※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之铭言： 再回这篇之前想先说个心里话。 内容可能会让你不舒服，这点先跟你说声抱歉。 我想请问一下桶桶泥，在你对金庸小说内容产生疑问时，有没有先翻一下小说看看 ，或是来板上搜寻一下过往的文章讨论啊？ 因为搞不好你的问题在小说中早就有写明，只要翻一下小说就能发现。或是你的问 题在板上早就聊过好几次了，只要爬一下文就能知道大家的想法推论与解释了。 我会这麽问的原因是因为你的问题，有时候不是原文就有写不然就是板上大家聊到 烂的东西，对板上的老板友来说会有点懒得回覆。 我知道这麽说有点像有资历的老鸟在高姿态对待菜鸟，但我也不想看到新来的板友 发问时总是被无视或是被嘘。 毕竟金庸板是个小板，有新的板友进来讨论我是很欢迎的。所以我不想看到新板友 有这种情况发生。 因为搞不好这样来个几次就离开金庸板了，能避免就尽量避免。 当然我知道并不是所有金庸读者都能对小说很熟，也不是所有金庸板友都要是深度 爱好者，小说桥段随手拈来都知道，所以只是建议一下。 因为我是感觉你想多来金庸板参与讨论，这样的话建议可以先多读几次小说或是爬 一下板上的文章，让自己对小说的内容有所了解。 不然从你的文章来看，可以看出你不是完全对小说内容没概念，但还不能称得上很 熟，尚属於一知半解，类似「喔，好像有点印象」的程度。 如果真的想参与板上讨论的话，其实可以再多看个几次小说，增强一下自己对小说 内容的熟悉度。熟了之後自然很多问题迎刃而解，而且跟人讨论时也会让人觉得你 是有料的，而不是怀疑你是否有看过小说。 如果看了小说几遍，对小说内容也算熟了，但还是有些疑惑未解的地方，可以先搜 寻一下板上的文章，看看过往其他板友们的讨论。 毕竟大家看的都是同一位作者同一套小说，有些问题不只你有，很多人都会有，所 以通常你的问题在板上都曾有过讨论，这时候只要先爬一下文就能发现原来你的问 题之前就有人问过了，不用发文也能自行找到答案。 这样岂不是比想到什麽就来板上问什麽，然後被其他人嘘说都没在认真看小说来得 更好吗？ 老实说这些心里话其实是没必要说的，我也可以单纯回你的问题就好。 但我觉得如果不说出来的话你之後发文应该还会是一样的情况，不是原文有写不然 就是以前有人问过，到时候场面又会不太好看，所以想了想还是说出来。 我是觉得如果你之後还是有要继续参与金庸板讨论的话，建议在发问前先试着看看 自己找答案，不管是看小说还是看板上的文章都可以，先试着让自己有所概念後再 来讨论。 不然总是被嘘你也不舒服吧 0rz : 谈独孤九剑本身 : 剑法分做九大部分： : 总诀式、破剑式、破刀式、破枪式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破气式 : 那麽笑傲末令狐冲的独孤九剑大概学到了几成？ 要看如何定义「学到」。 如果是九剑内容的话，风清扬在教令狐冲时有把九剑完整教给他，并没有缺漏。 如果是说对内容有没有完全弄懂的话，九成，破掌式的火侯不够。 因为令狐冲拳脚功夫弱，所以虽然有学会破掌式但体会不深，学不到家。 形象点比喻就是，今天有一本独孤九剑课本，里面分成九个单元。 退休教授风清扬有天闲晃时在图书馆发现令狐冲这位学生，觉得他是个可造之材就把 独孤九剑教给他，然後有把独孤九剑课本完整上完。 但因为令狐冲的拳脚功夫造诣甚浅，所以对於破掌式这章的内容没学得很好，尚未学 到家。至於其他八章都学得很好。 笑傲江湖 二十七 三战 令狐冲拳脚功夫造诣甚浅，因之独孤九剑中那「破掌式」一招便也学不到家，既看不 出对方拳脚中的破绽，便没法乘虚而入。这两大高手所施展的乃当世最高深的掌法， 他看得莫名其妙，浑不明其中精奥，寻思：「剑法上我可胜得冲虚道长，与任先生相 斗，也不输於他。但遇到眼前这两位的拳掌功夫，我只好用利剑一味抢攻。风太师叔 说，我要练得二十年後，方可与当世高手一争雄长，主要当是指『破掌式』而言。」 然後是其他八式的情况。 扣除掉破掌式，令狐冲在对任我行时就已经把独孤九剑的种种奥妙精微之处发挥得淋 漓尽致了，甚至连风清扬未教过的妙诣都领会到。 笑傲江湖 二十 入狱 「独孤九剑」是敌强愈强，敌人如武功不高，「独孤九剑」的精要处也就用不上。此 时令狐冲所遇的，乃当今武林中一位惊天动地的人物，武功之强，已到了常人所不可 思议的境界，一经他激发，「独孤九剑」中种种奥妙精微之处，方能发挥得淋漓尽致。 再拆四十余招，令狐冲出招越来越得心应手，许多妙诣竟是风清扬也未曾指点过的， 遇上了这敌手的精奇剑法，「独孤九剑」中自然而然地生出相应招数，与之抗御。 之後再跟冲虚打，又领会到有时对方最强的地方恰好是最弱的。 笑傲江湖 二十六 围寺 这一战於他武功的进益确是大有好处，令他得知敌人招数中之最强处，竟然便是最弱 处，最强处都能击破，其余自迎刃而解了。 所以令狐冲除了破掌式学不到家，会对空手武功较为难之外，其余九剑都算是深得精 随了。 另外这边要说一下，很多人都觉得令狐冲是破掌、破气这两式学不到家，但其实小说 有写明的就只有破掌式学不到家而已，并没有说到破气式。 笑傲江湖 十 传剑 至於第九剑「破气式」，风清扬只传以口诀和修习之法，说道：「此式是为对付身具 上乘内功的敌手而用，神而明之，存乎一心。独孤前辈当年挟此剑横行天下，欲求一 败而不可得，那是他老人家已将这套剑法使得出神入化之故。同是一门华山剑法，同 是一招，使出来时威力强弱大不相同，这独孤九剑自也一般。你纵然学得了剑法，倘 若使出时剑法不纯，毕竟还是敌不了当世高手。此刻你已得到了门径，要想多胜少败 ，再苦练二十年，便可和天下英雄一较长短了。」 因为这一整段话是从破气式的教学开始，所以很多人以为令狐冲的破气式还需要再苦 练二十年。 然後三战时令狐冲也有说到再练二十年主要当是指『破掌式』而言，所以破气式跟破 掌式是令狐冲学不到家的两式，还需要再苦练二十年。 但我觉得这样解释不太对。 那段话中的破气式句点在「存乎一心」後就结束才对，之後的是风清扬再聊独孤九剑 这一门剑法而不是单指破气式。 整段句子的分割： 至於第九剑「破气式」，风清扬只传以口诀和修习之法，说道：「此式是为对付身具 上乘内功的敌手而用，神而明之，存乎一心。 【我觉得这边就讲完破气式了】 独孤前辈当年挟此剑横行天下，欲求一败而不可得，那是他老人家已将这套剑法使得 出神入化之故。