金蛇郎君看金蛇创剑法, 难道证明那条 09/24 19:06
343F：推 foolfighter: 武学创始者跟从悟出宇宙万物万变不离其宗道理的武学 09/24 19:06
344F：→ foolfighter: 圣贤是两回事 09/24 19:06
345F：→ NoOneThere: 金蛇一定是武林高手? 09/24 19:06
346F：→ foolfighter: Zzz现在又变成我抓着不放了 09/24 19:07
347F：→ foolfighter: 金蛇剑法也没有被证明是打得过其他作品例如独孤九剑 09/24 19:08
348F：→ foolfighter: 啊 09/24 19:08
349F：→ foolfighter: 我完整讲我的看法，一堆人来吵架 09/24 19:09
350F：→ NoOneThere: 自己的论述自己证明好吗? 扯了一大堆全部要别人帮你证 09/24 19:09
351F：→ NoOneThere: 明?XD 09/24 19:09
352F：→ foolfighter: 那我还要不要讨论太玄经？ 09/24 19:09
353F：→ foolfighter: 你举石破天 你是你要证明石破天超越太玄经创办人 09/24 19:10
354F：→ foolfighter: 这是简单的逻辑 09/24 19:10
355F：→ NoOneThere: 太玄经创办人是你讲的耶, 你觉得他比太玄经强, 那就拿 09/24 19:10
356F：→ NoOneThere: 书中证据证明呀?? 跳针什麽无法证明... 09/24 19:10
357F：推 foolfighter: 你没有办法证明石破天对太玄经了解超越创办人，就没 09/24 19:12
358F：→ foolfighter: 有办法证明这是圣贤武功可以越来越强的例子，你举例 09/24 19:12
359F：→ foolfighter: 子叫我证明，在那边做贼喊抓贼喔？ 09/24 19:12
360F：→ NoOneThere: 那我也来个无法证明太玄经创办人存在, 无法证明太玄经 09/24 19:12
361F：→ NoOneThere: 经脉图只是石破天幻想, 无法证明石破天那麽强是因为他 09/24 19:13
362F：→ NoOneThere: 天生是赛亚人 09/24 19:13
364F：→ NoOneThere: 所以我那句话理哪里有提到太玄经创办人了? 09/24 19:14
365F：→ foolfighter: 到底谁先开这个话题，讲到石破天可以不聊太玄经吗？ 09/24 19:14
366F：→ foolfighter: 杠精真的很讨厌 09/24 19:15
367F：→ foolfighter: 在那边自己举例无法证明赖给我 09/24 19:15
368F：→ NoOneThere: 结果太玄经创办人就你自己提的, 还扯什麽杠精XD 09/24 19:15
369F：→ NoOneThere: 提无法证明石破天比创办人强的也是你, 到底谁杠精呀? 09/24 19:16
370F：推 foolfighter: 既然在讨论传武功的强弱，有了传人石破天，当然要讨 09/24 19:17
371F：→ foolfighter: 论创办人，这不是耍无赖吗？ 09/24 19:17
372F：→ foolfighter: 不想顺着主题在那边好好讨论，在那边先射箭再画靶又 09/24 19:18
373F：→ foolfighter: 要耍赖 09/24 19:18
374F：→ foolfighter: 讨人厌的杠精 09/24 19:19
375F：→ NoOneThere: 想讨论创始人强度就自己提书里证据, 还要我帮你证明XD 09/24 19:19
376F：→ NoOneThere: 提不出证据, 接着就转人身攻击扯什麽杠精了 09/24 19:20
377F：推 foolfighter: 你在讨论传武功的问题提石破天，你又不想他跟创办人 09/24 19:21
378F：→ foolfighter: 的武功传递问题，那你在提什麽的啊，杠精？ 09/24 19:21
379F：→ foolfighter: 你的例子我好好跟你讨论在那边耍嘴皮Zzz 09/24 19:22
380F：→ NoOneThere: 提石破天能打前面时代的强者呀 09/24 19:22
