作者wittmann4213 (玄武岩)
看板JinYong
标题[讨教] 裘千仞有否可能武功大进?
时间Tue Mar 8 15:06:09 2016
版上每次提到苦战法王，都不免要酸一下他勉强算是五绝级的击坠战机:和慈恩苦战一日夜。
慈恩虽然都被认为近五绝，但杨过初拿玄铁重剑就压胜他，不免被读者觉得更逊五绝不只
一筹。问题是其实大家上一次看他动手，已经是十六年前了，下次再出场已经躺着，出气
多，入气少了。自然会觉得打个五绝不如的老头子还打一昼夜，苦战法王被酸不冤枉。
但法王十六年能苦练龙象般若功，慈恩有没有可能在这16年内也实力大进呢?
我自己觉得是不无可能。
16年前慈恩出场的时候，因为被心魔所困，大部分的精力都在压制自己的杀性，从他皈依
一灯到遇到杨过这段时间内，应该都没有练武功，而且反而是功力退步了，一灯在这段时
间内，应该也都教他佛法，首要是化解他的杀心，不太可能指点他武功。
旦绝情谷慈恩大彻大悟後，有可能发生以下几个状况:
1.之前慈恩杀性未除，一灯不可能指点他武功助长他为恶的能力，但慈恩的确悔悟後，以
他的功底悟性，一灯非大理本家不传的一阳指都能传给鱼樵耕读了，那很可能也教给慈恩。
一阳指外，王重阳的先天功看来四弟子还没法练，但一灯如果不想让它失传，那教给有能
力练的慈恩也是有可能。
2.除了一阳指外，大理段氏尤其天龙寺的武功似乎都偏佛系武功(例如枯荣练的半枯半荣、
亦枯亦荣的双树神功)，以天龙的说法，佛系武功对佛法的领悟境界越高，武功的境界也越
高，慈恩也符合这个条件。
3.一灯与杨过在雪地相会时，为了感化慈恩硬挨打击，说不定本元也有受损，就算有九阴
真经总纲修补，可能武功的进度还是会变缓(另外总纲说不定慈恩也有练)，那麽十六年後
说不定慈恩武功甚至已经在一灯之上也难说了。
如果这样，苦战法王打了一天一夜才把慈恩打成重伤，也不见得真的那麽逊了。
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晚辈是来劝架的 不是来和六大派结仇的 妖尼姑!!妖尼姑!!妖尼姑!!
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1F：推 BITMajo: 但是我印象中，小说里好像也没有提示慈恩16年有特别练功 03/08 15:21
2F：推 josephhou: 杨过拿玄铁剑也赢法王啊，手上多一把神兵的优势本来就 03/08 15:50
3F：→ josephhou: 很明显，小说里轻描淡写说裘千仞多了一只手好像也占了 03/08 15:54
4F：→ josephhou: 一些便宜，问题是细究起来根本是杨过拿神兵打人家空手 03/08 15:54
5F：推 profyang: 这确实也是一种可能 但我觉得1F说的对 慈恩好不容易顿悟 03/08 16:05
6F：→ profyang: 整天玩佛法都来不及了 应该不会花太多时间重练武功 03/08 16:06
7F：→ profyang: 至於一灯会不会指点慈恩我是觉得不太会 毕竟武功上两者 03/08 16:07
8F：→ profyang: 地位相近 裘又是用掌 临时改学一阳指感觉怪怪的 03/08 16:07
9F：→ profyang: 2F但是杨过赢法王真正的原因是小龙女那一刺 不然比内力 03/08 16:09
10F：→ profyang: 他看来要GG 当然一开始金轮就战杨过不能动的便宜 所以谁 03/08 16:09
11F：→ profyang: 强还是难讲 我倾向判定它们差不多 03/08 16:09
12F：推 josephhou: 弄到需要靠小龙女那一刺是因为杨过连动都不能动，可以 03/08 16:16
13F：→ josephhou: 进退趋避的状态下，法王很难抓到轻功比他好很多的杨过 03/08 16:17
14F：→ wittmann4213: 慈恩要死前一灯说他们名为师徒，实为挚友，一灯也没 03/08 16:40
15F：→ wittmann4213: 因为学佛就停练武功，两个绝顶高手互相启发切磋也不 03/08 16:41
16F：→ wittmann4213: 无可能，苗人凤胡一刀两个世仇都能交换武功了 03/08 16:41
17F：推 MASOMASO: 感想同2f 没小龙女谁胜谁负还很难说 毕竟不能动 03/08 17:08
18F：→ MASOMASO: 要不然一剑爆你轮子 还要在那边和你不动硬碰硬? 03/08 17:08
老裘真惨，特别开一篇，结果大家还是在讲杨过和金轮.........