同是一门华山剑法，同是一招，使出来时威力强弱大不相同，这独孤 九剑自也一般。你纵然学得了剑法，倘若使出时剑法不纯，毕竟还是敌不了当世高手 。此刻你已得到了门径，要想多胜少败，再苦练二十年，便可和天下英雄一较长短了。 【之後就是在聊独孤九剑练到好，而不是延续破气式话题】 我会这样认为是因为如果那一整段话都是在聊破气式的话，句子会很奇怪。 独孤前辈当年挟「此剑」横行天下，欲求一败而不可得，那是他老人家已将「这套」 剑法使得出神入化之故。 如果这一整段话都是在聊破气式，那独孤求败挟「此剑」的此剑就是在说破气式，但 後面又说「这套剑法」，既然说到「套」那指的是九剑中的九式才是，这样这一整段 话怎会是在单指破气式？ 这「独孤九剑」自也一般。你纵然学得了剑法，倘若使出时剑法不纯，毕竟还是敌不 了当世高手。此刻你已得到了门径，要想多胜少败，再苦练二十年，便可和天下英雄 一较长短了。 更不用提後面这段可是直接说「独孤九剑」，而不是「破气式」。 简单来说，如果整段话都是在讲破气式： 独孤前辈当年挟破气式横行天下，欲求一败而不可得，那是他老人家已将这套剑法使 得出神入化之故。 感觉就怪怪的，如果单靠破气式就能欲求一败而不可得，那干嘛说将其他九剑都使得 出神入化，直接说破气式就好了啊。 如果破气式的话题在「存乎一心」後就结束，之後都是在聊九剑： 独孤前辈当年挟独孤九剑横行天下，欲求一败而不可得，那是他老人家已将这套剑法 使得出神入化之故。同是一门华山剑法，同是一招，使出来时威力强弱大不相同，这 独孤九剑自也一般。你纵然学得了剑法，倘若使出时剑法不纯，毕竟还是敌不了当世 高手。此刻你已得到了门径，要想多胜少败，再苦练二十年，便可和天下英雄一较长 短了。」 是不是就通顺的多了？ 所以我是觉得破气式的话题在「存乎一心」後就结束了，後面都是在聊独孤求败跟九 剑这门剑法。也就是说後面说的苦练二十年是在指九剑，而不是单指破气式。 然後在三战时作者又藉由令狐冲的话来说明这二十年主要是在说破掌式。 所以我是认为令狐冲只有破掌式学不到家，没包含破气式。 因为实际上「破气式」除了在九剑教学时有出现外就再也没出现。 令狐冲在没内力时对到的高手自然都远比他内力高强，结果也不见令狐冲说什麽破气 式还要苦练。反倒是遇到空手武功高强者，令狐冲就有说破掌式要再苦练。 这样岂能说令狐冲破气式练不到家，需要再苦练二十年？ 然後令狐冲後期遇到的高手会让他苦手的，比如东方不败、任我行、冲虚、方证等等 ，令狐可从没说过是因为破气式练不好。 东方不败： 笑傲江湖 三十一 绣花 令狐冲说那两句话，原是要惹他动怒，但见他衣袖微摆，便即刷的一剑，向他咽喉疾 刺过去。这一剑刺得快极，东方不败若不缩身，立即便会利剑穿喉。但便在此时，令 狐冲只觉左颊微微一痛，跟着手中长剑向左荡开。 东方不败出手之快，委实难以想象，在这电光石火的一刹那间，他已用针在令狐冲脸 上刺了一下，跟着缩回手臂，用针挡开了令狐冲这一剑。幸亏令狐冲这一剑刺得也是 极快，又是攻敌之所不得不救，而东方不败大怒之下攻敌，不免略有心浮气粗，这一 针才刺得偏了，没刺中他人中要穴。东方不败手中这枚绣花针长不逾寸，几乎是风吹 得起，落水不沉，竟能拨得令狐冲的长剑直荡开去，武功之高，当真不可思议。 令狐冲凝目看他出手，这绣花针四下拨挡，周身竟没半分破绽，当此危在瞬息之际， 决不容他出手回刺，大喝一声，长剑当头直砍。东方不败右手大拇指和食指拈住绣花 针，向上横举，挡住来剑，长剑便砍不下去。 【东方不败光靠大拇指和食指拈住绣花针就能荡开、挡住令狐冲长剑】 笑傲江湖 江湖 三十六 伤逝 独狐九剑的要旨，在於看出敌手武功中的破绽，不论是拳脚刀剑，任何招式之中必有 破绽，由此乘虚而入，一击取胜。那日在黑木崖上与东方不败相斗，东方不败只握一 枚绣花针，可是身如电闪，快得无与伦比，虽身法与招数之中仍有破绽，但这破绽瞬 息即逝，待得见到破绽，破绽已不知去向，决计无法批亢捣虚，攻敌之弱。是以合令 狐冲、任我行、向问天、上官云四大高手之力，没法胜得了一枚绣花针。 【但是令狐冲仍然可以用九剑理论看穿东方不败的破绽，只是速度太快无法攻击到那 破绽而已。结果令狐冲也没说是因为破气式不行，需要再苦练啊】 任我行： 笑傲江湖 二十 入狱 那人见令狐冲剑招层出不穷，每一变化均从所未见，仗着经历丰富，武功深湛，一一 化解，但拆到四十余招之後，出剑已略感窒滞。他将内力慢慢运到木剑之上，一剑之 出，竟隐隐有风雷之声。 但不论敌手的内力如何深厚，到了「独孤九剑」精微的剑法之下，尽数落空。 【当时令狐冲没内力，任我行的内力远在令狐冲之上，也不见令狐冲在喊破气式练不 到家啊，需要再苦练啊。反倒是任我行的内力被九剑尽数落空】 冲虚： 笑傲江湖 二十六 围寺 那老者长剑竖立，当的一声响，双剑相交，两人都退开了一步。令狐冲但觉对方剑上 有股绵劲，震得自己右臂隐隐发麻。 他眼睛一花，当即回剑向对方剑圈斜攻。当的一响，双剑再交，令狐冲只感手臂一阵 酸麻。 那老者剑上所幻的光圈越来越多，过不多时，他全身已隐在无数光圈之中，光圈一个 未消，另一个再生，长剑虽使得极快，却听不到丝毫金刃劈风之声，足见剑劲之柔韧 已达化境。 【冲虚的太极绵劲能震的令狐冲酸麻，表示内力在令狐冲之上。但令狐冲看不出太极 剑法破绽时也没说是因为破气式练不到家，破气式需要再苦练啊】 方证： 笑傲江湖 四十 曲谐 方证大师眼见危机只在顷刻之间，又不能出声劝阻，泄漏了机关，当即快步入殿，大 声说道：「贵客在外，不可争闹，别吵！」这「别吵」二字，是运起了少林派至高无 上内功「金刚禅狮子吼」功夫，一股内家劲力，对准了桃谷六仙喷去。 冲虚道长只觉头脑一晕，险些摔倒。桃谷六仙已同时昏迷不醒。 【方证金刚禅狮子吼的内劲朝桃谷六仙喷去没没对准冲虚，结果只是在旁边的冲虚都 受到影响险些摔倒，表示方证内力在冲虚之上】 笑傲江湖 二十七 三战 令狐冲拳脚功夫造诣甚浅，因之独孤九剑中那「破掌式」一招便也学不到家，既看不 出对方拳脚中的破绽，便没法乘虚而入。这两大高手所施展的乃当世最高深的掌法， 他看得莫名其妙，浑不明其中精奥，寻思：「剑法上我可胜得冲虚道长，与任先生相 斗，也不输於他。但遇到眼前这两位的拳掌功夫，我只好用利剑一味抢攻。风太师叔 说，我要练得二十年後，方可与当世高手一争雄长，主要当是指『破掌式』而言。」 【结果面对到内力还在冲虚之上的方证，令狐冲想的也不是破气式练不到家，需要苦 练，反倒是破掌式才对。】 