381F：→ NoOneThere: 都开始在搞人身攻击了, 到底使谁在耍嘴皮呢? 09/24 19:23
382F：推 foolfighter: 石破天我前面就讲了 如果全系列看没有武功越来越弱 09/24 19:26
383F：→ foolfighter: 的迹象，我只讨论从天龙到鹿鼎这个系列，把没有故事 09/24 19:26
384F：→ foolfighter: 传承的系列视为重开机的，杠精还在那边跳针 09/24 19:26
385F：→ foolfighter: 这个前提昨天就给了 你也看了回了 现在要鬼打墙是不 09/24 19:26
386F：→ foolfighter: 是 09/24 19:26
387F：推 shihpoyen: 单一武功越传越弱 不代表武林越来越弱 09/24 19:52
391F：→ shihpoyen: 武林中一、二流好手的整体强度应该跟第二张图比较相关 09/24 19:56
392F：→ shihpoyen: 绝顶好手的强度应该跟第三张图有关 但都没有明显随时间 09/24 19:57
393F：→ shihpoyen: 变弱 09/24 19:57
394F：→ NoOneThere: 而且武林平均强度, 重要的反而是看一二流这种, 绝顶高 09/24 20:06
395F：→ NoOneThere: 手这种极端离群值反而没什麽代表性, 如果只看七子掌门 09/24 20:07
396F：→ NoOneThere: 这层, 倚天时代平均水准还比射鵰时代高不少 09/24 20:07
397F：→ baigyatsh: 九难操控火焰比葵花宝典神奇吧 葵花只有很快 九难可是 09/25 01:50
398F：→ baigyatsh: 操控火焰耶 09/25 01:50
399F：推 bluemei: 掌门这层有比射鵰时代多很多吗？有出来打架的全真3 桃花4 09/25 02:04
400F：→ bluemei: 大理5 丐帮4 王爷队6 这还只算了有秀武功的 神雕时人更多 09/25 02:09
401F：推 bluemei: 我觉得差距是在篇幅上 倚天掌门人等级戏分很重 射鵰神雕 09/25 02:17
402F：→ bluemei: 大多出现一两回就没事了 而戏多的人都在被虐 09/25 02:19
403F：推 kuokuokuo915: f大的跳针真的看不太懂。能理解你说的石破天也只是 09/25 02:26
404F：→ kuokuokuo915: 照学太玄经，但这不能帮你的论述佐证啊 09/25 02:26
405F：→ kuokuokuo915: 你主张金庸武侠中，圣贤才能臻至完美 09/25 02:27
406F：→ kuokuokuo915: 但事实上就不是啊 09/25 02:27
407F：→ kuokuokuo915: 葵花太监、独孤明显非道非儒非佛 09/25 02:27
408F：→ kuokuokuo915: 如果要继续跳针太玄经，那把武功藏在唐诗内代表创 09/25 02:29
409F：→ kuokuokuo915: 办人至少也是唐代後了（假设创功人即藏功人），那 09/25 02:29
410F：→ kuokuokuo915: 肯定也非古圣先贤 09/25 02:29
411F：→ kuokuokuo915: 除了这些以外，杨过杂数家之常、黄药师自创武功， 09/25 02:30
412F：→ kuokuokuo915: 都是非圣贤之道 09/25 02:30
413F：→ kuokuokuo915: 硬要讲，真正跟儒道佛的崇古有关的，我只想的到易 09/25 02:31
414F：→ kuokuokuo915: 筋经72绝技、九阴九阳、太极拳这三个算有关。你能 09/25 02:31
415F：→ kuokuokuo915: 举出其他例子吗？ 09/25 02:31
416F：推 foolfighter: 太玄经从来都不是我主动挑起要来论述尊古武学的例子 09/25 03:07
417F：→ foolfighter: ，有人要乱入太玄经可能屌打天龙、射雕、神雕不是我 09/25 03:07
418F：→ foolfighter: 的问题，又变成我跳针了？ 09/25 03:07
419F：→ foolfighter: 光是佛、道两家就够天龙到鹿鼎多少绝世高手受用不尽 09/25 03:08
420F：→ foolfighter: 了？ 09/25 03:08