※ 编辑: wittmann4213 (203.64.118.253), 03/08/2016 17:17:29
19F：推 MASOMASO: 好啦 我来说老裘好话 在重剑杨过之前 一灯旁白就有说过 03/08 17:19
20F：→ MASOMASO: 若是全力周旋 或可胜个一招半式 所以老裘和一灯 03/08 17:20
21F：→ MASOMASO: 是在伯仲之间的 事实上 除了周伯通 四绝和老裘在设定档 03/08 17:20
22F：→ MASOMASO: 就是同级的 会败大多都是剧情需求... 03/08 17:21
23F：推 profyang: 老裘确实有点悲剧 旁白一直都说他不下四绝 或者像上面说 03/08 17:22
24F：→ MASOMASO: 原文如下:一灯的佛学修为做他师父而有余，说到武功，要 03/08 17:22
25F：→ profyang: 的差一招半式 但真的打起来都不是这样 跟周也是差很多 03/08 17:22
26F：→ MASOMASO: 是出一阳指全力周旋，或可胜得一招半式，掌上功夫却有 03/08 17:22
27F：→ profyang: 万里追杀不是开玩笑的 你能想像其他四绝被周万里追杀吗 03/08 17:23
28F：→ MASOMASO: 所不及，这般只挨打而不还手，时候稍久，纵不送命.. 03/08 17:23
29F：→ MASOMASO: 在来 甚麽很忙 某人忙着救人 某人忙着学佛 这种话 03/08 17:23
30F：→ MASOMASO: 除非旁白有提到 要不然自己心中有那个幻想就好 03/08 17:24
31F：推 MASOMASO: 因为我觉得老金没有想那麽多 要不然某对夫妻守城守到 03/08 17:29
32F：→ MASOMASO: 过劳 居然功力大进 就够不可思议的了 03/08 17:30
33F：推 ifyoutry: 全力周旋或可胜得一招半式其实已经算是裘千仞略逊的意思 03/08 18:18
34F：→ ifyoutry: 了 旗鼓相当的情况一般都是写成什麽非千余招无法分出胜 03/08 18:19
35F：→ ifyoutry: 负的讲法 03/08 18:19
36F：推 MASOMASO: 你应该是漏看了"或"可.."或"就是有可能 不代表一定可行 03/08 19:23
37F：推 MASOMASO: 如果裘略逊那就是肯定会赢 只是不好打 而非可能的语气了 03/08 19:29
38F：→ wittmann4213: 有啥不可思议的，郭靖常上第一线救火，三 03/08 21:24
39F：→ wittmann4213: 天两头杀人练手感，武功当然进步 03/08 21:24
40F：推 shadeowna: 杨过轻功比金轮高，可慈恩轻功又比杨过更高，结果还是 03/08 21:58
41F：→ shadeowna: 金轮几乎无伤KO慈恩，搞不好也是像周伯通那样两人打打 03/08 21:58
42F：→ shadeowna: 停停逃逃追追，最後慈恩终於重伤摆脱金轮之类的 03/08 21:59
43F：推 windmax1: 峰神不就展示过了 没在练功 光打几场架就觉得自己变强了 03/08 22:32
44F：推 BITMajo: 萧峰：我想起来了！ 03/08 22:48
45F：推 diablo81321: 郭靖三不五时都在生死实战 要怎麽变弱 03/08 23:30
46F：推 MASOMASO: 杀人练手感XDDDD 郭靖:蓉儿 我去杀几个蒙古兵练练新招~ 03/08 23:33
47F：推 ifyoutry: 我知道或是或许的意思 我想说的是如果我没记错 全部的作 03/08 23:37
48F：→ ifyoutry: 品里面 描述双方实力对等的情况没有出现过这种说哪一方 03/08 23:39
49F：→ ifyoutry: 可能会赢的讲法 我认为这表示双方并不是五五波 03/08 23:41
50F：推 MASOMASO: 有 其实蛮多的..像一灯对金轮 就有黄蓉旁白 03/08 23:47
51F：→ MASOMASO: 深"恐"他年迈力衰，不敌法王. 这也是可能性说法说金轮会 03/08 23:48
