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引用推文讨论,并没有针对的意思。
1F:推 pk1275: 练完易筋後第一次发作 体内多了一道真气跟其他真气相互碰03/23 00:52
2F:→ pk1275: 撞 初时让人更为难受 但过一段时间後其他异种真气渐渐被易03/23 00:52
3F:→ pk1275: 筋经的真气渐渐带成一路 原本四处乱冲的真气是被同化成一03/23 00:54
4F:→ pk1275: 路 这怎麽看都不像是把异种真气给"消除" 反而更像同化吧03/23 00:55
然後我又去重看了一次原文才发现我忽略了这两段: 笑傲江胡 四十 曲谐 令狐冲点了点头,便在此时,腹中又一阵剧痛。方证见他满脸冷汗淋漓,说道:“令 狐掌门,丹田内疼痛难当,不妨以风前辈所传的内功心法,试加导引盘旋。”令狐冲 体内十数股异种真气正自纠缠冲突,搅扰不清,如加导引盘旋,那无异是引刀自戕, 痛上加痛,但反正已痛到了极点,当下也不及细思後果,便依法盘旋。果然真气撞击 之下,小腹中的疼痛比之先前更为难当,但盘旋得数下,十余股真气便如细流归支流 、支流汇大川,隐隐似有轨道可循,虽剧痛如故,却已不是乱冲乱撞,冲击之处,心 下已先有知觉。 令狐冲暗运内功心法有效,索性盘膝坐下,目观鼻,鼻观心,左手抚胸,右手按腹, 依照方证转授的法门练了起来。他练这心法只不过数日,虽有方证每日详加解说,毕 竟修为极浅,但这时依法引导十余股异种真气竟能渐渐归聚。他不敢稍有怠忽,凝 神致志地引气盘旋,心想:“恒山派今日遭逢大劫,恰於此时我内息作反,当是大数 使然,我於今日毙命便了。”初时听得鼓乐丝竹之声,到後来却什麽也听不到了。 【把异种真气给导引归聚在一起,看起来的确像是化为一股真气。】 但问题是原文又有这几点: 笑傲江胡 四十 曲谐 令狐冲叹道:“太师叔固然剑术通神,他老人家的内功修为也算得当世无双。这三年 半来,我修习他老人家所传的内功,几乎已将体内的异种真气化除净尽。” 令狐冲道:“啊,是了,你一直不跟我说,也怕我牛脾气发作,突然不练了?现下得 知我异种真气化解殆尽,这才吐露真相。” 【把异种真气给弄到净尽、殆尽,感觉又像是把异种真气给弄消失。】 笑傲江胡 十八 联手 方证缓缓说道:“少侠受伤之後,为人所误,以致体内注有多种真气,难以化去,方 生师弟已为老衲详告。老衲仔细参详,唯有修习敝派内功秘要《易筋经》,方能以本 身功力逐步化去,若以外力强加少侠之体,虽能延得一时之命,实则乃饮鸩止渴,为 患更深。方生师弟两个月来以内功延你性命,可是他的真气注入你体内之後,你身体 之中可又多了一道异种真气了。少侠试一运气,便当自知。” 【再加上这点,"以本身功力逐步化去",这个倒不像是把异种真气给同化为一种, 反到像是用自身的内力逐渐把异种真气给化掉不见。】 所以我在这边就有一个猜测: 先用导引搬运的法门,把异种真气给归聚为同一种真气 (因为十余股异种真气会到处在体内乱撞,归聚於一种比较好处理), 然後再用易筋经本身练出来的内力把这一股真气给化掉消失不见。 也就是体内的内力只有那三年半练来的易筋经内力。 接着是另一种猜测。 当然也能把异种真气化除净尽、化解殆尽,视为『异种真气同化为异筋经内力』, 这样自然异种真气就化去不见了。 也就是: 先用导引搬运的法门,把异种真气给归聚为同一种真气, 然後再用易筋经本身练出来的内力把这一股真气给消化掉融合为一, 也就是体内的易筋经内力是原本练出来的+那十余股异种真气所化的异筋经内力。 不知道各位板友觉得哪一种比较有可能? ------------------------------------------------------------------------ 以下内容跟上面内容无关,只是突然想到的令一种猜测: 那就是方证所传的易筋经会不会只是属於易筋经中化解其他真气的内功法门而已, 而不是全套的易筋经。 毕竟方证所传的易筋经只有一千余字而已。 笑傲江湖 四十 曲谐 当下方证将口诀一句句地缓缓念了出来,令狐冲用心记诵。这口诀也不甚长,前後只 一千余字。方证一遍念毕,要令狐冲心中暗记,过了一会,又念了一遍。前後一共念 了五次,令狐冲从头背诵,记忆无误。 --



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5F:→ yoyun10121: 可以比较段誉在天龙寺, 学段家心法导气归虚那段, 03/23 03:30
6F:→ lejnsaryai: 这个我有想过,但问题是方证所传易筋经导气法门是能够 03/23 03:31
7F:→ lejnsaryai: 练出易筋经内力来,而段誉学的段家内功中导气归虚法门 03/23 03:32
8F:→ lejnsaryai: 只是用来控制体内的内息经脉,段誉倒没有练出他的段家 03/23 03:33
9F:→ lejnsaryai: 内力出来。03/23 03:37
10F:→ yoyun10121: 段誉练完段家心法後, 主要用的就算是段家内力了吧. 不 03/23 03:35
11F:→ yoyun10121: 然他严格讲根本没学到北冥真气, 只学到吸内力法门而已 03/23 03:36
12F:→ yoyun10121: 後面他所用的内功运用, 都是从段家心法+六脉研伸而来 03/23 03:36
13F:→ yoyun10121: 所以这就很像冲哥, 照易筋经心法控制吸来的内力一样 03/23 03:38
14F:→ lejnsaryai: 也就是说,你是在说段誉是用北冥神功吸别人的内力,然 03/23 03:39
15F:→ lejnsaryai: 後再用段家导气归虚法门,把这内力转化为段家内力。 03/23 03:40
16F:→ lejnsaryai: 我原本的想法是段誉用北冥神功吸别人的内力,但因为段 03/23 03:41
17F:→ lejnsaryai: 誉没学过北冥的导气之法,所以才会要爆炸,然後段正明 03/23 03:42
18F:→ lejnsaryai: 所传的段家导气归虚法门只是补齐了段誉不会处理的那部 03/23 03:43
19F:→ lejnsaryai: 分,但段誉所会的还是属於北冥神功的内力。 03/23 03:44
20F:→ yoyun10121: 段誉比较不可能有北冥内力, 毕竟他完全没学过练北冥真 03/23 03:46
21F:→ yoyun10121: 气的方法, 吸来的内力在当下质应该是属於被吸者功法, 03/23 03:47
22F:→ yoyun10121: 所以可能互相冲突, 不受控制, 段家心法可能是把这些真 03/23 03:48
23F:→ yoyun10121: 气做质的转换後再控制, 或者根本用段家心法就可以直接 03/23 03:48
24F:→ yoyun10121: 控制, 这两种情况其实都可称做是段家内力了. 03/23 03:49
嗯,用你的说法那就是这样: 令狐会的易筋经是练出自己的易筋经内力,在用这内力逐步化去外来真气。 而段誉所会的导气归虚段家内功,则是去把这些吸来的真气给聚集在一起, 但到底有没有转化为段家内力就未知了,毕竟书中没写。 天龙八部 十 剑气碧烟横 段誉不及等到听完,便已一句一句地照行。大理段氏的内功法要,果然精妙绝伦,他 一经照做,四外流窜的真气便即逐一收入脏腑。中国医书中称人体内部器官为“五脏 六腑”,“脏”便是“藏”,“腑”便是“府”,原有聚集积蓄之意。段誉先吸得无 量剑七弟子的全部内力,後来又吸得段延庆、黄眉僧、叶二娘、南海鳄神、云中鹤、 钟万仇、崔百泉等高手的部分内力,这一日又得了保定帝、本观、本相、本因、本参 段氏五大高手的一小部分内力,体内真气之厚,内力之强,几已可说得上震古铄今, 并世无二。这时得伯父指点,将这些真气内力逐步藏入内府,全身越来越舒畅,只觉 轻飘飘的,似要凌空飞起一般。  段誉体内的真气充沛之极,非一时三刻所能收藏得尽,但那法门越行越熟,到後来也 越收越快。牟尼堂中七人各自行功,不觉东方之既白。  但听得报晓鸡啼声喔喔,段誉自觉四肢百骸间已无残存真气,站起身来活动一下肢体 ,见伯父和五位高僧兀自在专心练剑。 【导气归虚法门有写的也只是把那些真气收入脏腑而已,倒没写到转化性质】 另外虚竹所有的真气,原文都直接称为北冥真气,那这样北冥神功书中应该有 把外来真气变成北冥真气的法门才是,而不像吸星大法那样还会有异种真气。
25F:→ yoyun10121: 北冥真气我会判断为, 北冥神功本身还附有如何将吸来的 03/23 03:50
26F:→ yoyun10121: 内力转换运用的功法, 这是段誉没学到的, 而经过这道转 03/23 03:50
27F:→ yoyun10121: 换後的内力才能称为北冥真气, 甚至北冥真气还有方法能 03/23 03:51
28F:→ yoyun10121: 自己练起来, 如无崖子一样. 03/23 03:51
29F:→ lejnsaryai: 那这样y大是觉得令狐会的易筋经是属於让异种真气消失 03/23 04:05
30F:→ lejnsaryai: 还是把异种真气给转换为易筋经的内力?看你回答应该是 03/23 04:05
31F:→ lejnsaryai: 後者吧? 03/23 04:06
32F:→ yoyun10121: 是的, 我会比较倾向後者. 03/23 04:08
我把下面这推文放到跟ifyoutry的推文一起讨论。
33F:→ yoyun10121: 不过我会认为段真的有练出段家内力, 因为在段练完段家 03/23 04:09
34F:→ yoyun10121: 心法後, 就算没刻意运功, 异种内力互相冲突激荡的性质 03/23 04:09
35F:→ yoyun10121: 也消失了, 这已经算是一种质的转换了. 03/23 04:10
36F:→ jumboicecube: 但段誉的内功一直保有北冥系统的特性,可以吸功 03/23 04:17
37F:→ jumboicecube: 用来驱动逍遥派武学也没出什麽问题,即使是运使 03/23 04:18
38F:→ jumboicecube: 凌波微步之类可以增进北冥真气的武功也毫无问题 03/23 04:18
39F:→ jumboicecube: 这样看起来yoyun所提比较像是运转的内功会决定特性 03/23 04:19
40F:→ lejnsaryai: j大说的这个的确是个问题,段誉常常有北冥神功自主吸 03/23 04:21