421F：推 foolfighter: 内功这种东西讲求的就是正宗，不算吃药的话，一个正 09/25 03:13
422F：→ foolfighter: 宗玄门（道教）的内功就可以生出王重阳、郭靖、杨过 09/25 03:13
423F：→ foolfighter: 、九难、（碧血剑华山派不确定）这些绝世高手 09/25 03:13
424F：推 foolfighter: 更不要提逍遥派三仙的门派到武学都是以庄子为名，如 09/25 03:17
425F：→ foolfighter: 果黄裳只是在作道教文献整理，就能够悟出九阴真经天 09/25 03:17
426F：→ foolfighter: 下第一，想像在这样设定里面老子、庄子更了解自己宇 09/25 03:17
427F：→ foolfighter: 宙观理论思想的本人，能够悟到的武学还不飞天了？ 09/25 03:17
428F：推 foolfighter: 黄裳一个不像是有大智慧的人，都能悟出九阴，想像一 09/25 03:19
429F：→ foolfighter: 下被小说、现实公认为有真正大智慧的道家先祖能够悟 09/25 03:19
430F：→ foolfighter: 出什麽样的体能增强法 09/25 03:19
431F：推 foolfighter: 佛教也是一堆啊，从正宗少林内功的天龙萧峰、游坦之 09/25 03:28
432F：→ foolfighter: 到张三丰到张无忌的绝世高手都是受益於佛门内功 09/25 03:28
433F：推 foolfighter: 不是没有尊古托圣贤来强调内功高强的话 又何必一直强 09/25 03:29
434F：→ foolfighter: 调”正宗”佛门、”正宗”玄门 09/25 03:29
435F：推 foolfighter: 你看金庸这麽久了 你看过有什麽武学高手改良内功吗？ 09/25 03:37
436F：→ foolfighter: 几乎全都在钻研招式吧 09/25 03:37
437F：推 shihpoyen: 九阳不是佛门内功啊 09/25 03:39
438F：→ shihpoyen: 老庄在金庸世界连会不会武功都不确定了 09/25 03:40
439F：推 foolfighter: 因为正宗的内功一旦修改就会变成质疑超越老庄、达摩 09/25 03:41
440F：→ foolfighter: 的大智慧，而主角通常只是机缘异常幸运的凡人，佛道 09/25 03:41
441F：→ foolfighter: 先贤就是天花板 09/25 03:41
442F：→ foolfighter: 二版是佛门高僧遗留的、三版是斗酒僧，那根据扫地僧 09/25 03:42
443F：→ foolfighter: 佛门武学要有相对应的佛学，高僧跟斗酒僧他怎麽悟到 09/25 03:42
444F：→ foolfighter: 的 09/25 03:42
445F：推 shihpoyen: 但创造内力的高手未必跟宗教有关 像葵花宝典和玉女心经 09/25 03:43
446F：→ foolfighter: 怎麽可能不会武功的总编黄裳看道家典籍就会武功 09/25 03:43
447F：→ foolfighter: 真正精通道家思想的老庄反而不会？ 09/25 03:44
448F：→ shihpoyen: 二版不是佛门高僧遗留的 二版张三丰有说九阳偏道家 09/25 03:44
449F：→ foolfighter: 那道家的东西怎麽来的？ 09/25 03:45
450F：→ shihpoyen: 有可能啊 怎麽不可能 09/25 03:46
451F：→ foolfighter: 二版我只记得有说达摩不善中土文字，可能是少林僧人 09/25 03:46
452F：→ foolfighter: 托达摩祖师之名 09/25 03:46
453F：→ shihpoyen: 武功终究是要练的 09/25 03:47
454F：→ shihpoyen: 那是觉远的猜测 我比较信张三丰的说法 09/25 03:47
455F：→ foolfighter: 我没有说什麽内功都是宗教怆造的啊 09/25 03:47
456F：→ foolfighter: 玉女心经是为了克制王重阳发明的 09/25 03:48
457F：→ foolfighter: 但他本身不是最顶尖的内功，杨过打天下还是靠正宗玄 09/25 03:49