所以实际上破气式就只是一门作者从未正面描写过它的一式，它到底是怎样的一式没 人知道。而且令狐冲对敌时也从未说过需要它的存在，也没说过自己破气式练不到家 ，既然如此又何谈令狐冲破气式没练到家？ 所以我个人认为令狐冲的九剑就只有破掌式练不到家而已。 至於破气式，令狐冲从未说过此式练不到家，小说也从未说过它施展起来到底是虾咪 碗糕，建议讨论时还是直接无视它会比较好。 不然这个没出现过的东西只会让话题没办法讨论。 : 就他运用独孤九剑的次数 : 他应该是 : 破剑式最熟 ：剑宗几位 岳不群 冲虚道长 : 破刀式：田伯光 : 破鞭式or破索式：分不清差别在不过跟任盈盈玩？ : 其他不明 : 梅庄四友 秃笔翁 判官笔 黑白字 棋盘 这两位兵器不懂是破什麽式 : 岳不群把绣花针当暗器 这也不懂破什麽式 : 东方叔叔的绣花针 用得光明磊落不当暗器使而是主兵器 这也不懂破什麽式 : 除了这些 : 风老有说过 : 破掌式要掌握至少要二十年，所以令狐冲在笑傲末并不太可能完全掌握独孤九剑 别被九剑中的破X式名称所困惑，X只是个代表性而已。 比方说破掌式不是只破掌法，而是泛指一切空手武功，拳脚指掌擒拿皆包含在内。 风清扬在教九剑时就有把九剑解释清楚。 笑傲江湖 十 传剑 风清扬道：「九剑的第一招『总诀式』，有种种变化，用以体演这篇总诀，现下且不 忙学。第二招是『破剑式』，用以破解普天下各门各派剑法，现下也不忙学。第三招 『破刀式』，用以破解单刀、双刀、柳叶刀、鬼头刀、大砍刀、斩马刀种种刀法。田 伯光使的是单刀中的快刀法，今晚只学专门对付他刀法的这一部分。」 於是将独孤九剑第一剑的「总诀式」依着口诀次序，一句句地解释，再传以种种附於 口诀的变化。 　令狐冲先前硬记口诀，全然未能明白其中含意，这时得风清扬从容指点，每一刻都领 悟到若干上乘武学的道理，每一刻都学到几项奇巧奥妙的变化，不由得欢喜赞叹，情 难自已。 　一老一少，便在这思过崖上传习独孤九剑的精妙剑法，自「总诀式」、「破剑式」、 「破刀式」以至「破枪式」、「破鞭式」、「破索式」、「破掌式」、「破箭式」而 学到了第九剑「破气式」。那「破枪式」包括破解长枪，大戟、蛇矛、齐眉棍、狼牙 棒、白蜡杆、禅杖、方便铲种种长兵刃之法。「破鞭式」破的是钢鞭、铁鐧、点穴橛 、拐子、蛾眉刺、匕首、板斧、铁牌、八角槌、铁椎等等短兵刃。「破索式」破的是 长索、软鞭、三节棍、链子枪、铁链、渔网、流星飞锤等等软兵刃。虽只一剑一式， 却变化无穷，学到後来，前後式融会贯通，更是威力大增。 　最後这三剑更加难学。「破掌式」破的是拳脚指掌上的功夫，对方既敢以空手来斗自 己利剑，武功上自有极高造诣，手中有无兵器，相差已是极微。天下的拳法、腿法、 指法、掌法繁复无比，这一剑「破掌式」，将长拳短打、擒拿点穴、鹰爪虎爪、铁沙 神掌，诸般拳脚功夫尽数包括在内。「破箭式」这个「箭」字，则总罗诸般暗器，练 这一剑时，须得先学听风辨器之术，不但要能以一柄长剑击开敌人发射来的种种暗器 ，还须借力反打，以敌人射来的暗器反射伤敌。 　至於第九剑「破气式」，风清扬只传以口诀和修习之法，说道：「此式是为对付身具 上乘内功的敌手而用，神而明之，存乎一心。 总整理： 1.总诀式：上乘武学的道理，九剑的根本关键，含有三百六十种关於九剑的变化 2.破剑式：破解普天下各门各派剑法 3.破刀式：破解单刀、双刀、柳叶刀、鬼头刀、大砍刀、斩马刀种种刀法 4.破枪式：破解长枪，大戟、蛇矛、齐眉棍、狼牙棒、白蜡杆、禅杖、方便铲种种长 兵刃之法。 5.破鞭式：破解钢鞭、铁鐧、点穴橛、拐子、蛾眉刺、匕首、板斧、铁牌、八角槌、 铁椎等等短兵刃。「 6.破索式：破解长索、软鞭、三节棍、链子枪、铁链、渔网、流星飞锤等等软兵刃。 7.破掌式：破解拳脚指掌上的空手功夫，将长拳短打、擒拿点穴、鹰爪虎爪、铁沙神 掌，诸般拳脚功夫尽数包括内在。 8.破箭式：破解诸般暗器 9.破气式：对付身付上乘内功的敌手而用 不要被名称所影响，要关注其定义 九剑简单来说就是： 总诀、破剑、破刀、破长兵刃、破短兵刃、破软兵刃、破空手，破暗器、破内力 回答： 1.判官笔，可以用短兵刃解释，所以是破鞭式。 棋盘，破鞭式中有铁牌，所以可以用破鞭式来想。 2.金庸有回答过葵花宝典是以内功为主的剑法 http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews33.htm ‧葵花宝典所记载的武学，到底是剑术还是内功？（冯丽玉） 金庸：我想是以内功为主的剑术。 而林平之有用空手使出辟邪剑法： 笑傲江湖 三十五 复仇 林平之这麽一按一推，令狐冲看得分明，又惊骇，又佩服，心道：「高明之极，这 确是剑法，不是擒拿。只不过他手中没持剑而已。」 林平之用空手使出辟邪剑法，被令狐冲说是剑法而非擒拿。 金庸也说葵花宝典所记载的武学是以内功为主的剑术。 所以岳不羣跟东方不败用的是剑法，只是是用针来施展而已，那自然是用破剑式。 : 然後还有一个重要的问题 : 令狐冲所遇到最重要的大战 : 东方叔叔：虽被称赞但是四对一完全奈何东方不得碰都没碰到 这完全是败了 : 冲虚道长：放手一搏侥幸赌对破绽 不然一直也奈太极剑不得 赢得非常侥幸 属於险胜 : 任我行：梅庄比剑算是伯仲，可是令狐冲观看任我行对方证大师比掌，他自己觉得以掌法来 : 说他绝对不是任我行的对手 他也应该以他当时所掌握的破掌式来评估？ 冲虚那场险胜之後，比剑就再也赢不了令狐冲了。 因为那场打到後来是冲虚发现他把破绽藏到其他地方去都会被令狐冲发现，不得已之 下只好把破绽藏在中心的最强之处，结果被令狐冲瞎蒙猜中。 既然藏在最强之处都被发现了，放在其他地方也会被找到，所以三战时冲虚才会投降 ，因为实在想不到其他办法能赢。 至於任我行，令狐冲跟任我行比剑不会输他，但任我行用拳掌功夫令狐冲就不行了， 因为他破掌式学不到家。 方证跟任我行拳掌互攻时令狐冲就有说看得莫名其妙，等到任我行跟左冷禅拳掌互攻 且斗快时，令狐冲就连拳掌如何收回都看不明白了。 笑傲江湖 二十七 三战 这两大高手所施展的乃当世最高深的掌法，他看得莫名其妙，浑不明其中精奥 两人越斗越快，令狐冲在木匾之後瞧得眼也花了。他看任我行和方证大师相斗，只不 过看不懂二人的招式精妙所在，但此刻二人身形招式快极，竟连一拳一掌如何出、如 何收，也都看不明白。 