41F:→ lejnsaryai: 别人内力的桥段,而不是自己主动运使北冥神功去吸别人 03/23 04:21
42F:→ lejnsaryai: ,如果段誉的内力是段家内力的话,那北冥会自主发动的 03/23 04:22
43F:→ lejnsaryai: 确满奇怪的。 03/23 04:22
44F:→ yoyun10121: 吸功只是一种法门, 并不需要内力来驱使. 凌波比较类似 03/23 04:21
45F:→ yoyun10121: 於武技, 像神行百变一样, 内力程度够就能练, 不限於只 03/23 04:21
46F:→ yoyun10121: 有同质内力才能用.03/23 04:22
47F:→ yoyun10121: 不过我会认为段真的有练出段家内力, 因为在段练完段家03/23 04:09
48F:→ yoyun10121: 心法後, 就算没刻意运功, 异种内力互相冲突激荡的性质03/23 04:09
49F:→ yoyun10121: 也消失了, 这已经算是一种质的转换了.03/23 04:10
50F:推 ifyoutry: 段誉那应该纯粹内力多 保定帝教的是针对那种练几十年内 03/23 04:26
51F:→ ifyoutry: 力有一定程度的人的导引方法 只是保定帝认为段誉不可能 03/23 04:26
52F:→ ifyoutry: 有这麽高的内力所以一开始不敢轻举妄动 但是其实这方法 03/23 04:27
53F:→ ifyoutry: 是对的 03/23 04:28
i大所指的纯粹内力多是在说这段: 天龙八部 十 剑气碧烟横 段誉神智却仍清醒,只不过体内真气内力太盛,似要迸破胸膛冲将出来一般,只要挥 动手足,掷破些东西,便略觉舒服。 原来段誉昨晚在万劫谷中得了六个高手的一半内力,当时还不觉得如何,送别父亲後 睡了一觉,睡梦中真气失了导引,登时乱走乱闯起来。他跳起身来,展开“凌波微步 ”走动,越走越快,真气鼓荡,更加不可抑制,忍不住大声号叫,惊动了旁人。 【看来是内力太盛,再加上段誉不会真气导引,所以体内真气才会到处乱冲。】 这段氏五大高手一阳指上的造诣均在伯仲之间,但听得嗤嗤声响,五股纯阳的内力同 时透入段誉体内。段誉全身一震之下,登时暖洋洋地说不出的舒服,便如冬日在太阳 下曝晒一般。五人手指连动,只感自身内力进入段誉体内後渐渐消融,再也收不回来 。段誉并未练过奇经八脉的“北冥神功”,但五大高手以一阳指手力强行注入,段誉 却也无可奈何,内力一至他膻中气海,便即贮存。 段誉缓缓坐起,只觉体内真气鼓荡,比先前更加难受。只因保定帝、本因等五人适才 又以不少内力输进了他体内。段誉见伯父和方丈等正在凝神用功,不敢出声打扰,呆 坐良久,甚感无聊,无意中向悬在枯荣大师面前壁上的那张经脉穴道图望去。只看了 一会,便觉自己右手小臂不住抖动,似有什麽东西要突破皮肤而迸发出来。那小老鼠 一般的东西所要冲出来之处,正是穴道图上所注明的“孔最穴”。 【是因为膻中穴中存的内力太多,所以才觉得难受】 这一路“手太阴肺经”他倒是练过的,壁间图形中的穴道与裸女图相同,但线路却截 然大异。顺着经脉图上的红线一路看去,自孔最而至大渊,随即跳过来回到尺泽,再 向下而至鱼际,虽然盘旋往复,但体内这股左冲右突的真气,居然顺着心意,也迂回 曲折地沿臂而上,升至肘弯,更升至上臂。真气顺着经脉运行,他全身的烦恶立时减 轻,便专心凝志地将这股真气纳入膻中穴。 但经脉运行既异,这股真气便不能如裸女帛轴上所示那样顺利贮入膻中,过不多时, 便“啊唷,啊唷”地叫了出来。保定帝听得他叫唤,忙转头问道:“觉得怎样?”段 誉道:“我身上有无数气流奔突蹿跃,难过之极,我心里想着太师叔图上的红线,气 流便归到了膻中穴,啊唷!嗯,可是膻中穴中越塞越满,放不下了。我……我……我 ……我胸膛要爆破了!” 【会突然失控是因为六脉神剑走的经脉跟北冥神功走的不一样】 这等内力的感应,只有身受者自身知觉,他只觉胸膛高高鼓起,立时便要胀破,在旁 人看来却没半点异状。保定帝深知修习内功者的诸般幻像,本来膻中穴鼓胀欲破的情 景,至少要练功至二十年後、内力浑厚无比之时方会出现,段誉从未学过内功,料来 这幻像必是体内邪毒所致。 【依照段正明的说法,膻中穴会感到要爆在内功很深厚时就会出现,所以感觉这种症 状不太像是北冥神功特有的(也就是吸别人内力),反倒是常例的样子。 那这样段誉内力失控的情形该算是异种真气吗?】 天龙八部 五 微步縠纹生 图中言道:“手太阴肺经暨任脉,乃北冥神功根基,其中拇指之少商穴及两乳间之 中穴,尤为要中之要,前者取,後者。人有四海:胃者水谷之海,冲脉者十二经之 海,膻中者气之海,脑者髓之海是也。食水谷而贮於胃,婴儿生而即能,不待练也。 以少商取人内力而贮之於我气海,惟逍遥派正宗北冥神功能之。 那也是事有凑巧,这一拳倘若打在别处,他纵不受伤,也必疼痛非凡,膻中气海却正 积贮“北冥真气”的所在。他修习神功不过数次,可说全无根基,要他以拇指的少 商穴去吸人内力,经“手太阴肺经”送至任脉的天突穴,再转而送至膻中穴贮藏,莫 说他绝无这等能为,纵然修习已成,也不肯如此吸他人内力以为己有。 【这整段原文来看,段誉的真气会在膻中穴爆冲,主要是因为六脉神剑的经脉走向 跟北冥神功的经脉走向不同(这个颜色)。而段誉却不会处理经脉内息的问题,所 以真气才会爆冲,倒不像是吸星大法那种异种真气会自己乱冲的样子,所以我是 觉得段誉应该没异种真气的问题,他的问题是不会处理经脉内息的相关情况。 而会爆炸也只是此时段誉所吸的内力量实在太大,全都贮入膻中会没法控制,所 以要把真气导引到其他脏腑去,让膻中穴能重新存新内力(这个颜色)。 也就是段誉因为没学过内功不懂得处理内息经脉,刚开始的内力还少倒还好,等 到内力量一大起来真气不受控制,再加上又去跑段誉不熟的经脉,所以就完蛋了 、没办法处理了。 北冥神功的书应该有写膻中穴的内力过多该如何处理,但问题是段誉没学过导气 归虚的法门所以就要爆炸了,而段正明传给段誉的法门刚好能解决这个问题。 简单来说就是段誉学北冥时只学到如何吸,但却没学到怎麽处理怎麽拿来用。 所以就变成段誉的北冥用来得到(吸)内力,然後段家内功法门是拿来使用内力。 而这点在段誉对慕容复时有提到: 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武 段誉百余招拆将下来,畏惧之心渐去,慢慢领会了内息脉络,记起伯父和天龙寺 枯荣大师所传的内功心法,将那六脉神剑使得渐趋圆转融通也就是我是偏向你上面推文说的第二种: yoyun10121: 或者根本用段家心法就可以直接控制 03/23 03:48 yoyun10121: 这两种情况其实都可称做是段家内力了. 03/23 03:49 只不过你是把第二种也叫做段家内力就是。 或许直接把北冥+段家内功叫做段誉流内力就好了 XD】
54F:→ yoyun10121: 书中蛮多次都有描述段因为不会自运北冥神功, 所以无法03/23 04:26
55F:→ yoyun10121: 主动吸人的吧, 他的情境几乎都是别人灌功到他体内. 03/23 04:26
56F:→ yoyun10121: 所以与其说是段的内功主动吸, 更像是人家灌内力给段, 03/23 04:29
57F:→ yoyun10121: 然後段由於习惯无意间启动了吸内功的法门. 03/23 04:30
查了一下原文,我说错,没到"常常"会自主吸人。 主要是别人抓住段誉的手,那人只要一用到劲就会被北冥神功给吸走内力。 但问题是因为有这段: 天龙八部 十二 从此醉 段誉大急,伸右手牢牢抓住她左手手腕,死也不放。 严妈妈一给他抓住,立觉体中内力源源不断外泄,说不出的难受,怒喝:“放开手!” 她一出声呼喝,内力外泄更加快了,猛力挣扎,脱不开段誉的掌握,心下大骇,叫道 :“臭小子……你干什麽?快放开我。” 这时候段誉已经学到了段家内功心法。 而此时的段誉只是抓住严妈妈的手,她也没用到劲就直接被吸走内力了。
58F:→ jumboicecube: 吸功的问题大概要另外讨论。天龙後期就算对手只是 03/23 04:31
59F:→ jumboicecube: 出力拉扯,没有特地发出内力来伤敌的状况下,段誉 03/23 04:31
60F:→ jumboicecube: 还是会把对手吸乾,例如往西夏道上的大汉 03/23 04:32
61F:→ yoyun10121: 或者也可能是比较折衷的情形, 段的内功是融合两派, 一 03/23 04:32
62F:→ yoyun10121: 成北冥九成段家这样03/23 04:32
63F:→ jumboicecube: 但淩波微步本身就是逍遥派使用动功修习内功的法门 03/23 04:33
64F:→ jumboicecube: 段誉一直使用逍遥派增进内力的法门,练出的却是段家 03/23 04:33
65F:→ jumboicecube: 内力,这好像又偏向内功决定内力性质一点 03/23 04:35
帮补原文: 天龙八部 五 微步縠纹生 午饭过後,段誉又练“凌波微步”,走一步,吸一口气,走第二步时将气呼出,六十 四卦走完,四肢全无麻痹之感,料想呼吸顺畅,便无害处。第二次再走时连走两步吸 一口气,再走两步始行呼出。这“凌波微步”是以动功修习内功,脚步踏遍六十四卦 一个周天,内息自然而然地也转了一个周天。因此他每走一遍,内力便有一分进益  他却不知这是在修练内功,只盼步子走得越来越熟,越走越快
66F:→ yoyun10121: 西夏的大汉和王家的严嬷嬷, 都一样有用手握紧段誉手腕 03/23 04:38
67F:→ yoyun10121: 的动作, 也可以视为一种发劲的动作了. 03/23 04:39
严妈妈是段誉主动去抓就立刻吸了。 天龙八部 十二 从此醉 段誉大急,伸右手牢牢抓住她左手手腕,死也不放。 严妈妈一给他抓住,立觉体中内力源源不断外泄 该算BUG吗? XD
68F:→ jumboicecube: 但宗赞王子发力去打前胸踢丹田却没有被吸乾呀XD 03/23 04:43
69F:→ jumboicecube: 或许是可以讲成段誉的武技本来就时灵时不灵 03/23 04:43
70F:→ jumboicecube: 但书中段誉的表现和反应不太一致也是真的 03/23 04:44
71F:→ yoyun10121: 凌波微步虽说有练内功的功效, 不过比较像是纯粹增强量 03/23 04:43
72F:→ yoyun10121: 没有练到转换和运用这部分, 所以还没办法练出专质内力 03/23 04:44