458F：→ foolfighter: 门内功 09/25 03:49
459F：推 shihpoyen: 但一样是第一流的内功 林朝英的内力不会输杨过 09/25 03:50
460F：推 foolfighter: 葵花来历不明 但葵花的来历相传是三百年前的太监所 09/25 03:52
461F：→ foolfighter: 创，就算跟佛道无关，这还不是托古最佳证据？ 09/25 03:52
462F：→ foolfighter: 也没有赢过正宗道家的王重阳啊 09/25 03:53
463F：推 shihpoyen: 笑傲往前三百年未必比射鵰早喔 要比天龙早更难 09/25 03:53
464F：→ foolfighter: 招式像科学 可以站在巨人肩膀 09/25 03:54
465F：→ shihpoyen: 也没有输吧 09/25 03:54
466F：→ foolfighter: 内功像宗教 越正统越正宗越好 09/25 03:54
467F：→ foolfighter: 没有人说葵花比天龙早啊 09/25 03:55
468F：→ foolfighter: 葵花的创始人有没有受益於佛道内功启发另辟蹊跷，不 09/25 03:56
469F：→ foolfighter: 知道啊，那为什麽是笑傲的三百年前 不是三十年前？想 09/25 03:56
470F：→ foolfighter: 一下吧 09/25 03:56
471F：→ shihpoyen: 而且我前面就说过了 就算单一武功越传越弱 武林也未必 09/25 03:56
472F：→ shihpoyen: 越来越弱 只要後来有诞生新武学 09/25 03:57
473F：推 foolfighter: 无法再叠加的话，越古早的东西越容易失传，越容易失 09/25 03:57
474F：→ foolfighter: 传的东西越珍贵，读者越容易相信他的威力 09/25 03:57
475F：→ shihpoyen: 葵花诞生在三十年前也不会因此变弱啊 09/25 03:58
476F：→ shihpoyen: 读者容易这样想 不代表作者一定要这样写 09/25 03:59
477F：推 foolfighter: 而且葵花有自宫加上服药修炼的条件，三百年前神秘的 09/25 04:02
478F：→ foolfighter: 太监就是印衬葵花的条件 09/25 04:02
479F：推 shihpoyen: 不是必要条件 09/25 04:03
480F：→ foolfighter: Zzzz 09/25 04:03
481F：→ foolfighter: 葵花本人也许也是个有大智慧的太监啊，没看到东方不 09/25 04:04
482F：→ foolfighter: 败都说他切了修炼以後领悟到天人合一的境界吗？ 09/25 04:04
483F：→ foolfighter: 不管是不是有佛道的影子那就代表创始人也到了天人合 09/25 04:05
484F：→ foolfighter: 一的境界 09/25 04:05
485F：推 shihpoyen: 或许吧 反正没说 就算是也不能证明武林随时代变弱 09/25 04:06
486F：推 foolfighter: 再说了不用天龙看，三百年前的那个创世太监也未必打 09/25 04:07
487F：→ foolfighter: 得赢郭靖或杨过 09/25 04:07
488F：→ foolfighter: 创始 09/25 04:07
489F：推 shihpoyen: 是未必 但也不太可能弱多少 09/25 04:09
490F：推 foolfighter: 啊他就靠切老二天人合一了妹 09/25 04:10
491F：→ shihpoyen: 另外 我认可鹿鼎比天龙弱 但这不代表这中间武林是不断 09/25 04:11
492F：→ shihpoyen: 变弱的 而是起起伏伏 09/25 04:11
493F：推 foolfighter: 你其他没有达到这种境界的在那边说修改了什麽什麽招 09/25 04:12
494F：→ foolfighter: 式好棒棒Zzz 09/25 04:12
495F：推 shihpoyen: 没天人合一未必比较弱 09/25 04:17
496F：推 foolfighter: 超杠 懒得理你 09/25 04:17
497F：→ shihpoyen: 思想境界高不等於武功强 09/25 04:18