所以比剑法，令狐冲可以赢左冷禅、不输任我行。 但要是方证、任我行、左冷禅用拳掌功夫对令狐冲，令狐冲会无法对付。 (冲虚没用空手过，所以不知太极拳水准到哪) 笑傲江湖 三十四 夺帅 只是令狐冲一个後生小子突然剑法大进，却始料所不及，然总不能为了顾忌这无行浪 子，就此放弃这筹划了十数年的大计，何况令狐冲所长者只是剑术，拳脚功夫平庸之 极，当真比武动手，剑招倘若不胜，大可同时再出拳掌，便立时能取他性命，待见令 狐冲甘愿伤在岳灵珊剑底，天下事便无足虑。 但也不是说什麽人用拳掌功夫对令狐冲都能赢，令狐冲只是破掌式学不到家，不代表 不会破掌式。只是方证、任我行、左冷禅的拳掌功夫太强，让令狐冲无法看出破绽而 已，等级低点的对手令狐冲还是能用破掌式来破解。 笑傲江湖 十八 联手 突然间一阵剧痛连心，只见自己两只手掌叠在一起，都已穿在对方长剑之上，不知是 他用剑连刺自己双掌，还是自己将掌击到他剑尖之上，但见左掌在前，右掌在後，剑 尖从左掌的手背透入五寸有余。 令狐冲倘若顺势挺剑，立时便刺入了他胸膛，但念着他先前掌底留情之德，剑穿双掌 後便即凝剑不动。 乐厚大叫一声，双掌回缩，拔离剑锋，倒跃而出。 令狐冲心下歉然，躬身道：「得罪了！」他所使这一招是「独孤九剑」中「破掌式」 的绝招之一，自从风清扬归隐，从未一现於江湖。 【乐厚等级的拳掌功夫，令狐冲还是能用破掌式破解】 : 岳不群林平之：当时局面和情况难以算公平比武例如眼瞎，但是这两人令狐冲也赢得不轻松 : 令狐冲算是很聪明的人，独孤九剑的领悟力也很快 : 但是就他所遇到的高手来说 : 独孤九剑并非吹捧得那麽强 令狐冲都赢得很艰辛 : 这边带出的问题是令狐冲到底掌握了独孤九剑几成？ : 任我行有说过 : 剑法他比不过风清扬但冲虚他有可能 : 可是单就剑法比不过，任我行还会其他武功，两个人对打风未必赢任我行吧 : 独孤九剑到底多强？如果今天换张三丰使太极剑，令狐冲还能胜出？ : 其实这样的话，独孤九剑其实只是很强但没有到绝 : 另外就逻辑来说 : 剑无定法 剑无剑招的话，根本就不会有独孤九剑这种剑法了 这点不太对。 你把太多东西搞在一起了。 独孤九剑是一门料敌机先、预料敌方动作进而找到破绽的剑法。 无招指的是不拘泥於固定形式的招式。 这是两回事。 单纯讲九剑的话，今天我用九剑发现一个破绽，我可以用九剑中的剑法招式攻击， 我也可以用华山派、衡山派、青城派的剑法招式攻击。 单纯说无招的话，我可以用无招概念使出无招版的华山剑法、衡山剑法、恒山剑法。 很多人误会无招是九剑的专利，或是无招就是九剑那样子，但其实无招只是一种概念 ，可以用在各种武功上。 像是风清扬在教令狐冲时可是先教无招概念，令狐冲就用出无招版的华山剑法跟衡山 剑法对付田伯光，此时风清扬可还没教到九剑。 之後令狐冲也有用此概念施展只有剑意的恒山剑法。 笑傲江湖 十 传剑 风清扬微笑道：「没有错，没有错！你这小子心思活泼，很对我的脾胃。只是现下时 候不多了，你将这华山派的三四十招融合贯通，设想如何一气呵成，然後全部将它忘 了，忘得乾乾净净，一招也不可留在心中。待会便以什麽招数也没有的华山剑法，去 跟田伯光打。」 令狐冲道：「好！」挺剑歪歪斜斜地刺去，剑身摇摇晃晃，没半分劲力。 　田伯光大奇，说道：「你这是什麽剑招？」眼见令狐冲长剑刺到，正要挥刀挡格，却 见令狐冲突然间右手後缩，向空处随手刺了一剑，跟着剑柄疾收，似乎要撞上他自己 胸膛，跟着手腕立即反抖，这一撞便撞向右侧空处。田伯光更加奇怪，向他轻轻试劈 一刀。令狐冲不避不让，剑尖一挑，斜刺对方小腹。田伯光叫道：「古怪！」回刀反 挡。 　两人拆得数招，令狐冲将石壁上数十招华山剑法使了出来，只攻不守，便如自顾自练 剑一般。田伯光给他逼得手忙脚乱，叫道：「我这一刀你如再不挡，砍下了你的臂膀 ，可别怪我！」令狐冲笑道：「可没这麽容易。」刷刷刷三剑，全是从稀奇古怪的方 位刺削而至。田伯光仗着眼明手快，一一挡过，正待反击，令狐冲忽将长剑向天空抛 了上去。田伯光仰头看剑，砰的一声，鼻上已重重吃了一拳，登时鼻血长流。 　田伯光一惊之间，令狐冲以手作剑，疾刺而出，又戳中了他的膻中穴。田伯光身子慢 慢软倒，脸上露出十分惊奇、又十分愤怒的神色。 令狐冲回过身来，风清扬招呼他走入洞中，道：「你又多了一个半时辰练剑，他这次 受创较重，醒过来时没第一次快。只不过下次再斗，说不定他会拚命，未必肯再容让 ，须得小心在意。你去练练衡山派的剑法。」 　令狐冲得风清扬指点後，剑法中有招如无招，存招式之意，而无招式之形，衡山派的 绝招本已变化莫测，似鬼似魅，这一来更无丝毫迹象可寻。田伯光醒转後，斗得七八 十招，又让他打倒。 【令狐冲用什麽招数也没有的华山剑法对付田伯光，所以无招概念可以搭配华山剑法 从稀奇古怪的方位使剑，但那全都是华山剑法。 也就是说无招不是说没有招式，而是不拘泥於固定形式的招式。 如果无招是指没有招式的话，那令狐冲怎用的还是华山剑法？ 所以无招只是一种概念，可以套用在任何武功上。 也因为这样令狐冲才能用出无招版华山剑法、衡山剑法。 存招式之意但无招式之形，任意施展任意变化，无固定形式套路。】 笑傲江湖 三十三 比剑 　令狐冲学过「独孤九剑」後，於各式武功皆能明其要旨。他所使剑法原是重意不重招 ，这时所使的恒山剑法，方位变化与原来招式颇有歧异，但恒山剑意却清清楚楚地显 了出来。各家高手虽然识得恒山剑法，但所知的只是大要，於细微曲折处的差异自是 不知，是以见到令狐冲的剑意，均想：「这少年身为恒山掌门，果然不是幸致！原来 早得定闲、定静诸师太的真传。」只恒山派门下弟子仪和、仪清等人，才看出他所使 招式与师传并不完全相符。但招式虽异，於本门剑法的含意，却只有体会得更加深切。 然後无招也不是什麽绝无仅有专属独孤求败的奥义。 实际上就连明教左右使四法王等级的都能隐约体会到无招概念了。 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 张无忌不记招式，只细看剑招中「神在剑先、绵绵不绝」之意。 张三丰微笑道：「好，我再使一遍。」提剑出招，演将起来。众人只看了数招，心下 大奇，原来第二次所使，和第一次使的竟然没一招相同。 要知张三丰传给他的乃是「剑意」，而非「剑招」，要他将所见到的剑招忘得半点不 剩，才能得其神髓，临敌时以意驭剑，千变万化，无穷无尽。若有一两招剑法忘不乾 净，心有拘囿，剑法便不能纯。