但问题是这凌波微步增加的内力到底是北冥还是段家内功? 还是体内所有的内力都能增加? 谜啊。
73F:→ yoyun10121: 也可能是因为打的部位不对, 段誉只练了手太阴肺经, 所 03/23 04:47
74F:→ yoyun10121: 以握手腕和踢前胸丹田还是有些差异的. 03/23 04:49
这边有可能是只是打中前胸却没打到膻中穴,然後下丹田不是北冥存真气的地方。 天龙八部 五 微步縠纹生 郁光标大怒,左拳迅捷击出。段誉步法未熟,待得要想该走哪一步,砰的一声,胸口 早着,一拳正中“膻中穴”。 段誉给他一拳打中,声音甚响,胸口中拳处却全无所感,不禁暗自奇怪。他自不知郁 光标这一拳所含的内力,已尽数送入了他的膻中气海,积贮了起来。  那也是事有凑巧,这一拳倘若打在别处,他纵不受伤,也必疼痛非凡,膻中气海却正 是积贮“北冥真气”的所在。他修习神功不过数次,可说全无根基,要他以拇指的少 商穴去吸人内力,经“手太阴肺经”送至任脉的天突穴,再转而送至膻中穴贮藏,莫 说他绝无这等能为,纵然修习已成,也不肯如此吸他人内力以为己有。但对方自行将 内力打入他的膻中穴,他全无抗拒之能,一拳中体,内力便入,实是自天外飞进他袋 中的横财 天龙八部 四十六 酒罢问君三语 段誉正在思索虚竹信中所言是何意思,宗赞王子这一拳打到,全没想到闪避,而以他 武功,宗赞这一拳来得快如电闪,便想避也避不了。砰的一声,正中前胸,段誉体内 充盈鼓荡的内息立时反弹 这一次他学了乖,不敢再伸拳打段誉胸膛,抢到信笺,右足一抬,便踢中段誉的小腹 ,那脐下丹田是炼气之士内息的根源,内劲不用运转,反应立生,当真是有多快便多 快,但听得呼的一声,又是“劈啪、呛啷、哎哟”一阵响,宗赞身子倒飞出去,越过 数十人的头顶,撞翻了七八张茶几,这才摔倒。
75F:→ jumboicecube: 一般情况下用某门派的练功法门,练出来就是某种内力 03/23 04:49
76F:→ jumboicecube: 段誉的第一份内力是无量派弟子送他的,如果用这说法 03/23 04:50
77F:→ jumboicecube: 那早期的段誉不就是无量派内力深厚吗?XD 03/23 04:51
78F:→ yoyun10121: 也可以这样讲XD 03/23 04:52
79F:→ jumboicecube: 我的感觉是yoyun的说法和以前mycai板友所提有共通点 03/23 04:52
80F:→ jumboicecube: 当时m板友是说 "内力只有一份,运转的内功决定性质" 03/23 04:53
81F:→ jumboicecube: 持续修练某门内功,会让内力更偏向该种内功的特性 03/23 04:53
82F:→ jumboicecube: 这样就和yoyun所提,段誉内功兼具两家特性很像 03/23 04:53
83F:→ jumboicecube: 因为段誉等於是同时使用了北冥驱动和段家收藏的部分 03/23 04:54
84F:→ yoyun10121: 其实应该是要把内功体系厘清比较好解释. 就我的理解, 03/23 04:52
85F:→ yoyun10121: 一般完整的内功包含以下阶段:03/23 04:53
86F:→ yoyun10121: 1.练出真气 => 2.将真气进一练出质 => 3.运用 03/23 04:54
87F:→ yoyun10121: 正常完整一套内功应该是要三个阶段都包含的 03/23 04:55
88F:→ yoyun10121: 不过步骤一可以用其他方式来取代 EX.吃蛇胆, 吸功力 03/23 04:56
89F:→ yoyun10121: 某些武功如凌波微步也有强化内力的效果, 也属於1 03/23 04:57
90F:→ yoyun10121: 段誉就是靠吸内力来完成1的阶段, 但没学北冥版本的2 3 03/23 04:58
91F:→ yoyun10121: 所以後面是用段家心法来代替. 不过通常决定质的还是第 03/23 04:58
92F:→ yoyun10121: 二阶段, 所以还是比较适合称为段家内功, 就像杨过吃蛇 03/23 04:58
93F:→ yoyun10121: 胆增强的也是转为重剑系内功, 而不是什麽蛇胆系内功 03/23 04:59
94F:→ yoyun10121: 某些情况也有练出12但用其他功法运用的情形, 如鸠靠小 03/23 05:01
95F:→ yoyun10121: 无相功当基底用少林系方式运用, 基本上还是偏小无为主 03/23 05:01
96F:→ yoyun10121: 所以这样细分就比较能分清楚内功的归属了 03/23 05:05
我觉得1跟2可能会有问题。 那就是内功练出来的内力,跟吸到的内力应该还是不一样。 实际上有满多角色都不只修练一种内力而已,但也没出现过异种真气这种情形。 像是郭靖就练过全真内功、九阴真经内功,黄蓉也练过桃花岛内功跟九阴真经内功, 杨过练过玉女派内功跟蛇胆+重剑练出来的内功,但也没因为内功练好几种而出现异 种真气情况,所以我是猜自己练的就没差。 而你1跟2的情形是如果套用在吸来的内力倒是ok, 毕竟吸来的内力都是别人所练的不同种类不同内力, 但要是套用在"自己练出来的内力"的情形就不太行了。 毕竟一般来说练什麽内功就直接会有什麽样的内力出现, 像是练全真教内功就直接出现全真内力、练九阴真经内功就直接出现九阴内力、 练九阳真经内功就直接出现九阳内力, 也没有在什麽先练出真气再来转质的, 自己练的内力应该是练出来就直接是那个内功的质。
97F:推 XXPLUS: 天龙内力就像通用货币,用北冥抢来就是自己的 03/23 08:15
98F:推 sunnyyoung: 就当内力是能量,好的功法能将各内力流的波频调成一致 03/23 08:27
99F:推 pk1275: 把不同内力化成同一路 不就=消除掉不同路的内力 方丈跟令 03/23 10:06
100F:→ pk1275: 口中的消除我认为只是说辞的问题 实际练法就是第一段的把 03/23 10:07
101F:→ pk1275: 异种真气同化 这怎麽看都不像是其他异种真气直接消失掉 03/23 10:08
是啊,我在这篇的开头就有引用你举的原文了。 也就是那时候我的确忽略了你说的这段。 XD 然後想起来後,就想到新的问题: 方证有说是要用易筋经练出来的本身功力来化去异种真气, 而令狐第一次运用方证所传的易筋经法门时,是只有把异种真气给化成同一路, 但这样就算化去了吗? 我觉得应该不算,毕竟令狐还多花了三年半的时间来化除掉异种真气, 如果只是把异种真气同化成同一路,这个在令狐刚练的第一天就已经快达成了, 那怎麽还需要用到三年半的时间? 所以现在的问题就变成: 最後这同一路真气的下落呢? 是 1.因为用易筋经的引导搬运法门让不同种真气变成同一种,所以就不会有互相干涉 的问题,以後令狐冲的内力就是这十余道异种真气化成的一股真气。 还是 2.用易筋经的引导搬运法门把不同种真气变成同一种,在用易筋经练出来的内力去 把那一股真气给化掉、让他消失不见,而令狐冲的内力就是这易筋经内力。 或是 3.用易筋经的引导搬运法门把不同种真气变成同一种,在用易筋经练出来的内力去 把那一股真气给化成易筋经内力,让它融入易筋经内力之中,而令狐冲的内力就 是这原本的易筋经内力+异种真气变成易筋经的内力。 这三个可能才是,而不是在聊"化去"到底是指消失掉还是融入易筋经内力了,囧
102F:→ chordate: 我觉得1,3可以看做差不多 03/23 11:07
103F:→ chordate: 因为令狐冲习练易筋经时间不长,远短於方证 03/23 11:08
104F:→ chordate: 用易筋经练出的内力跟你说的大概就是张无忌九阳练两年 03/23 11:09
105F:→ chordate: 差不多 03/23 11:09
内力上的比较,我跟你的推测是差不多。 毕竟小张有旁白说他当时的心态最适合练内功,能进展快速。 倚天屠龙记 十六 剥极而复参九阳 他存了这个成固欣然、败亦可喜的念头,一顺自然,并不强求猛进,反而进展甚速 ,只短短四个月时光,便已将第一卷经书上所载的功夫尽数参详领悟,依法练成。 而令狐则是有旁白说学到九剑後只喜欢剑术。 笑傲江湖 二十一 囚居 令狐冲自习“独孤九剑”之後,於武功中只喜剑法,而自身内力既失,一摸到“坐 功”二字,便自怅然,只盼以後字迹中留有一门奇妙剑法,不妨便在黑狱之中习以 自遣,脱困之望越来越渺茫,坐困牢房,若不寻些事情做做,日子委实难过。 所以令狐练易筋的速度应该没小张练九阳快。
106F:推 pk1275: 我是认为要能够"导引盘旋" 那一定要先有一道力才有办法导 03/23 11:10
107F:推 pk1275: 所以一开始变成多一道力在撞才造成碰撞比原本更为剧烈 03/23 11:12
108F:→ pk1275: 但是撞久了原本乱冲的其他真气都被新的真气带到同一路 03/23 11:14
109F:→ pk1275: 不然没有新的真气怎麽可能有办法带动其他真气 03/23 11:14
110F:→ lejnsaryai: 那段文字我是认为,是直接把十余道真气给汇聚在一起, 03/23 11:14
111F:→ lejnsaryai: 因为本来那十余道真气就在体内冲来冲去了,还要试图去 03/23 11:15
112F:→ lejnsaryai: 操控它们才会撞得更加厉害。 03/23 11:16
113F:→ lejnsaryai: 不然的话如果是新练出一道易筋经内力去操控它们,那就 03/23 11:17
114F:→ lejnsaryai: 表示那道真气不会输给其他道,否则不可能带的动。但这 03/23 11:18
115F:→ lejnsaryai: 边的问题是,令狐可是第一次练易筋经啊,如果第一次练 03/23 11:18
116F:→ lejnsaryai: 出来的易筋经内力就这麽厉害的话,这有可能吗?囧 03/23 11:19
117F:推 pk1275: 你这个前提就是把方证传的易筋经没有传全阿 03/23 11:18
118F:→ pk1275: 仅一千余字这点没办法当他没传全的证据吧? 03/23 11:19
119F:→ pk1275: 仅一千字那一段我记得还有後续吧 每一句经过方证亲自解释 03/23 11:21
120F:→ pk1275: 令才知道每一句都有更深的含意还是什的 03/23 11:21