52F：→ MASOMASO: 赢 其他类似的要找其实不难找 03/08 23:49
53F：推 MASOMASO: 其他像 金轮打杨过 也是招式越变越奇 03/09 00:01
54F：→ MASOMASO: "再斗百余招只怕便要为他所制" "只怕"也是可能性说法 03/09 00:01
55F：→ MASOMASO: 如果可能性说法就是略逊的话 那一灯略逊金轮 金轮略逊 03/09 00:02
56F：推 RrEpic: 我觉得裘不输五绝，看射鵰的西域石室大战，并不输欧阳锋 03/09 00:02
57F：→ MASOMASO: 杨过 一灯不就降了杨过两等级 黑龙潭的千里传音 03/09 00:03
58F：→ MASOMASO: "杨过只听了他这两句话，心下大为钦服，自叹这位高僧功 03/09 00:04
59F：→ MASOMASO: 僧功力浑厚，自己颇有不及" 启不自打嘴巴 03/09 00:04
60F：→ MASOMASO: 裘和五绝 金庸就是排列在同等 不过五绝输不起 要输只能 03/09 00:05
61F：→ MASOMASO: 输在特殊原因 像是赢了也发疯的西毒 或是死掉了老王 03/09 00:06
62F：推 lala8520: 一灯也说杨过内力的量比他多 他从没到达这个地步 03/09 00:06
63F：→ MASOMASO: 那裘 为了剧情就让他输或是打平晚辈当升级包 03/09 00:07
64F：→ MASOMASO: 例如像 北斗神力的郭靖或是斗一天一夜的金轮 03/09 00:08
65F：→ MASOMASO: 一灯在後面的杨过啸声後也夸杨过 内力充沛刚猛 03/09 00:09
66F：推 MASOMASO: 反正一个说对方内力充沛刚猛 自己不及 一个说对方浑厚 03/09 00:19
67F：→ MASOMASO: 自己颇有不及 两个高手互夸对方帮对方加分ＸＤ 03/09 00:20
68F：推 Ayukawayen: 黄蓉不是全知旁白 她的"恐"的分量就差很多 03/09 00:39
69F：→ Ayukawayen: 张三丰还担心过张无忌比内力比输阿二咧 03/09 00:40
70F：推 kay16victor: 武功越高越怕翻船 先帮对手加个五十分也很合理 03/09 00:41
71F：推 yyes5210: 黄蓉看过的五绝级比张三丰多阿，说不定见识还比老张高 03/09 01:12
72F：→ LeonaxIori: 或可胜得一招半式->平手的意思不变 03/09 08:15
73F：→ LeonaxIori: 印象中同级高手也只西毒北丐同归於尽而已 03/09 08:17
74F：→ LeonaxIori: 不然打到最後几乎都会分出胜负 要看打多久而已 03/09 08:18
75F：推 zhao1985: 杨过回赢慈恩,多少是倚仗玄铁剑和慈恩发狂的优势 03/09 08:23
76F：推 MASOMASO: 张三丰?用错对比了吧 03/09 08:26
77F：→ MASOMASO: 老张那时候还没相认小张阿!连他用九阳还一阳都搞不清楚 03/09 08:27
78F：→ MASOMASO: 黄蓉对五绝的了解那时一定比老张对路人小孩小张多 03/09 08:27
79F：→ MASOMASO: 已同级来说 16前的疯西毒 和周 这两个是大家确定比同 03/09 08:31
80F：→ MASOMASO: 级高的( 郭靖算未明讲 但隐隐约约大家公认) 03/09 08:32
81F：→ MASOMASO: 剩下的 老绝们和金轮 老裘 杨过就是差不多看剧情要让他 03/09 08:34
82F：→ MASOMASO: 输谁赢 谁生谁死 03/09 08:34
83F：推 ifyoutry: 我指的是旁白的部分而不是书中人物判断 Ayu也是这个意思 03/09 08:50
84F：→ ifyoutry: 以你说的例子来说 黄蓉就是再怎麽见多识广 他讲的话能跟 03/09 08:51
85F：→ ifyoutry: 旁白有相同的效力吗 03/09 08:52