这意思杨逍、殷天正等高手已隐约懂得，周颠却终於 逊了一筹，这才空自忧急半天。 来总整理一下， 九剑是一门料敌机先、预料敌方动作进而找到破绽的剑法。 无招指的是不拘泥於固定形式的招式。 原本九剑在预料到敌方动作进而找到破绽时，在进攻时仍然有所招式(风清扬传授的 九剑剑招)。 但搭配上无招概念之後就能变成无招版独孤九剑。 也就是说原本在打破绽时仍然被招式限制，但在经过无招概念的加成後，可以不拘泥 要用什麽形式什麽招式的剑招下去打破绽。 只要发现破绽，我可以用任何方式去进攻那个破绽。 笑傲江湖 十 传剑 风清扬道：「你倒也不可妄自菲薄。独孤大侠是绝顶聪明之人，学他的剑法，要旨在 一个『悟』字，决不在死记硬记。等到通晓了这九剑的剑意，则无所施而不可，便是 将全部变化尽数忘记，也不相干，临敌之际，更是忘记得越干净彻底，越不受原来剑 法的拘束。 笑傲江湖 十九 打赌 令狐冲跟风清扬学剑，除了学得古今独步的「独孤九剑」之外，更领悟到了「以无招 胜有招」这剑学中的精义。这要旨和「独孤九剑」相辅相成，「独孤九剑」精微奥妙 ，达於极点，但毕竟一招一式，尚有迹可寻，待得再将「以无招胜有招」的剑理加入 运用，那就更加的空灵飘忽，令人无从捉摸。 -------------------------------------------------------------------------- 至於无剑、无招的定义，可看一下F板主之前的文章。 文章代码(AID): #1CNaMgnO (JinYong) Re: [讨教] 玄铁剑法 V.S 独孤 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1281246634.A.C58.html 原文中整句话讲得就是「不滞於物」的概念，可让草木竹石都可以「代替」剑！ 以这种概念精修，渐悟「不拘泥用什麽当剑」能胜过「执着特定长剑」的剑理。 独孤求败自号「剑魔」，对敌就是使剑。 拿什麽当剑，他可「不拘泥」，这是所谓的「无剑」，并非他「不用剑」！ 使什麽剑招，他可「不拘泥」，这是所谓的「无招」，并非他「不出招」！ 文章代码(AID): #1OrN5n63 (JinYong) Re: [闲聊] 找一篇风清扬旧文章 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1490383217.A.183.html 进一步，我们来看，「无剑」这两个字所描述的意义到底是甚麽？ 是各位想像中的「不拿剑空手对敌」吗？ 根据独孤自己的认知，无剑这文辞描述说明的，显然不是「空手」， 因为他就埋木剑当代表了…… 甚至说，他都把无剑定义写下了，就是「不滞於物，草木竹石均可为剑」的型式。 所以说： 无剑不是不拿剑，是无拘泥於拿甚麽当剑。 独孤还有同样的逻辑表示过： 无招不是不出招，是无拘泥於使甚麽样招。 独孤所谓的「不滞於物」，他定义的明明很清楚呀，就是「草木竹石均可为剑」。 独孤拿把木剑，埋木剑当代表，自认这样叫不滞於物。 如果有读者认为有拿剑、要使剑就是「滞於物」…… 好吧，我只能说，那跟独孤的定义「不一样」。 那比较像是在呛独孤，不是在理解独孤的自述。 这就像是风清扬说无招是不拘泥招式， 然後有读者呛他还不是要使招式，真正不拘泥是「不出招」也能把人灭了…… 这比较像是在呛风老，不是在理解风老的叙述。 所谓无剑，是第四境界中的描述词语，该境界以木剑为代表，这应该很好理解啊。 而根据该描述，无剑是指「无拘泥拿甚麽当剑」，不是指「不拿剑」。 风清扬拿手指当剑，使得也是剑招，这哪里有跟独孤不同呢？ 拿手掌当剑、手指当剑……甚至舌头当剑（七龙珠桃白白），使剑招， 都符合独孤「无拘泥拿甚麽当剑」的宗旨啊。 但是若不拿剑使的是掌法指法，那就是与独孤说法相左了。 那形同大小武使降龙掌、一阳指就是无剑境界！！！ 因为独孤有扣着「为剑使剑」的概念。 令狐冲已经达到无招了，但招招都是剑招呀。 不管他用手指、烛台、刀鞘、死人骨头……他出招不拘泥形式派别，但都是剑招。 ------------------------------------------------------------------------ 简单来说， 无剑是指不滞於、不拘泥於拿什麽当剑，而不是指全然空手不拿剑。 打个比方你已经达到无剑了， 然後在吃面时遇到仇敌要来厮杀，就用手中的筷子使出剑法来对敌，这就是无剑， 手边有什麽就用什麽，不拘泥於要拿什麽当剑。 如果无剑是指空手不拿剑，假设今天手边刚好有一把剑，要对敌时难道要说「嘿， 我已经达到无剑境界了，所以不能拿剑」然後就把剑丢掉，空手去对敌。 明明就有剑能拿还特地放弃不去拿，这样岂不是本末倒置了？ 无剑是指不滞於、不拘泥於拿什麽当剑，甚至手边没东西时也可以空手使剑。 而不是指手上完全不拿剑，空手对敌。 实际例子可以从令狐冲身上着手，令狐冲曾经拿过刀鞘，烛台、死人骨头当剑使用 ，甚至身边没东西时直接空手使剑法。 笑傲江湖 二十三 伏击 令狐冲摔跌之时，腰刀递出，刀鞘头正好点中那使枪汉子腰眼。那汉子哼也不哼， 便已软倒。 笑傲江湖 三十 密议 他提起烛台当作剑使，手臂一抬，便刺入了一人咽喉，顷刻间杀了六人。 令狐冲一惊，生怕盈盈避不开这一招，手中烛台刺出，嗤嗤两声，刺在贾布双手腕 脉之上。 笑傲江湖 三十八 聚歼 令狐冲和盈盈同声欢呼，眼见左冷禅又挺剑刺到，令狐冲举短棍便往左冷禅咽喉挑 去，那正是敌人剑招中的破绽所在。 而无剑胜有剑的意思是「没限定拿什麽当剑」比「限定只能拿剑」还要好。 一个可以随便拿什麽东西来使剑的，自然比一定只能拿剑使来得更有泛用性，毕竟 可以选择的范围更加宽广。 ------------------------------------------------------------------------ 然後题外话，来说一下料敌机先、看出破绽的事 射鵰英雄传 第十二回 亢龙有悔 洪七公道：「因此你要破她这路掌法，唯一的法门就是压根儿不理会她真假虚实， 待她掌来，真的也好，假的也罢，你只给她来一招『亢龙有悔』。她见你这一招厉 害，非回掌招架不可，那就破了。」 【原本二版洪七公在教亢龙有悔时就只说到这个】 第一段：『先天而天弗违，後天而奉天时。』天，就是自然，所谓『先天』，是对 方行动中还没有出现破绽，我们要先瞧了出来。这招『亢龙有悔』，要料敌机先， 击向他即将露出来的破绽。