121F:→ lejnsaryai: 那是我突发奇想的另一种猜测,跟原文无关 03/23 11:20
122F:→ lejnsaryai: 想了想不知道要不把那段删掉,感觉多那段会有误解03/23 11:21
123F:→ lejnsaryai: 我知道啊,字虽少但博大经深,所以我才说突发奇想 03/23 11:22
124F:→ lejnsaryai: 跟原文无关就是了 03/23 11:22
125F:→ pk1275: 凭空去操控几十道真气往同一路走才更不可能吧? 03/23 11:20
126F:→ pk1275: 至於你说新练的内力就能带动我是这样想 其他真气都是没有 03/23 11:22
127F:→ pk1275: 轨迹的乱冲且无法控制 但是新练出的易筋经起码"有固定的行 03/23 11:23
128F:→ pk1275: 径"而且能"自己控制" 就算比其他真气来的弱但是持续用同一 03/23 11:24
129F:→ pk1275: 道内力去撞 尽管其他真气再强最後还是会渐渐被那股新的力 03/23 11:24
130F:→ pk1275: 带过去 所以才会一开始撞更痛 撞久後才渐渐平息这样 03/23 11:25
这个解释是可以啦,但我会说是"直接把十余道真气给汇聚在一起"的原因是这段: 笑傲江湖 四十 曲谐 方证道:“不敢当!”当下将那内功心法一句句地详加剖析,又指点种种呼吸、运气 、吐纳、搬运之法。令狐冲背那口诀,本来只是强记,经方证大师这麽一加剖析,这 才知每一句口诀之中,都包含着无数精奥的道理。 【有说到搬运之法,很明显是在指异种真气的搬运引导, 在加上呼吸、运气、吐纳乃是修练内功的法门, 这点刚好能跟方证之前所说的用自身修练出来功力逐步化去, 所以我才判断是用搬运之法让异种真气同化为一种, 然後再用易筋经练出来的内力去化掉。】 令狐冲点了点头,便在此时,腹中又一阵剧痛。方证见他满脸冷汗淋漓,说道:“令 狐掌门,丹田内疼痛难当,不妨以风前辈所传的内功心法,试加导引盘旋。”令狐冲 体内十数股异种真气正自纠缠冲突,搅扰不清,如加导引盘旋,那无异是引刀自戕, 痛上加痛,但反正已痛到了极点,当下也不及细思後果,便依法盘旋。果然真气撞击 之下,小腹中的疼痛比之先前更为难当,但盘旋得数下,十余股真气便如细流归支流 、支流汇大川,隐隐似有轨道可循,虽剧痛如故,却已不是乱冲乱撞,冲击之处,心 下已先有知觉。 令狐冲暗运内功心法有效,索性盘膝坐下,目观鼻,鼻观心,左手抚胸,右手按腹, 依照方证转授的法门练了起来。他练这心法只不过数日,虽有方证每日详加解说,毕 竟修为极浅,但这时依法引导,十余股异种真气竟能渐渐归聚。他不敢稍有怠忽,凝 神致志地引气盘旋 【这两段都没出现令狐有用出新练的异筋经内力的文字,而是只有用导引盘旋之法, 所以我个人解读是这里不是用新一道真气去归聚,而是单纯用搬运之法来让异种真 气归聚合一而已】
131F:推 pk1275: 所以我还是那个问题 没有一个"力"去"搬运"会搬得动? 03/23 11:47
132F:→ pk1275: 呼吸、运气、搬运之法 难道结果只会练出一个搬运之法? 03/23 11:49
133F:→ lejnsaryai: 因为毕竟段家的归气导虚法门也没先练出个段家内功,再 03/23 11:49
134F:→ lejnsaryai: 去把那些乱冲的真气给归好,而段誉当时乱窜的真气量可 03/23 11:50
135F:→ lejnsaryai: 是有五绝级以上的程度,远比令狐的异种真气来得庞大 03/23 11:50
136F:→ lejnsaryai: 原文:大理段氏的内功法要,果然精妙绝伦,他一经照做 03/23 11:51
137F:→ lejnsaryai: ,四外流窜的真气便即逐一收入脏腑。 03/23 11:51
138F:→ lejnsaryai: 结果也是凭空就把四处乱窜的真气给收在一起,再加上易 03/23 11:52
139F:→ lejnsaryai: 筋经原文中有提到的搬运之法,所以我才想说这两种方法 03/23 11:53
140F:→ lejnsaryai: 应该是差不多,毕竟没道理段家内功能做到易筋经却不行 03/23 11:53
141F:推 pk1275: 我的看法是 段誉虽然也是真气乱撞 但是段誉的内力已经经过 03/23 12:03
142F:→ pk1275: 北冥神功都化为北冥真气 和令的十几种都是"异种真气"不同 03/23 12:04
143F:→ pk1275: 加上段只是不会而"不知道如何引导" 不像令是无法控制而 03/23 12:05
144F:→ pk1275: "无法引导" 段誉的内力终究都是化成自己的北冥真气 只要知 03/23 12:06
145F:→ pk1275: 道方法很容易就能成功 令狐冲体内的内力却都还是不同一路 03/23 12:07
146F:→ pk1275: 都是别人乱塞给他 他也没法转化的"异种真气" 自然没办法 03/23 12:08
147F:→ pk1275: 像段誉一样能凭空导引这些内力归位 只能靠易筋经这种纯正 03/23 12:09
148F:→ pk1275: 内力来让这些非自己的内力慢慢归位 03/23 12:09
149F:推 pk1275: 反正我是认为拿段誉的例子比对令狐冲有点不太对就是了 03/23 12:16
150F:→ lejnsaryai: 嘛,这边就真的各人的解读及看法不同了 03/23 12:14
151F:→ lejnsaryai: 毕竟原文就只写到依法导引盘旋、依法导引,倒没说到有 03/23 12:16
152F:→ lejnsaryai: 先练出一股易筋经真气去导引。 03/23 12:17
153F:→ lejnsaryai: 不过我後来想一想,其实就其结果,我们最终的看法好像 03/23 12:18
154F:→ lejnsaryai: 没差?也就是你是先练出易筋经真气然後去引导异种真气 03/23 12:19
155F:→ lejnsaryai: 最後达到化掉or同化;而我举的例子则是先用搬运之法引 03/23 12:20
156F:→ lejnsaryai: 导异种真气,然後在练出易筋经内力去化掉or同化。 03/23 12:20
157F:→ lejnsaryai: 就结果来说好像没差,只是差别在先後顺序 XD 03/23 12:21
158F:→ lejnsaryai: 我会选择後者主要是因为令狐在第一次练时没文字说有练 03/23 12:22
159F:→ lejnsaryai: 出易筋真气来,但方证又有说要靠本身易筋经功力去化掉 03/23 12:22
160F:→ lejnsaryai: ,所以我才按照顺序:导引合一->练出内力->用内力去化 03/23 12:23
161F:推 pk1275: 我是以为你的意思是令只靠导引法就把异种真气同化 然後易 03/23 12:24
162F:→ pk1275: 筋经的内力也没练出来 因为令只学到导引之法这样 03/23 12:25
163F:→ lejnsaryai: 所以我才说你可能被我本文的最後一个猜测给误导了 03/23 12:27
164F:→ lejnsaryai: 但其实我在文章本文的两种可能及推文回你的123种可能 03/23 12:28
165F:→ lejnsaryai: 都有提到有练出易筋经内力好化去异种真气的选项 03/23 12:28
166F:推 pk1275: 所以最後令的异种真气到底是"消失不见"还是"同化"阿? 03/23 12:28
167F:→ lejnsaryai: 我就是不知道所以才po文来问你们的看法啊 XD 03/23 12:29
168F:→ lejnsaryai: 其实会有消失不见这个选项,主要是因为原文有说到紫霞 03/23 12:30
169F:→ lejnsaryai: 神功也能做到化掉(原文紫霞跟易筋经都是用"化去"两字) 03/23 12:32
170F:→ lejnsaryai: 因为面对同样病情金庸都是用一样的文字,我实在很难想 03/23 12:33
171F:→ lejnsaryai: 像紫霞神功能做到把异种真气给同化变成紫霞神功的真气 03/23 12:34
172F:→ lejnsaryai: 所以在同样文字的情形下,化去比较偏向是消失不见。 03/23 12:35
173F:推 pk1275: 应该是指当时可以靠紫霞功用跟易筋经一样的方式把其他真气 03/23 12:35
174F:→ pk1275: 同化吧 提紫霞功的当下还只有桃谷的六道真气乱撞而已 03/23 12:35
175F:→ pk1275: 後来可能是异种真气太多又太强 紫霞功太弱做不成导引力 03/23 12:37
会觉得是消失不见而不是同化掉,主要是这个原因。 笑傲江湖 十一 聚气 岳不群叹道:“唉,那日我已决意传他紫霞神功,岂知他竟会胡思乱想,误入剑宗的 魔道。当时他如习了这部秘笈,就算只练得一二页,此刻也已能自行调气疗伤,不致 为这六道旁门真气所困了。” 【如果令狐练紫霞神功真的能靠自己练出来的功力化去,而此化去是同化的话, 那不就表示令狐只要把体内桃谷六仙的六道异种真气给同化成紫霞神功, 令狐就能跟当时的岳不群、莫大、不戒的内力那样强了...... 笑傲江湖 十一 聚气 再伸掌按到令狐冲胸口膻中穴上,掌心又剧烈一震,竟带得胸口隐隐生疼,这一下岳 不群惊骇更甚,但觉令狐冲体内这几股真气逆冲斜行,显是旁门中十分高明的内功。 每一股真气虽较自己的紫霞神功略逊,但只须两股合而为一,或是分进合击,自己便 抵挡不住,再仔细辨认,察觉他体内真气共分六道,每一道都甚为怪诞。 岳不群伸出手去,握住了岳夫人的手掌,摇了摇头,再放开她手,以双掌抵住令狐冲 双掌掌心,将内力缓缓送将过去。内力与令狐冲体内的真气一碰,岳不群全身剧震, 脸上紫气大盛,退开了一步。 岳不群脸色郑重,缓缓地道:“借冲儿之伤,耗我内力。”  岳夫人跳起身来,说道:“不错!你为了要救冲儿之命,势必以内力替他化去这六道 真气,待得大功将成之际,这六个丑八怪突然现身,以逸待劳,便能致咱们的死命。” 【虽然觉得很难抵抗,但要是肯的话还是能化去,看起来桃谷六仙的六道真气加起来 应该跟当时的老岳差不多强或是略逊】 因为金庸在紫霞神功跟易筋经时都有用到『化去』这字眼, 假设文字用法是统一的,那就表示自己练紫霞神功跟易筋经是相同情形, 而在这种情况下,如果紫霞神功真的也能做到同化, 那令狐立刻能拥有差不多五岳剑派长老甚至是掌门级功力了, 但这实在不太可能,所以我原本的想法是消失不见而不是同化就是。
