※ 引述《F00L (愚者)》之铭言： : ※ 引述《siliver (奶茶猫~~)》之铭言： : : 　　你提的例子是同一套武功下的不同招式, : : 　　这跟六脉和一阳指状况不同, : : 　　你看段誉用六脉就没用到任何一阳指的招式. : 逻辑不是这样。 : 我只是举例说： : 就算劲力是同质的，只要外观不同，别人也能轻易辨识。 　　问题是你的举例招式全是同一套武功之下, 　　人家会辨识是因为他是同一套武功, 　　就像降龙掌下的神龙摆尾和亢龙有悔都是归属在一套武功下, 　　这跟六脉和一阳有啥关系?? 　　它们有各自的招式ok?? : : 　　你提的是两个截然不同的武功系统, : : 　　一个出自全真教一个出自丐帮, : : 　　拿来跟一阳指和六脉比会不会差太多?? : : 　　可见得是你比错了, : : 　　将水类比成一阳指, : : 　　冰比成六脉才是, : : 　　这才有符合原文"六脉神剑是由一阳指化成"的状况, : : 　　引喻失义并不会有多强的说服力. : 对。 : 引喻失义没有说服力，这我认同。 : 很明显，您的 水 、 冰 说法就是引喻失义。 : 水 、 冰 都是源自ＨＯ的构成，也是截然不同的物质。 : 空明拳、降龙掌都是源自郭靖的内力，却是截然不同的武功。 : 您认为，您的水冰说法是很好的说明，但随手一类比，就发觉这种说法问题很大。 　　所以我才说你根本引喻失义, 　　六脉神剑可由一阳指力化成, 　　而冰可由水化成, 　　但是空明拳可由降龙掌化成吗?? 　　你知道你的问题在哪了吗?? : : 　　不然原文何必用"化"?? : : 况且六脉有自己的经脉行走径道, : : 　　会有不同也是正常. : 您要这样说是吗？ : 您总要建构一套完整合宜的说法诠释原着，才有资格推销、甚至推翻别人的解读嘛。 : 所以我前一篇问您啊，在您说法的架构中，到底能不能充分解释原着，而不与其矛盾。 : 结果呢？ : 您叫我先回答！！！ : 您会不会太扯？ : 所以我就说您「闪问题」是很糟糕的讨论态度。 : 还特别先拜托您不要闪，不要避重就轻！ : 结果您还是这样…… : 我再问一次啦： : 按书上所述， : 六脉剑气是一阳指的指力所化成的。 : 书上又说， : 六脉剑气从无到有是「丹田之气→行经诸穴→指穴发出」。 : Ａ Ｂ Ｃ : 请问： : 按照上述，在哪些（个）阶段，即Ａ～Ｃ，的气劲是属於「一阳指的指力」？ 　　我是不知道我闪了什麽问题了啦, 　　为何你要这麽扣我帽子?? 　　我不是拿原文跟你说了吗?? 六脉是以一阳指为根基, 　　由一阳指指力所化成, 　　但它有自己的内脉运行轨径, 　　我回的这些明明书中就有啊?? 　　如果你觉得我说的不够清楚, 　　那我再说的更详细一点好了, 　　以书中所说, 　　六脉神剑，并非真剑，乃是以一阳指的指力化作剑气，有质无形，可称无形剑气。 所谓六脉，即手之六脉太阴肺经、厥阴心包经、少阴心经、太阳小肠经、阳明胃经 、少阳三焦经。 这‘六脉神剑经’以一阳指指力为根基， 　　可以归纳出一个模型, 　　那就是六脉内脉运行轨径的前端跟一阳指的内脉轨径是相同的, 　　只是六脉拥有更复杂的内脉运行轨径才能发出六脉剑气, 　　这个模型就可说明原文所提的"以一阳指的指力化作剑气", 　　和"六脉神剑经"以一阳指指力为根基, 　　也可解释为何段誉不用学一阳指也能使用六脉了. : 如果「段正明的能力」与「书上有没有表现」没有必然性， : 那麽，您就：无从质疑「若有能力」那为何「书上没有表现」？ : 您要坚持这样的论述，就是意味前後两件事有必然性（有能力就该书上表现）。 : 因为那个必然性没应验（书上没表现），您才藉此证明段正明没能力。 : 反过来说，就如我反覆说明的： : 既然没有必然性（书上没有表现，也未必代表段正明没此能力）， : 您扯书上有没有表现是没意义的。甚麽也证明不了！ : F00L (Thu Nov 6 14:00:10 2008)──1365篇 : 实战中没有出现，又不等於没那个能耐！ : 您的说法只能证明「没看到段正明那样做」，可证明不了「段正明做不到」。 : → siliver:连"没有写不代表不行啊"的话都说出来了,那我是不是可以讲 11/07 01:42 : → siliver:某某某会飞只是刚好没有写这样啊?? 11/07 01:42 : 我主张「没表现不代表不行」这个【不具必然性】的逻辑！ 　　那你到底是想说行还是不行啊?? 你说"当对能力出现争议时，要以其他旁证为理由来辩证。" 　　那旁证到底在哪啊?? 　　你讲半天还是没讲到为何一阳指力可以跟六脉一样远啊. : : 　　两个都是段氏武功耶..... : : 　　但由书中也可看到他们的相距并非如此悬殊, : : 　　至少跟你的例子比是好太多了. : 1.段延庆是具备「邪派武功」背景的。（他的武功是正邪相济的） : 要他「光用」正派武功（段家武学），实力是打折扣的！ 　　那敢问折扣是多少?? 1%也是折扣, 50%也是折扣, 　　有没有确定一点的说法啊?? : 2.我必须再指正一次您的逻辑。 : 您说：兄弟功力应该差不多，所以段正明不可能大幅高过段正淳。 : 我回：没这回事，「兄弟→功力相近」这必然性不存在，兄弟间功力可以差很多。 : （举裘千仞与石破天两个反例，证明【没有这个必然性】） : 看到没， : 我是表达：连那种极端都存在，那段正明兄弟有相当差距，有甚麽不能接受的？ : 我根本不是说段正明兄弟的差距，和裘千仞、石破天两个例子一样。 : 您质疑这个干嘛？ : 东拉西扯，逻辑不通！ 　　逻辑不通的是你吧?? 　　你自己都知道那是极端例子了, 　　还拿来比, 　　我认为你是拿来说他们差距很悬殊也是正常的啊, 　　我又不是你肚子里的蛔虫, 　　还得揣摩你的意思?? : 3.从引用「兄弟」，您现在改用「打得久」来证明实力相近。 : 我继续驳斥其必然性。 : 若强的那一方没使全力，打得久也不能证明实力相近。 : 接着我举证：段延庆根本没用全力。 : 从他打慕容复与旁人联手、慕容复打段正淳与旁人联手…… : 就知道段延庆与段正淳功力有相当的差距。 　　我也觉得有相当的差距, 　　但不是说差距悬殊或不堪一击那种差距. 　　那问题来了, 　　为何你会坚持认为段正明跟段正淳的功力差距, 可以使一阳指指力差这麽多(一个3尺不到一个可以到8尺以上)?? 　　况且段正明一阳指才四品的水准, 　　而被誉为一阳指功力登峰造极的一灯也只能在丈余(10尺多一些)和人对轰?? 　　这又该怎麽解释?? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.163.157.139