如果他已经露出破绽，那就良机莫失，更当攻其弱点。 我们的武学道理，跟道家不同。道家《老子》说：『用兵有言：吾不敢为主而为客 ，不敢进寸而退尺。』主张不可抢先进攻，一味退守，以柔克刚，我们是当刚则刚 ，应柔则柔。 【结果三版新增这段】 我个人是猜测金庸在写射鵰时还没有对「看出破绽」定义成「料敌机先」的概念， 等到有这想法後就在笑傲江湖上使用，所以在笑傲之前的作品自然就没出现这定义。 然後在写三版时觉得这种「料敌机先、看出破绽」不该只有独孤求败的九剑一系独 有，其他绝顶高手应当也会才对，所以才在三版新增这段话。 变成五绝等级的高手也能料敌机先、看穿敌人破绽。 所以料敌机先、看出破绽不是独孤九剑的专利，对於绝顶高手来说这是很正常的事。 只是独孤求败把这个看出破绽的方式，分门别类整理成一套完整的系统理论，形成一 门能应对各种武功破绽的剑法。 至於其他武功的核心思想则志不在此而已。 比方说降龙十八掌的根本在有发有收、能刚能柔、留有余力： 三版 射鵰英雄传 第十二回 亢龙有悔 「这一招叫作『亢龙有悔』，掌法的精要不在『亢』字而在『悔』字。倘若只求刚猛 迅捷，亢奋淩厉，只要有几百斤蛮力，谁都会使了。这招又怎能教黄药师佩服？『亢 龙有悔，盈不可久』，因此有发必须有收。打出去的力道有十分，留在自身的力道却 还有二十分。哪一天你领会到了这『悔』的味道，这一招就算是学会了三成。好比陈 年美酒，上口不辣，後劲却是醇厚无比，那便在於这个『悔』字。天下什麽事情，凡 是到了极顶，接下去便是衰退，我这降龙十八掌，根源於《易经》的道理。易经讲究 的是『泰极否来，否极泰来』。『亢龙有悔』的道理，乃是还没到顶，便预留退步。 这才是有胜无败的武功。武功有胜无败，够厉害了吧？就算真的要败，那也不妨，咱 们留下的後劲还是深厚得很。」 　　 洪七公见他脸上神色似懂非懂，说道：「这『降龙十八掌』的道理，深奥得很。当年 我恩师教我之时，我还以为出掌越强越好，拚命发力，给恩师重重打了几个耳光，说 道：『这掌法的精义，刚好跟蛮牛撞墙的道理相反。一招发出去，就算有几千斤、一 万斤的力道，终究有使尽之时，敌人如是高手，就在你力道使尽的一瞬间，突然反击 ，你一万斤的力道已经使尽了，剩下来的连几两几钱也没有，他只消使三斤力气，就 打垮了你的一万斤力道。』这招亢龙有悔，是降龙十八掌的根本，只要懂了这招，余 下十七招就并不为难了。『亢』是极威猛、极神气、极高极强的意思，一条神龙飞得 老高，张牙舞爪，厉害之极，可是就在这时，它的威势已到了顶点，此後就只有退、 不能进了。这个『悔』字，是要知道『刚强之後，必有衰弱』。一艘大船，当顺风顺 水之时，扯足了顺风帆向前飞驶，很容易触礁翻船。做人做事，都须留有余地才好。 我见你忠厚老实，肯为人着想，这才教你这招功夫。这一掌不是用来恃强欺人，而是 用来全身保命。」 你天性不想打死人，出招之时自然而然留有余力，这就是『悔』字诀。咱们这『降龙 十八掌』，讲究的是『敌人愈强我更强』，所以叫作『降龙』，称它为『伏虎』，亦 无不可。最难的地方，在於既以强力出击，仍然留有余力。不过倘若一味留力，没有 力道发出去，那也不行。 古墓派武功特性在於迅捷快速、出手如电： 三版 神鵰侠侣 第六回 玉女心经 古墓派武学修习内功之法与一般武功大异，内功渐高，学者只身轻足健，出手快捷， 於常人发出一招的时刻中可连发三四招，但招力却并不相应而增。盖轻捷与厚重相对 ，既求轻捷即不能厚重，厚重若得，轻捷便须相应舍离。 因此所练的内功也以轻功为主，须得动念即去，出手如电，手上全然无力也不打紧。 三版 神鵰侠侣 第二十六回 神鵰重剑 又想：玉女心经中的剑法求轻求快，也并非错了，只因女流之辈，难使沉重兵器，难 练厚重劲力，只得从「快捷飘忽」着眼，这与「劲雄凝重」是武学中的两条正途。「 重剑无锋」与「天罗地网」皆是武学中的至高绝诣。 武当派的太极拳剑讲究的是以慢打快、以静制动、後发制人、圆转不断、绵绵不绝： 倚天屠龙记 二十四 太极初传柔克刚 我这套太极拳和太极剑，跟自来武学之道全然不同，讲究以静制动、後发制人。 张无忌突然之间领悟：「这是以慢打快、以静制动的上乘武学，想不到世间竟会有如 此高明的功夫。」他武功本就极高，一经领会，越看越入神，但见张三丰双手圆转， 每一招都含着太极式的阴阳变化，精微奥妙，实开辟了武学中从所未有的新天地。 张三丰道：「这拳劲首要在似松非松，将展未展，劲断意不断……」 张三丰道：「用意不用力，太极圆转，无使断绝。当得机得势，令对手其根自断。一 招一式，务须节节贯串，如长江大河，滔滔不绝。」他适才见张无忌临敌使招，已颇 得太极三昧，只是他原来武功太强，拳招中棱角分明，招招有劲，未能体会太极拳那 「圆转不断」之意。 　张无忌武学所知已深，关键处一点便透，听了太师父这几句话，登时便有领悟，心中 虚想着那太极图圆转不断、阴阳变化之意。 张无忌「双风贯耳」，连消带打，双手成圆形捺出，这一下变招，果然体会了太师父 所教「圆转不断」四字的精义。 张无忌不记招式，只细看剑招中「神在剑先、绵绵不绝」之意。 恒山派武功讲究的是绵里藏针之意： 笑傲江湖 三十三 比剑 令狐冲挥剑挡开。他知道恒山派剑法以圆转绵密见长，每一招剑法中都隐含阴柔之力 ，与人对敌时，往往十招中有九招都是守势，只有一招才乘虚突袭。他与恒山派弟子 相处已久，又亲眼见过定静师太数次与敌人斗剑，这时施展出来的，招招成圆，余意 不尽，显然已深得恒山派剑法的精髓。 　方证大师、冲虚道长、丐帮帮主、左冷禅等人於恒山剑法均熟识已久，眼见令狐冲并 非恒山派出身，却将恒山剑法使得中规中矩，於极平凡的招式之中暗蓄锋芒，深合恒 山派武功「绵里藏针」的要诀，无不暗赞。他们都知数百年来恒山门下均以女尼为主 ，出家人慈悲为本，女流之辈更不宜妄动刀剑，学武只是为了防身。这「绵里藏针」 诀，便如是暗藏钢针的一团棉絮。旁人倘若不加触犯，棉絮轻柔温软，於人无忤，但 若猛力紧捏，棉絮中所藏钢针便刺入手掌；刺入的深浅，并非决於钢针，而决於手掌 上使力的大小。使力小则受伤轻，使力大则受伤重。这武功要诀，本源便出於佛家因 果报应、业缘自作、善恶由心之意。 诸如此类，各家门派的武功都有它自己的核心思想。 高手级的人物随着武学见识的增长、对敌经验的增加，都会懂得如何看穿敌人破绽， 这时候就会用他们的武功去进攻那个破绽。 比方说洪七公看穿敌人破绽，用亢龙有悔去攻击那个破绽。 