86F：推 MASOMASO: 我知道Ayu的意思 只是老张那段完全不合本意 03/09 08:53
87F：→ MASOMASO: 如果要说也是要分 旁白 自己本身 和了解情况的人 三类 03/09 08:54
88F：→ MASOMASO: 老张那个已经完全雾里看花了 03/09 08:54
89F：推 ifyoutry: 这只是说说即使强如老张 也会有因为各种因素误判的情况 03/09 09:00
90F：→ ifyoutry: 他明明刚刚才想说放眼全世界只有自己的内力能跟张无忌相 03/09 09:02
91F：→ ifyoutry: 提并论 下一秒却害怕在力强者胜的情况张无忌会受重伤 03/09 09:03
92F：→ ifyoutry: 而且其实黄蓉的评估是有道理的 我也不认为已经衰迈的一 03/09 09:05
93F：→ ifyoutry: 灯能在消耗战的情况下战胜金轮 假设情况会演变成这样 03/09 09:08
94F：→ ifyoutry: 那说金轮胜过一灯是合理的 只是这不能算武学造诣的问题 03/09 09:09
95F：推 Ayukawayen: 老张前几页才在讲小张的内力是觉远郭靖那级的 当世除 03/09 15:43
96F：→ Ayukawayen: 他自己外无人可及 你会担心郭靖比内力比输阿二? 03/09 15:45
97F：→ Ayukawayen: 可张三丰担心 读者也还接受他的直觉反应 如果是旁白写 03/09 15:46
98F：→ Ayukawayen: 阿二内力恐不在张无忌之下 然後下一行就被打飞 读者肯 03/09 15:48
99F：→ Ayukawayen: 定不能接受说"恐"只是可能 事实上也可能是差一大截 03/09 15:49
100F：→ Ayukawayen: 所以旁白说恐 和角色说恐 给人的感觉是不一样的 03/09 15:50
101F：推 MASOMASO: 其实说道旁白或是书中人自我判断均已经离题 判论"可能" 03/09 20:15
102F：→ MASOMASO: 这两字是源自於i大说 书中差不多的人物并没有少有旁白 03/09 20:16
103F：→ MASOMASO: 用可能性说法 所以他"认为"是隐约有略输之意(因为是可 03/09 20:17
104F：→ MASOMASO: 能的用法) 我今天从看了一次原文 大概知道问题出在哪边 03/09 20:17
105F：→ MASOMASO: 问题应该是在於上下文的逻辑之意 简单来说 这句话为何会 03/09 20:18
106F：→ MASOMASO: 出来是因为一灯用肉身挡铁掌 这是甚麽情况<-必输情况 03/09 20:19
107F：→ MASOMASO: 那我们知道此"可能用法"是用在於 相反情况 故输的相反 03/09 20:20
108F：推 MASOMASO: 就是赢 所以才会有"或可"的说法-类似像 03/09 20:22
109F：→ MASOMASO: 如果不做A 用自身的武功 或可B(故B一定是和A的情况相反 03/09 20:23
110F：→ MASOMASO: )所以这句话应该不是略逊之意 而是文法上的转折而已 03/09 20:26
111F：推 MASOMASO: 当然这只是我个人的解读 毕竟每个人认为的可能都会有差 03/09 20:48
112F：→ MASOMASO: 异 03/09 20:48
113F：推 bond30422: 萧峰：恐命丧於此==>不小心屠村惹 03/09 21:12
114F：推 buehrle: 慈恩和五绝原本差距很小，但五绝後来都有涉猎九阴真经， 03/10 23:12
115F：→ buehrle: 差距由此拉开。 03/10 23:13
116F：推 clv: 郭守城功力天下第一是定的啊 遥想十里波剑神 不就是一直打小 03/13 09:48
117F：→ clv: 打小怪变剑神的 何况守了那麽多年 03/13 09:49
118F：推 gameking16: 等等之前有看过老张分析小张实力时带有亲情说法,怕孙 04/02 00:13
119F：→ gameking16: 子辈的被打伤呀:) 04/02 00:13