498F：→ shihpoyen: 如果我算在抬杠的话 f大不也是在跟我抬杠 09/25 04:19
499F：推 kuokuokuo915: 内功都是佛道强？首先，中国武侠本来就是佛和道， 09/25 10:29
500F：→ kuokuokuo915: 佛道强不代表崇古。要崇古应该是要大家都只学古老 09/25 10:29
501F：→ kuokuokuo915: 的武功秘笈而不自创。譬如易筋经的确是个能佐证你 09/25 10:29
502F：→ kuokuokuo915: 说法的例子，但也只有易筋经 09/25 10:29
503F：→ kuokuokuo915: 然後杨过打天下靠的是玄门正宗内功？是我太久没翻 09/25 10:30
504F：→ kuokuokuo915: 神鵰了吗？杨过内功明明西毒+玉女+独孤，他在全真 09/25 10:30
505F：→ kuokuokuo915: 几乎都学到什麽好吗 09/25 10:30
506F：→ kuokuokuo915: *没学到 09/25 10:31
507F：→ kuokuokuo915: 五绝有五个，跟佛道传承有关的也就中神通跟南帝。 09/25 10:32
508F：→ kuokuokuo915: 东邪自创，西毒跟佛道无关，北丐甚至降龙是百年前 09/25 10:32
509F：→ kuokuokuo915: 人家修改的，跟崇古更没关系 09/25 10:32
510F：→ kuokuokuo915: 回到天龙。里面最强的武学，逍遥派是道家没错，六 09/25 10:38
511F：→ kuokuokuo915: 脉神剑除了段家老了出家以外，跟佛的关系我看不出 09/25 10:38
512F：→ kuokuokuo915: 来。降龙非佛非道萧峰还改良他，其实也就逍遥派而 09/25 10:38
513F：→ kuokuokuo915: 已。 09/25 10:38
514F：→ kuokuokuo915: 往下细数，笑傲最强独孤九剑葵花宝典都是顶级武学 09/25 10:39
515F：→ kuokuokuo915: 跟佛道无关 09/25 10:39
516F：→ kuokuokuo915: 然後你觉得葵花宝典在300年前而不是30年前被创所以 09/25 10:43
517F：→ kuokuokuo915: 是崇古，这是很荒谬的结论 09/25 10:43
518F：→ kuokuokuo915: 300年前以笑傲在明代的假设，葵花太监根本非常近现 09/25 10:44
519F：→ kuokuokuo915: 代 09/25 10:44
520F：→ kuokuokuo915: 你纠结的点应该是，为何主角都是学别人武功，捡到 09/25 10:44
521F：→ kuokuokuo915: 武功秘笈，而不是自己练一练变成绝世高手 09/25 10:44
522F：→ kuokuokuo915: 原因就是小说的可看性啊！看到原本菜鸡的主角逐渐 09/25 10:46
523F：→ kuokuokuo915: 变强才是有爽点，谁想看一开始就天才自创武功无所 09/25 10:46
524F：→ kuokuokuo915: 不能的主角啊.... 09/25 10:46
525F：→ baigyatsh: 杨过哪里玄门正宗啊？ 09/25 12:30
526F：→ baigyatsh: 一灯都说他不纯了 杨过内力也是靠玉女跟独孤系的 他内 09/25 12:31
527F：→ baigyatsh: 功只有独孤系跟小龙女不一样 小龙女也是玄门正宗吗 09/25 12:31
528F：→ baigyatsh: 九难是铁剑门跟华山有屁关系？ 09/25 12:32
529F：→ baigyatsh: 还有白陀山 东邪都跟佛道无关啊 09/25 12:34
530F：→ baigyatsh: 还有慕容龙城打到天下无敌 跟玄门也没屁关系 09/25 12:36
531F：推 kngs555: 杨过入全真赵志敬就只有教全真心法口诀，可没教运行方法 09/25 13:28
532F：→ kngs555: 不过杨过之前也遇到西毒学蛤蟆功，但真正打底起来的还是 09/25 13:35
533F：→ kngs555: 玉女加独孤 09/25 13:38
534F：→ kngs555: 然後也有人把玄门正宗练成邪的，丁春秋就是你了 09/25 13:39