176F:→ wfelix: 段誉的内力刚吸完时还有其他的人性质 03/23 12:54
177F:→ wfelix: 去过天龙寺之後没提过这部分的描述 03/23 12:55
178F:→ wfelix: 太医帮段誉把脉时有察觉两种症状(不同性质内力造成) 03/23 12:55
179F:→ wfelix: 只是之後段誉的内力没作怪过 所以也不知性质是否有变 03/23 12:56
这点的确是。 天龙八部 十 剑气碧烟横 段誉体内既有黄眉僧、南海鳄神、钟万仇阳刚的内力,复有叶二娘、云中鹤、崔百泉 阴柔的内力,两名太医各见一偏,都说不出个真正的所以然来。 看起来被吸来的内力好像还是有他原使用者的性质。 那这样就要看,是 1.所吸到的内力不是变成北冥真气 2.北冥真气能够有被吸者内力的多种性质真气 但问题是这不同性质的真气却不像笑傲的异种真气那样会自主做怪, 段誉的内力会失控主要是膻中穴的真气过多,再加上不会运行不熟经脉的问题, 所以真气才会爆冲,跟笑傲吸星那种异种真气会自主做怪很不一样。 综合起来有以下几种可能: 1.段誉所吸的内力保有原本性质,但不像吸星的异种真气那样会自主做怪。 由於段誉没修练过内功不会控制内息经脉,所以内力过大时会有风险。 而学会的段家导气归虚的内功心法後就不用再怕内力会爆冲,还能控制此内力。 此时的内力还是保有原本内力拥有人的性质,虽然有不同性质却不会产生影响。 2.段誉所吸的内力保有原本性质,但不像吸星的异种真气那样会自主做怪。 由於段誉没修练过内功不会控制内息经脉,所以内力过大时会有风险。 而学会的段家导气归虚的内功心法後就不用再怕内力会爆冲,还能控制此内力。 此时的内力还是保有原本内力拥有人的性质,因为是不同性质可能会有问题, 但有段家心法在就不会产生影响。 3.段誉所吸的内力保有原本性质,但不像吸星的异种真气那样会自主做怪。 由於段誉没修练过内功不会控制内息经脉,所以内力过大时会有风险。 而学会的段家导气归虚的内功心法就不用再怕内力会爆冲,还能控制此内力。 此时的内力被段家内功心法把那些不同的内力变成段家内功性质,因为是相同性 质,自然不会有影响。
180F:→ wfelix: 至於令狐冲,从化界过程的描述比较像「化为己用」 03/23 12:56
181F:→ wfelix: 既然「异种」已被化解为「非异种」,那描述为化解尽净 03/23 12:57
182F:→ wfelix: 也是能通的。 03/23 12:58
对,这就是我本文中有提到的另一种可能。 把异种真气同化为同一内力、化为己用後,那异种真气也可称为化去化解化除。
183F:→ chordate: 北冥吸来的内力应该也是会做怪,这样才能解释为何童姥 03/23 13:29
184F:→ chordate: 李秋水他们都不去吸别人的功力 03/23 13:29
嗯,这就是板上常见的说法,也就是完整版北冥神功应该是有什麽隐忧, 否则三老只要继续吸吸乐就能称霸江湖了。 而这隐患有可能就是被段家心法给改善,所以段誉才能吸得这麽爽。 (常见的说法是,段家的导气归虚法门比北冥神功版的法门强) 当然也有可能是段誉是主角福缘深厚,在已经没办法吸的情形下继续吸爽爽。
185F:→ chordate: 依照李秋水的个性,玉洞的北冥神功,可能有跟任我行类似 03/23 13:30
186F:→ chordate: 的害人意味在 03/23 13:30
187F:→ chordate: 假如假设本来就会做怪,那段誉学的又不全,那提早发作 03/23 13:31
188F:→ chordate: 也是很自然的事情 03/23 13:31
段誉发作的比较像是没学过引导真气的方法,所以才会爆炸。 学会後就一点事也没有。 那这边就有几种可能了: 1.原本有隐患,段家内功心法比逍遥派的导气方法强,改善缺陷所以段誉才没事 2.原本就没隐患,段家内功心法只是刚好填补逍遥派的导气方法,所以段誉没事
189F:→ XXPLUS: 练北冥要散功,那两个已经先练别的了,进展也不比用吸的慢 03/23 13:55
190F:→ XXPLUS: 当然不会去练北冥,这三只小时候应该是师父分配他们练啥 03/23 13:56
191F:→ XXPLUS: 而不是小鬼自己挑,你该去质疑他们师父为何不全部教一样的 03/23 13:58
192F:→ XXPLUS: 长大之後除非唯独练北冥的成长特别快,不然干嘛改练北冥? 03/23 14:00
193F:→ XXPLUS: 事实证明,另外两只练的虽然不能吸,但也是冲内力的神功啊 03/23 14:01
童姥是大师姐,最先练的是不老常春功,李秋水看起来也是主修小无相功 再加上这旁白: 天龙八部 三十七 同一笑 到头万事俱空 逍遥派武功本是天下第一等功夫,但若内力失制,在周身百骇游走冲突,宣泄不出, 这散功时的痛苦实非言语所能形容。 【这边只说是逍遥派武功会散功,但没特指是北冥神功】 李秋水重伤散功: 李秋水前心後背均受重伤,内力突然失却控制,便如洪水泛滥,立时要溃堤而出。 童老重伤散功: 童姥也正在苦受散功的煎熬,心想:“无论如何,要这贱人比我先死。” 看起来只要是逍遥派的内功都会有『内力失制,在周身百骇游走冲突,宣泄不出』 的痛苦,而不是只限北冥神功。 不过这问题就要看到底童姥跟李秋水有没有辅修过北冥神功, 而童李二人面对的散功是属於北冥神功特有。 还是只知道北冥用法但没练过,会散功是逍遥派的三大内功都会有,不只限北冥。
194F:→ chordate: 你想不劳而获,盗我一生神功,可万万不能 03/23 14:04
195F:→ chordate: 姥姥这北冥神功本是不传之秘 03/23 14:05
196F:→ chordate: 李秋水和童姥都有练北冥神功啊03/23 14:05
这边童姥教的只有北冥真气的运用之法,不是段誉会吸人内力的北冥神功。 所以我才会说会不会是童姥李秋水只知道北冥神功的运气之法,但没去练过。 (毕竟要是去修北冥就要把原有内功给先散掉, 但看童姥的不老常春功跟李秋水的小无相功实在不像有练, 所以我猜测大概它们二人只知道用法而已,而没去练。)
197F:→ XXPLUS: 的确万万不能 除非你想办法逼我灌给你 03/23 14:05
198F:→ chordate: 童姥是说慢了几天,要是早几天可是办的到 03/23 14:07
199F:→ chordate: 如果是逼童姥灌功,就算早几天又有何用? 03/23 14:08
200F:→ XXPLUS: 弹松果的法门应该跟吸吸乐的运法差很多吧 03/23 14:08
201F:→ XXPLUS: 如果三人都主修北冥副修其他东西,也不能证明吸来有害 03/23 14:09
202F:→ XXPLUS: 只能证明李秋水超想吸童姥返童装逼时的一身神功啊 03/23 14:11
203F:推 Rain0224: 建议板主可参考神鵰侠侣第二十一回,郭靖传输内力协助杨 03/23 14:09
204F:→ Rain0224: 来协助,虽然是郭靖误会杨过走火入魔,不过与段誉不懂内 03/23 14:12
205F:→ Rain0224: 功而无法处理体内的深厚内力有类似之处 03/23 14:12
206F:→ Rain0224: 可是得要先假设走火入魔导至内力失控时的状况,和异种真 03/23 14:14
207F:→ Rain0224: 气相互冲突是相近的 03/23 14:14
208F:→ lejnsaryai: 其实这种旁人运用内功去帮助别人的桥段,很多部都有 03/23 14:14
209F:→ chordate: 鸠摩智走火时情况也是类似 03/23 14:15
210F:→ Rain0224: 确实很多部都有,但一来郭靖的内功远高过一般人,而他也 03/23 14:16
211F:→ Rain0224: 却实输入了不少内力进杨过体内,也没造成任何副作用 03/23 14:17
212F:→ XXPLUS: 阿紫:有我体内多吗??03/23 14:18
213F:→ XXPLUS: 满满的姊夫03/23 14:19
214F:→ XXPLUS: 郭襄:你们都好好喔 哪像我体内只有过一点点的神鵰侠03/23 14:21
我觉得这中间的关键点在於,北冥神功能把别人的内劲、内力给收为己用, 而其它传送内力的例子不太符合。 简单来说很多部小说都有旁人用内功来帮人疗伤的桥段,但也不见那些内力会变成 那个人的内力(不然的话阿朱阿紫的内力早就强到爆了 XD ) 也有用内功来传输的桥段,但也不见接收到的那人会拥有传送到的那股内力。 (像是虚竹传内功给苏星河去打丁春秋,但也不见那股内力有在苏星河身上) 所以我是推论那些传到体内的内功最後会自动消散,毕竟那不是自己练的。 而北冥不同的地方在於,传到身体的内力会自动被吸入膻中穴贮存, 而不会消散,哪怕那不是自己练的。 这才是关键点。 不过我倒是想到不用有储存能力的例子,那就是阴寒、阴狠武学能附在别人身上。 像是游坦之的冰蚕寒毒、玄冥二老的玄冥神掌、韦一笑的寒冰绵掌、成昆的幻阴指 、左冷禅的寒冰真气。 但这也跟异种真气不一样就是,把那些寒性内力化掉後是属於直接消失,而不是成 为自身内力的补品。
215F:→ XXPLUS: 散功是因为功力太强无法被一击致命,内伤过重临死都会这样 03/23 14:14
216F:→ XXPLUS: 如果被一掌碎头或一剑穿心,大概也像萧峰那样死得乾脆 03/23 14:16
217F:→ XXPLUS: 总不可能屍体来个大爆炸吧03/23 14:16
还有其它内伤过重而散功的例子吗? 临时想不太到。
218F:→ XXPLUS: 要不消散也行,内力灌进去别人体内的时候写入程序就可以了 03/23 14:47
219F:→ XXPLUS: 只是被灌的那方通常不会感激你03/23 14:48
220F:→ Rain0224: 差别应该在北冥和吸星有储存功能 03/23 14:45
221F:→ lejnsaryai: 对,差别就是有储存内力的功能,有的话内力就能留下来 03/23 14:48
222F:→ yoyun10121: 能不能化为己用, 也要看吸来的内力性质和练的功法能力 03/23 14:53
223F:→ yoyun10121: 任有练吸星, 但碰上左的寒冰真气一样只能散之於外 03/23 14:56
224F:→ yoyun10121: 北冥神功也有写到若对方内力较强, 吸入後会有大凶险 03/23 15:01