而独孤求败跟其他人不同的地方在，他创的剑法核心思想放在打破绽这点。 其他人随着经验的增加能看穿破绽，但用的仍然是原本的武功去进攻。 独孤求败则是把这些经验分门别类起来，统整成一套专门预判、看穿破绽的剑法。 其他人的武功都有它的核心思想，料敌机先就是他九剑的核心思想。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.232.107.119 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1563215716.A.04B.html 是不是这样我不知道，不过原文是有写九剑最後三剑更加难学。 学九剑当然有学习门槛啊，那就是要够聪明、有悟性的人才能学会。 资质不够的人是学不会的。 笑傲江湖 十 传剑 风清扬道：「我瞧你人倒挺聪明的，也不知是真聪明，还是假聪明。倘若真的聪明， 那麽这一个晚上，或许能将这三招剑法学会了。要是资质不佳，悟心平常，那麽…… 那麽……明天早晨你也不用再跟他打了，自己认输，乖乖地跟他下山去吧！」 资质越好的人学得越快，像是风清扬光是学总诀式就学了三个月， 但令狐冲学完九剑只花了十多天。 笑傲江湖 十 传剑 越数越是忧色重重，叹道：「冲儿，当年我学这一招，花了三个月时光，要你在一晚 之间学会两招，那是开玩笑了 令狐冲和风清扬相处十余日，虽听他所谈论指教的只是剑法，但於他议论风范，不但 钦仰敬佩，更觉亲近之极，说不出的投机。 正如我上面说的，实际上整部小说都没写明破气式到底长怎样、属於怎样的武功，所 以讨论时还是无视它会比较好 XD 岱宗如何虽然也没实际出现过，但好歹也有写明原理。 破气式却根本没写清楚这一式要如何破内力，对读者来说实在很难聊它。 --- 然後题外话，我是看过有人觉得破气式是一种内功，因为原文有说破气式有口诀和修 习之法，所以觉得破气式是一门内功心法，以内力破内力。 但我觉得这种说法不太对。 令狐冲在身受内伤後，别人对他治疗之法都是说用内功去医治。 笑傲江湖 十一 聚气 岳不羣叹道：「唉，那日我已决意传他紫霞神功，岂知他竟会胡思乱想，误入剑宗的 魔道。当时他如习了这部秘笈，就算只练得一二页，此刻也已能自行调气疗伤，不致 为这六道旁门真气所困了。」 笑傲江湖 十七 倾心 方生大师念毕经文，向令狐冲道：「少侠是风前辈『独孤九剑』的传人，决不会是妖 邪一派，你侠义心肠，按理不应横死。只是你身上内伤十分怪异，非药石可治，须当 修习高深内功，方能保命。依老衲之见，你随我去少林寺，由老衲恳求掌门师兄，将 少林派至高无上的内功心法相授，当能疗你内伤。」 笑傲江湖 十八 联手 方生摇头道：「我佛家不信天命，只讲缘法。当日我曾跟你说过，本寺住持方证师兄 内功渊深，倘若和你有缘，能传你《易筋经》秘术，则筋骨尚能转移易，何况化去内 息异气？我这就带你去拜见方丈。」 方证缓缓说道：「少侠受伤之後，为人所误，以致体内注有多种真气，难以化去，方 生师弟已为老衲详告。老衲仔细参详，唯有修习敝派内功秘要《易筋经》，方能以本 身功力逐步化去，若以外力强加少侠之体，虽能延得一时之命，实则乃饮鸩止渴，为 患更深。方生师弟两个月来以内功延你性命，可是他的真气注入你体内之後，你身体 之中可又多了一道异种真气了。少侠试一运气，便当自知。」 如果破气式是内功的话，怎不见令狐冲练破气式来治疗自己体内的异种真气？ 独孤九剑的其他八式都是非常高明的武功，可以让独孤求败天下无敌求败而不可得。 如果破气式是内功的话想必也会是极为高明的内功。 结果令狐冲受内伤後却从未想过要去练这破气式内功来治疗看看，所以我不觉得破气 式是内功。 情境模拟： 令狐冲心想：「师父跟方证大师都有说过，要治疗体内的异种真气内伤须修习高深内 功，以自身的功力自行调气化去。 现今已无法修习到紫霞神功跟易筋经，不如我就来练独孤九剑中的内功法门，搞不好 能化去那些异种真气。」 但原文有说过令狐冲在练破气式内功吗？没有嘛。 在得知修练高深内功可以治疗内伤後，如果破气式是内功的话令狐冲怎不试练看看， 说不定瞎猫碰上死号子真的给他成功化掉异种真气。 一个跟自己生死有大相关的事，令狐冲也不是一心寻死，能活他还是想活，结果他连 破气式内功能不能治疗都没试看看，所以我不认为破气式是内功心法。 破气式书中没写过到底要如何破解内力，所以我们读者也不知道这招到底长怎样。 一切只能脑补推论。 书中使用九剑时唯一跟破解内力有相关到的描述，就令狐冲跟任我行在牢里对打时的 情况，或许可以从这里着手。 笑傲江湖 二十 入狱 那「独孤九剑」中的「破剑式」虽只一式，但其中於天下各门各派剑法要义兼收并蓄 ，虽说「无招」，却是以普天下剑法之招数为根基。那人见令狐冲剑招层出不穷，每 一变化均从所未见，仗着经历丰富，武功深湛，一一化解，但拆到四十余招之後，出 剑已略感窒滞。他将内力慢慢运到木剑之上，一剑之出，竟隐隐有风雷之声。 　但不论敌手的内力如何深厚，到了「独孤九剑」精微的剑法之下，尽数落空。只是那 人内力之强，剑术之精，两者混而为一，实已无可分割。那人接连数次已将令狐冲迫 得处於绝境，除了弃剑认输之外似更无他法，但令狐冲总是突出怪招，非但解脱显已 无可救药的困境，而且乘机反击，招数之奇，当真匪夷所思。 【这是书中唯一有相关到的描述，不论对手内力多麽深厚遇到九剑都尽数落空】 破气式目前我看过最让我认同的是wfelix大的推论。 文章代码(AID): #1HzV7BId (JinYong) Re: [讨教] 破气式的猜测 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1375072715.A.4A7.html 这套「狂风快剑」果然威力奇大，剑锋上所发出的一股劲气渐渐扩展，旁观众人只觉 寒气逼人，脸上、手上被疾风刮得隐隐生疼，不由自主的後退，围在相斗两人身周的 圈子渐渐扩大，竟有四五丈方圆。 此刻纵是嵩山、泰山、衡山诸派高手，以及岳不群夫妇，对封不平也已不敢再稍存轻 视之心，均觉他剑法不但招数精奇，而且剑上气势凌厉，并非徒以剑招取胜，此人在 江湖上无藉藉之名，不料剑法竟然这等了得。 马上众人所持火把的火头被剑气逼得向外飘扬，剑上所发的风声尚有渐渐增大之势。 在旁观众人的眼中看来，令狐冲便似是百丈洪涛中的一叶小舟，狂风怒号，骇浪如山 ，一个又一个的滔天白浪向小舟扑去，小舟随波上下，却始终未被波涛所吞没。 