225F:→ yoyun10121: 因此大概只有较弱, 较和缓的内力才能平稳吸纳储存, 所 03/23 15:02
226F:→ yoyun10121: 以实战上对同级对手应该很难用, 比较适合虐菜, 三老都 03/23 15:03
227F:→ yoyun10121: 那种级数了, 说不定自己练还比吸一堆菜鸟有效率多了 03/23 15:04
228F:推 pk1275: 不过任我行中了寒冰真气後有点忘了四个雪人是把寒气逼出 03/23 15:46
229F:→ pk1275: 还是消除 印象中是把寒气逼出造成体外温度比雪还低才变雪 03/23 15:47
用吸星大法散功的方式,把任我行的寒气吸入体内後,在把它逼出体外。 笑傲江湖 二十八 积雪 但见盈盈身子颤抖,便伸手去握她左手,立觉一阵寒气钻入了体内。他登时恍然,任 我行中了敌人的阴寒内力,正在全力散发,於是依照西湖底铁板上所刻散功之法,将 钻进体内的寒气缓缓化去。 任我行得他相助,心中登时一宽,向问天和盈盈的内力和他所习并非一路,只能助他 抗寒,却不能化散。他自己全力运功,以免全身冻结为冰,已再无余力散发寒气,坚 持既久,越来越觉吃力。令狐冲这运功之法却是釜底抽薪,将“寒冰真气”从他体内 一丝丝地抽将出来,散之於外。 这时他双眼上早已积了数寸白雪,只隐隐觉到天色已明,却什麽也看不到了。当下不 住加强运功,将任我行体内的阴寒之气,一丝丝抽将出来,通过奇经八脉,从“少商 ”、“商阳”等手指上的穴道逼出体外
230F:→ wfelix: 笑傲灌内力那个比较扯,内力灌进去应该是会消散掉的 03/23 15:52
231F:→ wfelix: 不然接受疗伤的人岂不是功力超深厚 03/23 15:53
232F:→ wfelix: 段誉第一次吸内力还有附注说 要运转一周天才会永存体内 03/23 15:53
233F:→ wfelix: 令狐冲那种灌进去就不会消失的内力真是很奇怪 03/23 15:54
234F:→ wfelix: 吸的不可能比自己练还没效率 03/23 15:55
235F:→ wfelix: 三老那种级数 要干掉杂鱼很容易 吸100个杂鱼 03/23 15:56
236F:→ wfelix: 应该就远胜三老自己的功力了 03/23 15:57
237F:→ lejnsaryai: 对,令狐冲那个例子真的超特例的,也不见其他人被灌内 03/23 15:58
238F:→ lejnsaryai: 力疗伤或传内力就直接待在身体不消失的 03/23 15:59
239F:推 pk1275: 都可以无内力瞬间刺瞎15个人了 有个永动性的内力很过份吗 03/23 16:01
240F:→ pk1275: 可见笑傲的武学基础比天龙还高阿 IMBA九剑跟永动的内力(误 03/23 16:02
我好像找到个算是能佐证的原文了: 笑傲江湖 二十八 积雪 “少林寺方丈听我骂他,只是微笑,也不生气,说道:‘女施主,老衲当日要令狐少 侠归入少林门下,算是我的弟子,老衲便可将本门易筋经内功相授,助他驱除体内的 异种真气【比起化去这有点模糊不清的字眼,用到"驱除"这两个字,我想这应该能说明方证所 传的异筋经法门是把异种真气给消失不见,而不是同化为异筋经内力。 那这样书末令狐冲的内功水准, 就是单纯练三年半的汉译版易筋经内功,而没有加上那十余股异种真气的量。】
241F:→ XXPLUS: 生死符也是永动内力啊 (凝血神抓和化骨绵掌也算潜伏内力) 03/23 16:21
242F:→ lejnsaryai: 那个应该比较像是武技特有专属能力 XD 03/23 16:27
243F:→ lejnsaryai: 不过说起来这种能附在人身上的几乎都是阴寒阴狠型武学 03/23 16:28
244F:推 pk1275: 这样看吸星大法果然废到不行...吸到的内力想用又会异种真 03/23 16:42
245F:→ pk1275: 气发作 不想发作又得用自己的内功把他驱除 根本吸也白吸 03/23 16:43
吸星大法这点真的很匪夷所思: 笑傲江湖 二十七 三战 尤其任我行更知“吸星大法”之中伏有莫大隐患,便似附骨之疽一般。他不断以“吸 星大法”吸取对手功力,但对手门派不同,功力有异,诸般杂派功力吸在自身,无法 融而为一,作为己用,往往会出其不意地发作出来。他本身内力甚强,一觉异派内功 作怪,立时将之压服,从未遇过凶险,但这一次对手是极强高手,激斗中自己内力消 耗甚巨,用於压制体内异派内力的便相应减弱,大敌当前之时,既有外患,复生内忧 ,自不免狼狈不堪。 【吸星大法同样是要先散功把内力归零再去吸功,但结果竟然还有本身内力跟异派 内力的差别,那这本身内力是怎麽来的? 难不成不是自己吸的而是自己练出来的?那这样练吸星大法做什麽啦 XD 自己练出来的内力还要分出一些去压制吸星所吸收的异派内力 】
246F:推 wittmann4213: 我也觉得吸星真是拖裤子放屁,任我行练了以後又吸了 03/23 16:49
247F:→ wittmann4213: 不少内力,还是打不赢方证,他不练吸星专门练本门内 03/23 16:50
248F:→ wittmann4213: 功搞不好更强很多倍。 03/23 16:50
249F:推 pk1275: 任我行虽然自称有办法解决异种真气又能把内力尽为己用 03/23 16:52
250F:→ pk1275: 不过没多久就挂了... 03/23 16:52
251F:→ pk1275: 笑傲里面练起来能赢过易筋的内功顶多只剩葵花了吧.... 03/23 16:53
252F:推 Ayukawayen: 可以当成内力无毒版的化功大法用 打的时候把对手内力 03/23 16:53
253F:→ Ayukawayen: 吸掉降战力 打完靠自己内力把异种真气排掉 对手变废人 03/23 16:54
254F:推 pk1275: 除去会没命跟异种真气的问题 最起码还让任我行只小输方证 03/23 16:58
255F:→ pk1275: 嗯....果然直接去藏经阁偷易筋经还比较好 03/23 16:59
256F:→ wfelix: 生死符和凝血神抓等还可以说是为了特殊效果开发出来的 03/23 17:17
257F:→ wfelix: 伤敌方式。桃谷和不戒那种莫名其妙就变成永动内力 03/23 17:17
258F:→ wfelix: 比较奇怪。 03/23 17:18
259F:→ wfelix: 藏边五丑被北丐西毒比内力,他们五人也没有异种真气作怪啊 03/23 17:19
260F:→ yoyun10121: 吸星实战效果还是输化功太多了, 如果等级相近, 吸星吸 03/23 17:32
261F:→ yoyun10121: 功力的时候可能被寒冰真气之类武功偷袭, 对手内力更强 03/23 17:34
262F:→ yoyun10121: 还可能还没吸完自己就先自爆, 或根本吸不动. 大概只适 03/23 17:35
263F:→ yoyun10121: 合虐菜或制服对手後当刑罚用. 化功就完全没这些问题. 03/23 17:35
264F:→ yoyun10121: 北冥神功吸内力比起实战用, 主要的用处应该还是练功, 03/23 17:38
265F:→ yoyun10121: 但吸星就像是实战型的化功硬要拿来吸内力, 但吸来的内 03/23 17:38
266F:→ yoyun10121: 力又没办法有效运用, 搞成一套四不像武学... 03/23 17:38
267F:推 Savior09: 一千多字竟然听人家念五遍就记熟.... 03/24 13:04
268F:→ Savior09: 武侠小说果然人人都是记忆超人 不去考科举太可惜了 03/24 13:05
269F:→ Savior09: 然後方证骗他说是风老强迫桃谷六仙背熟的 他居然相信了 03/24 13:06
270F:推 Savior09: 给你看一篇千字色情小说 打炮画面都在你脑中 03/24 13:08
271F:→ Savior09: 我相信你看五遍还是默写不出来 03/24 13:08
272F:→ sxing6326: 内功本来就不合理啊 该说武侠本来就一堆违反物理法则的 03/24 13:06
273F:→ XXPLUS: 记的时後运内力在脑中流转,可以增强记忆力 (内力万能论) 03/24 13:06
274F:推 newtypeL9: 方证看起来一副老好人的样子,我是冲哥也会相信 03/24 13:18
275F:→ lejnsaryai: 冲哥的个性有个特色,他还满容易信任别人的,几乎不会 03/24 13:22
276F:→ lejnsaryai: 有什麽心眼,算是大而化之吧 03/24 13:22
277F:推 gn00063172: 方证都不能信了,还有谁能信呢XD 03/24 17:04
278F:推 sxing6326: 板主你的看法是对的 我讲过很多次也吵过很多次了 段誉 03/24 19:05
279F:→ sxing6326: 的情况跟令狐冲的完全不一样 段誉吸来的真气会爆走是因 03/24 19:05
280F:→ sxing6326: 为他在练北冥之前没练过任何内功 一次吸太多真气 结果 03/24 19:05
281F:→ sxing6326: 真气失了导引又不会导引之法 後来他在天龙寺看到六脉 03/24 19:05
282F:→ sxing6326: 的经络图 一下就能把真气导引到膻中气海 这也是北冥神 03/24 19:05
283F:→ sxing6326: 功卷头就讲的 本来到这里就没事了 但段誉最主要的问题 03/24 19:05
284F:→ sxing6326: 是真气吸的量爆多 多到有气海之称的膻中都容不下 段正 03/24 19:05
285F:→ sxing6326: 明这时教他的是导气归虚到脏腑络脉收纳的法门 03/24 19:05
286F:→ sxing6326: 跟化解异种真气完全没关联 北冥没有吸星的後遗症 03/24 19:07
287F:推 F00L: 我的解读是:化去「异种」≠化去「真气」… 03/24 23:43
F大的意思是,化去异种真气不等於化去真气? 令狐的异种真气会作怪是因为他是异种,但只要不是异种就好了? 也就是这个化去主要是指把异种性质给变成不会有影响的同一性质。 是这意思吗? 那这样的话, F大觉得令狐冲最後的内力是怎样的状态? 是只有那十余道异种真气化成的一股真气? 还是易筋经内力+十余股异种真气合一化为易筋经性质的真气?
288F:→ jumboicecube: 既然有"驱除"这字的话,应该就比较接近化去真气了 03/25 00:39
289F:→ jumboicecube: 而且笑傲书中讲到令狐冲的时候,异种真气这四个字 03/25 00:41
290F:→ jumboicecube: 几乎都是连着使用的,还特地把它拆开总觉得很怪XD 03/25 00:42
291F:→ sxing6326: 至於段誉体内真气算不算北冥真气 个人看法是算 因为他 03/25 08:31
292F:→ sxing6326: 吸取的真气有按卷轴教的方法运行周天一遍 就等於是自己 03/25 08:31
293F:→ sxing6326: 练的一样在体内根深蒂固 了 只是他不懂得运使 这跟虚 03/25 08:31
294F:→ sxing6326: 竹刚被传功的情况类似 03/25 08:31
295F:推 TKassassin: 感觉段誉的体内真气还是化做北冥真气了呀 凌波微步就 03/25 17:51
296F:→ TKassassin: 是一种修习北冥的法门 段誉也是常常在走 他吸收进的 03/25 17:51
297F:→ TKassassin: 内力总归被他走成北冥也是有道理的吧 03/25 17:51
298F:推 wfelix: 我觉的不是驱除让其消失的原因是那些真气的量太大了 03/25 22:15
299F:→ F00L: 易筋经内力+十余股异种真气合一化为易筋经性质的真气 03/26 00:04
300F:→ F00L: 导引盘旋、细流归支流、支流汇大川,明确是「归并」叙述。 03/26 00:07
301F:→ F00L: 个人认为,解读时宜采「纳入所有原文叙述皆不违背」的原则。 03/26 00:09
302F:→ jumboicecube: 全盘采用是很妙没错,但在这个例子上有一个影响 03/26 00:46
303F:→ jumboicecube: 就是紫霞功会变成和汉译易筋经同级的内功 03/26 00:46
304F:→ jumboicecube: (至少在异种真气上效果相同) 以书中紫霞功的表现 03/26 00:47
305F:→ jumboicecube: 来看,我觉得没有到这种高度。段家内功化解异种真气 03/26 00:47
306F:→ jumboicecube: 这说法至少有 "易筋经和六脉神剑同级" 这句来支持 03/26 00:48
307F:→ chordate: 紫霞功是在只有桃谷六仙真气时有效 03/26 01:02
308F:→ chordate: 汉文易筋经则是外加不戒、方生、黑白子一堆杂七杂八的 03/26 01:03
309F:→ chordate: 真气後还是有效 03/26 01:03
310F:→ jumboicecube: 如果真是化解异种真气的方法,没道理对六股真气有效 03/26 01:11
311F:→ jumboicecube: 对十多股真气就没效吧?这样的解释显得创制紫霞功 03/26 01:11
312F:→ jumboicecube: 的人很奇怪,紫霞功始祖如果遇过异种真气的状况 03/26 01:14
313F:→ jumboicecube: 为什麽刚好是六道左右的真气?让这个化解法门只能 03/26 01:16
314F:→ jumboicecube: 处理这种状况而无法对付更复杂的。令狐冲的状况已经 03/26 01:16
315F:→ jumboicecube: 是稀有到金庸全书仅此一例了,同样巧合的机率很低 03/26 01:17
316F:→ jumboicecube: 这样讲好像会造成误会。我想说的是一般情况下并不会 03/26 01:22
317F:→ jumboicecube: 遇到一个人体内同时有数道异种真气的问题。虽然吸星 03/26 01:22
318F:→ jumboicecube: 一脉的传人会遇到,但华山派和吸星大法又扯不上关系 03/26 01:22
319F:→ jumboicecube: 就算同样有个倒楣鬼被人注入内力造成这个问题 03/26 01:23
320F:→ jumboicecube: 会在第一时间被注入六种真气的机率就几乎是零了 03/26 01:23
321F:→ jumboicecube: 更别提後来被追加灌注到12种。就算紫霞创功祖师有 03/26 01:24
322F:→ jumboicecube: 遇到这状况,也该是2,3道或3,4道真气。开发出能解除 03/26 01:25
323F:→ jumboicecube: 6道真气却无法解除12道真气的状况并不合理 03/26 01:25
324F:→ jumboicecube: 除非桃谷六仙也是代代相传,然後华山派每隔几代都 03/26 01:26
325F:→ jumboicecube: 会有人被抓去灌内力,紫霞祖师一怒之下才找出此功法 03/26 01:27
326F:→ jumboicecube: 这种状况就算了XD 03/26 01:27
327F:→ Rain0224: 紫霞神功有化解真气的作用,不代表它一开始就是为了这个 03/26 01:33
328F:→ Rain0224: 目的所创出的,易筋经也是同理,当作附加的功能就好了 03/26 01:34
329F:→ Rain0224: 遇到更复杂的状况而难以处理,也就不难说通了 03/26 01:35
330F:→ jumboicecube: 我是觉得紫霞功会有这种特效本身就说不太通了 03/26 02:36
331F:→ jumboicecube: 少林派七十二绝技每一门都有自己的内功和运使方式 03/26 02:36
332F:→ jumboicecube: 有复数内功的情况下,身为最高宝典的易筋经可以化解 03/26 02:37
333F:→ jumboicecube: 异种真气很正常。但紫霞功如果不管一版的设定,就 03/26 02:37
334F:→ jumboicecube: 只是进阶的华山内功。莫名其妙跑出一个 "可以化解 03/26 02:38
335F:→ jumboicecube: 六道异种真气,却无法处理八道或十道十二道" 这样的 03/26 02:38
336F:→ jumboicecube: 解释我是觉得不太正常。这解释可以接上去没错,但 03/26 02:39
337F:→ jumboicecube: 这样紫霞功的发展过程一定很奇怪XD 03/26 02:40
338F:→ jumboicecube: 有能力化解异种真气,效果却又普普通通,偏偏又刚好 03/26 02:47
339F:→ jumboicecube: 可以处理六道真气,非常巧合地和令狐冲的数量一样? 03/26 02:47
340F:→ jumboicecube: 岳不群说得太过斩钉截铁,显得好像是过去紫霞功真的 03/26 02:51
341F:→ jumboicecube: 有处理过类似案例的状况。但数字上来说太奇怪了 03/26 02:52
342F:→ wfelix: 基本上桃谷的六道真气是一样的真气 03/26 07:28
343F:→ wfelix: 他们六人武功是同一路的 真气性质是相同的 03/26 07:28
344F:→ wfelix: 但後来令狐冲的真气是大杂烩 不是单一门派那麽单纯 03/26 07:29
345F:→ wfelix: 所以重点不再 六道或八道 而是同性质六道 与不同质八道 03/26 07:30
346F:→ wfelix: 他们的差距不只是数字上还有质地问题 03/26 07:31
347F:→ wfelix: 而吸星会出问题 外来内力质地相异也是一个很大的重点 03/26 07:31
348F:→ wfelix: 而只看前六道时 并无质地相异这个问题 03/26 07:32
349F:→ eastpopo: 只能说,不戒想救人反而让伤势更恶化 03/26 10:14
350F:推 lifehunter: 不戒的方法是饮鸩止渴 可以救一时 但无法治标 长远来 03/26 10:51
351F:→ lifehunter: 说还更严重XD 03/26 10:51
352F:推 kennings: 天龙高段班的北冥或者笑傲里面的易筋经: 对内力采取的想 03/26 12:49
353F:→ kennings: 法偏向於能量, 所以不谈甚麽"异种": 能量可以转化合并 03/26 12:51
354F:→ kennings: 顶多只说"性质(阴阳)"有不同: 但是北冥运功一小段就可以 03/26 12:53
355F:→ kennings: 无限加入已存的内力成为本身内力: 前提是自己的经络脏腑 03/26 12:54
356F:→ kennings: 系统要相应扩大才能容纳: 北冥会出问题点都在内力太大或 03/26 12:56
357F:→ kennings: 最後散功之上......其他像是吸星或者阴寒的内力这些使用 03/26 12:58
358F:→ kennings: 的是物质的观念: 就算桃谷六仙同一派其内力也须视为六种 03/26 12:59
359F:→ kennings: 毕竟六个兄弟又不是六胞胎体质还是有差: 这种内力观就属 03/26 13:01
360F:→ kennings: 於低段班的:吸星吸来内力可以存在自用但没有适当压制会 03/26 13:04
361F:→ kennings: 反扑...... 03/26 13:04
362F:→ kennings: 另外段誉可以主动吸人:他练过北冥废经一条线路, 出拇指 03/26 13:06
363F:→ kennings: 捏人就可以吸别人, 而虚竹的北冥真气就不吸人除非他补练 03/26 13:07
364F:→ kennings: 北冥神功......而逍遥三老应该只有男的练过膝人的北冥功 03/26 13:09
365F:推 kennings: 那现在来提高低段班交会的情况: 令狐冲全身杂乱内力可以 03/26 13:13
366F:→ kennings: 通过易筋经修练"化去"异种真气表示能量观的高等内力配合 03/26 13:19
367F:→ kennings: 扩大的经络系统能使杂"质"内力不生危害然後慢慢降解消失 03/26 13:21