这个场景大概是全书最像破气式的场面了 若以这场面来推估，破气式比较像藉由特殊的招式手法甚至身形角度转变 来牵引对手外放的内力打到空处，而自身不受力 令狐冲这场景就类似如此，可随气劲随波起伏而不受伤 好比张翠山可以把两颗大石头移转力道，让大石飞向天 张翠山不需要拥有能推动大石头的力道就能办到这种事情 （那两颗大石头，张翠山连一颗都举不起来，更别提扔到空中） 如果把同样的概念，改成以剑法来办到这种事情， 而且对付的对象从有形的大石头改成无形的内力 那当然难度会更高，但独孤本身也是有上乘内力的人（不然没办法怒涛练剑） 对外放内力的特性掌握度非常高，能办到这种事情应该不是不可能的 事实上斗转星移或乾坤大挪移也是能把四两拨千斤的概念 从对付有形的兵刃拳脚，扩大到能应付无形的内功 令狐冲在这个场景以及应对任我行时也有让对手的内力落空的叙述 推测因对方藉由剑招发劲，而剑招刚好是令狐冲擅长的，所以他有办法应对 （狮子吼这部份令狐冲就没办法了） 但是对付乐厚的阴阳掌力，由於拳掌功夫令狐冲比较不行 所以没两下他就被掌力k到了 ------------------------------------------------------------------------ 当然，因为金庸没把破气式的原理实际写出来，到底是不是也没人知道。 一切都只是推论而已。 这边藉由分享过往的文章来说推广一下， 板上以前的文章真的很丰富，新进的板友其实可以多多爬文 XD 原则上是这样没错，蛤蟆功的要旨是在「积劲蓄力，以静制动」。 射鵰英雄传 第十八回　三道试题 原来蛤蟆冬眠之期极久，在土中隐藏多时，积蓄体力，一出土便精神百倍。欧阳锋所 练蛤蟆功主旨与此相仿，平日练功，长期蓄力，临敌时一鼓使出。 欧阳锋这蛤蟆功纯系以静制动，他全身涵劲蓄势，蕴力不吐，只要敌人一施攻击，立 时便有猛烈无比的劲道反击出来 三版 神鵰侠侣 第二回 故人之子 当下欧阳锋将修习蛤蟆功的入门心法传授了杨过，他这蛤蟆功是天下武学中的一门绝 顶功夫。蛤蟆之为物，先在土中久藏，积蓄精力，出土後不须多食。蛤蟆功也讲究积 劲蓄力之道，是以内功的修习艰难无比，练得稍有不对，不免身受重伤，甚或吐血身 亡，以致当年连亲生儿子欧阳克亦未传授。 但蛤蟆功也不全然是反击技，只要蹲下来积蓄的劲力足够後就能发出。 所以也可以直接攻击，不用等敌人先攻才反击。 射鵰英雄传 第二十一回 千钧巨岩 欧阳锋生怕她使起性来，撒手不管，当下不敢再问，奔到四颗海碗口粗细的树旁，蹲 下身子，使出蛤蟆功来，每颗树被他奋力推了几下，登时齐腰折断。 射鵰英雄传 第二十三回 大闹禁宫 黄蓉正要从瀑布後钻出，却听得「阁」的一声叫喊，一股巨力已从瀑布外横冲直撞的 推将进来。两人哪敢抵挡，分向左右跃开，腾的一下巨响，瀑布被欧阳锋的蛤蟆功猛 劲激得向内横飞，打在铁门之上，水花四溅，声势惊人。 这时欧阳锋已进了水帘，蹲在地下，又是「阁」的一声大叫，发劲急推，洞口的两扇 铁门向内飞了进去。 果然欧阳锋一听，答道：「那有甚麽不能？」蹲下身来，「阁」的一声大叫，运起蛤 蟆功劲力，双掌齐发，向前推出。 射鵰英雄传 第二十五回 荒村野店 只见黄药师向孙不二、谭处端分发两掌，孙谭二人举手招架，刘处玄、马钰发招相助 ，欧阳锋长啸一声，叫道：「药兄，我来助你。」蹲下身子，猛地向谭处端身後双掌 推出。谭处端正自全力与黄药师拚斗，突觉身後一股排山倒海般的力道撞来，猛迅无 伦，不但同门不及相救，自己也无法闪避，砰的一声，俯身跌倒。 欧阳锋笑道：「那我就助他们！」双掌倏向黄药师背後推出。他下手攻击谭处端只用 了三成力，现下这一推却是他毕生功力之所聚，乘着黄药师力敌四子、分手不暇之际 ，一举就要将他毙於掌下。他已算定先将七子打死了一人，再行算计黄药师，那麽天 罡北斗阵已破，七子纵使翻脸寻仇，他也毫不畏惧。这一下毒招变起俄顷，黄药师功 夫再高，也不能前挡四子，後敌西毒，暗叫：「我命休矣！」只得气凝後背，拚着身 後重伤，硬接他蛤蟆功的这一击。 射鵰英雄传 第四十回 华山论剑 欧阳锋听黄蓉出口讥嘲，丝毫不动声色，双腿微曲，杖交右手，左掌缓缓运起蛤蟆功 的劲力。 笑傲江湖 十八 联手 乐厚喝道：「小心了！」双掌凌空推出，一股猛烈的掌风逼体而至。令狐冲暗叫：「 不好！」此时乐厚和他相距甚远，双掌发力遥击，令狐冲没法以长剑挡架，刚要闪避 ，只觉一股寒气袭上身来，登时机伶伶打了个冷战。乐厚双掌掌力不同，一阴一阳， 阳掌先出，阴力却先行着体。令狐冲只一呆，一股炙热的掌风跟着扑到，击得他几乎 窒息，身子晃了几晃。 　阴阳双掌掌力着体，本来更无幸理，但令狐冲内力虽失，体内真气却充沛欲溢，既有 桃谷六仙的真气，又有不戒和尚的真气，在少林寺中养伤，又得了方生大师的真气， 每一股都浑厚之极。这一阴一阳两股掌力打在身上，他体内真气自然而然地生出相应 之力，护住心脉内脏，不受损伤。但霎时间全身剧震，说不出的难受，生怕乐厚再以 掌力击来，当即提剑冲出凉亭，挺剑疾刺而出。 关於这段依据wfelix大的推论， 可以想成令狐冲的拳掌功夫不行，破掌式学不到家，所以空手功夫发出的隔空内劲就 算有破气式加成也无法破解。但令狐冲破剑式够强，对付到持剑对手的隔空内劲就能 够看懂(封不平的狂风快剑剑气、任我行的运上内力木剑)。 当然啦，因为金庸根本没写破气式要如何破解内力，所以这一切都只是推论而已，到 底是不是这样没人知道，搞不好破气式不是这样也说不定。 我在板上都开玩笑说令狐冲自从学到九剑後，就从原本什麽都会一点的侠客转职成专 精剑法的剑客了 XD 扣除掉刀剑金庸就只分成长兵器短兵器软兵器，而没有重兵器。 不过金庸本来就没学过武功，九剑只是小说家的幻想理论而已 XD 关键在这个内力有没有外放出去吧。 关於这个话题我之前还是菜鸟时在板上有发文请教过，你说的我当初也有想过。 那就是破气式破的内力到底是何种形式。 章代码(AID): #1HzGFEmz (JinYong) [ptt.cc] [讨教] 破气式的猜测 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1375011790.A.C3D.html 不过反正金庸都没写清楚了，随便聊聊就好，不用太深入 XD ※ 编辑: lejnsaryai (118.232.143.41 台湾), 11/04/2019 23:13:51