368F:→ kennings: 这一点就算是吸星大法的最高手任我行也做不到! 03/26 13:22
369F:推 sxing6326: 一版北冥只是普通的逍遥派内功 三老都会 段誉能吸内力 03/26 13:36
370F:→ sxing6326: 是吃了朱蛤 类似其他作品吸魂丹的概念吧 就是一种内丹 03/26 13:36
371F:→ sxing6326: 後来改成北冥能吸内力 这概念说怪是很怪没错 因为按 03/26 13:36
372F:→ sxing6326: 内丹术的说法来看 逆练经脉根本不可能 因为没有气的来 03/26 13:36
373F:→ sxing6326: 源可拿来运行周天 这简直可以跟某派号称可跳过链精化 03/26 13:36
374F:→ sxing6326: 气 链气化神这两个步骤 直接由链神还虚入门相比拟 ( 03/26 13:36
375F:→ sxing6326: 直接看经络图发想逆行 该说是精诚所至 金石为开吗?) 03/26 13:36
376F:→ sxing6326: 但我觉得改得蛮有创意就是 只是吸星跟北冥两者之间实在 03/26 13:36
377F:→ sxing6326: 看不出有什麽脉络 从这方面来看 吸星或许还真比较合理 03/26 13:37
378F:→ sxing6326: 也说不定 03/26 13:37
379F:推 kennings: 对啊经络学上来看真气於经脉逆行大概也是准备要死了的人 03/26 14:06
380F:→ kennings: 了吧! 所以武侠就是夸张跟创意嘛: 一般气功能达到一点点 03/26 14:08
381F:→ kennings: 功效被夸张成吸星大法一类的武功就已经很夸张了......而 03/26 14:09
382F:→ kennings: 天龙还更进一步写人可以改变经络脏腑系统以任意贮存内力 03/26 14:10
383F:→ kennings: ......我才会说这是接近神怪说法 03/26 14:13
384F:→ jumboicecube: >wfelix: 在#1JcmIwrs这篇其实有讨论到类似的问题 03/26 18:57
385F:→ jumboicecube: 桃谷六仙是 "不同经脉系统练出的同质(或相似)内力" 03/26 18:58
386F:→ jumboicecube: 类似的例子还有逍遥三老和九阳功。但是逍遥派和九阳 03/26 18:59
387F:→ jumboicecube: 内力进入别人体内後会自动融合,六仙的内力却不行 03/26 19:00
388F:→ jumboicecube: 很显然在这种情况下并不能通通当成同质内力来处理 03/26 19:01
389F:→ jumboicecube: 我的推论是内功性质不同,所以六仙的真气并不能真的 03/26 19:02
390F:→ jumboicecube: 当成同质内力用同一套方法来处理,比较接近异质真气 03/26 19:03
391F:→ chordate: 逍遥内力不是自然融合,是拼到不行了才强行并合 03/26 19:02
392F:→ chordate: 虚竹因为是主角好运,要不然早就被拼死变成藏边五丑 03/26 19:03
393F:→ chordate: 也是有可能 03/26 19:03
394F:→ jumboicecube: 这是我的用词不当XD 不该用"自动" 但逍遥派的三种 03/26 19:04
395F:→ jumboicecube: 内功确实可以不需要花额外的功夫就合并,这点和六仙 03/26 19:05
396F:→ jumboicecube: 的内力状况差很多。我是认为这状况比较接近异质真气 03/26 19:05
397F:→ chordate: 假如令狐冲没出声,桃谷六仙继续拼下去 03/26 19:06
398F:→ chordate: 也有可能六仙真气就会并合了 03/26 19:06
399F:→ chordate: 毕竟令狐冲也是主角......... 03/26 19:07
400F:→ chordate: 至於九阳真气就真的比较特殊 03/26 19:08
401F:→ jumboicecube: 确实有这可能啦XD 毕竟主角不会这样挂掉是通则 03/26 19:08
402F:→ jumboicecube: 应该说我觉得F板主和w板友、c板友说的都没错 03/26 19:09
403F:→ jumboicecube: 这是一个可以讲得通的说法。但我觉得除了"全文采纳" 03/26 19:10
404F:→ jumboicecube: 以外,还必须选择 "需要较少额外设定" 的解释 03/26 19:10
405F:→ jumboicecube: 要用这说法必须加上非常多关於华山内功的额外设定 03/26 19:11
406F:→ jumboicecube: 也因此我不是很喜欢这说法 03/26 19:11
407F:→ sxing6326: 桃谷六仙是 "不同经脉系统练出的同质(或相似)内力" <= 03/26 20:20
408F:→ sxing6326: 这不对 是“六股彼此同质的内力注入不同经脉 ” 而令 03/26 20:20
409F:→ sxing6326: 狐冲跟他们不同门派 修为也远不及又受了重伤所以没办法 03/26 20:20
410F:→ sxing6326: 以自身内力融合这六道真气 虚竹跟张无忌的共通点是本 03/26 20:20
411F:→ sxing6326: 身内力与对方同质又较高深 所以才能融合 03/26 20:20
412F:→ sxing6326: 至於易筋经化解异种真气那里 我认为要分两个情况来看 03/26 20:34
413F:→ sxing6326: 一个是令狐冲受内伤时 一个是练了吸星之後 受内伤时 03/26 20:34
414F:→ sxing6326: 按方证所说是消除应该没问题 但练了吸星之後情况就不同 03/26 20:34
415F:→ sxing6326: 了 异种真气变成较为可控制 记得板友先前提过任我行想 03/26 20:34
416F:→ sxing6326: 出一门霸道的内功化解异种真气 三版已把化解改成融合 03/26 20:34
417F:→ sxing6326: 既然任我行想的方法都能融合 那易筋经没道理办不到 即 03/26 20:34
418F:→ sxing6326: 使是二版 令狐冲刚开始练易筋经那段的叙述 我也觉得数 03/26 20:34
419F:→ sxing6326: 道真气逐渐汇流安定下来 应该是接近融合了没错 03/26 20:34
420F:→ jumboicecube: >sxing6326: 应该说问题核心是"不同人练同一门内功" 03/26 22:18
421F:→ jumboicecube: 如果修练同门内功的人,真气可以直接融合的话 03/26 22:19
422F:→ jumboicecube: 那掌门人可以要求徒子徒孙"进贡",过个几年就可以 03/26 22:19
423F:→ jumboicecube: 拥有天下第一的内力了XD 但显然金庸系统不能这样做 03/26 22:20
424F:→ jumboicecube: 如果是"注入不同经脉"会造成问题,那挑相同的经脉 03/26 22:20
425F:→ jumboicecube: 来注入就好。所以我会认为是每个人的经脉性质并非 03/26 22:21
426F:→ jumboicecube: 完全相同,即使练同一门内功仍会有些微的差异 03/26 22:22
427F:→ jumboicecube: 除了少数特殊功法外,都无法直接融合 03/26 22:22
428F:→ sxing6326: 是我误会这句话的意思了 同质内力不一定能融合没错 举 03/26 22:30
429F:→ sxing6326: 个例藏边五丑光是能合力抵挡就非得高明的内功系统才行 03/26 22:30
430F:→ wfelix: 同质内功融合也是需要运气,但不管怎麽说总比不同质难度低 03/26 22:35
431F:→ wfelix: 虚竹是本身有一道很强的主内力,才有办法并入外来真气 03/26 22:36
432F:→ wfelix: 令狐冲没这东西 03/26 22:36
433F:→ wfelix: 另外,紫霞功是气宗最高气功 剑气两宗明争暗斗数十年 03/26 22:38
434F:→ wfelix: 研发出来的总不会是烂货,加上华山九功紫霞第一 03/26 22:38
435F:→ wfelix: 华山派内功也有好几套(既然叫气宗总不能只有一套气功) 03/26 22:46
436F:→ jumboicecube: 紫霞功是不弱。但依岳不群所说,只要练个两三页 03/26 22:54
437F:→ jumboicecube: 就足以在重伤的情况下,压住或是化解六道异种真气? 03/26 22:56
438F:→ jumboicecube: (相对於华山内功来说是异种真气) 应该没有此等神效 03/26 22:57
439F:→ jumboicecube: 如果紫霞真的能做到这点,也是要用上类似易筋经 03/26 22:58
440F:→ jumboicecube: 不需使力就能驾御真气的法门,那就回到最初的问题上 03/26 23:01
441F:→ jumboicecube: 这会使得紫霞功的开发过程变得很奇怪这样 03/26 23:08
442F:→ diablo81321: 紫霞是不是也是葵花副产物之一? 03/27 11:24
443F:→ wfelix: 初版紫霞是葵花的副产物 03/27 12:24
444F:推 rogner7777: 唉唉...後来怎麽掰都没朱蛤神功合理了... 03/30 12:18
※ 编辑: lejnsaryai (118.232.68.59 台湾), 04/07/2025 13:46:08







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