作者F00L (愚者)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 首次华山论剑的水平
时间Fri Dec 21 05:09:51 2007
※ 引述《licell (三十而)》之铭言：
: : 逻辑是，作者列出「两个原因」，说明黄蓉功力不如裘千尺的理由。
: : 理由一：黄蓉功力不及。
: : 理由二：黄蓉练功不够专心，所以功力不及。
: : 很显然，
: : 理由一的功力不及就是「既定预设」，
: : 理由二是隔这一段时间「追不上来」。
: 我的意见是这样
: 「既」不及她深厚--表明黄蓉现在功力不及裘千尺（现在式-结论）
1.
: 同时也有黄蓉功力本来就不及裘千尺的意思（过去式-原因）
2. ^^^^
: 因为从裘千仞算起的话，她比裘千尺小一辈，年功本就不及
: (老阿婆跟少妇就算都专心练功，年资还是有差啊)
: 「又」要处理太多杂务--表明造成这段差距的原因（过去式-原因）
3.
: 所以两位说的都对，这既是列举也是因果
烦请查察。
Ｍ兄说的是「1.3.两
原因并列」。
他不承认2.存在（他说根本没有「本来」）。
关键在，
他说1.是原因，
但我认为（黄蓉现在……）怎麽看都该是结论。
因为讲的是「原因」，所以根本不该扯到1.，应该是2.的意思（黄蓉本来……）。
您认为1.是结论2.才是讲原因。
那其实是与我一致，而与Ｍ兄的说法相悖的。
则并没有办法同时含括他我两种说法，烦请查察。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.21.113.171
1F：推 licell:是这样的，我是把他的说法解成2.3.原因并列 12/21 05:36
2F：→ licell:因为我认为在这个状况[既]本来就可以包含原因与结果 12/21 05:38
3F：→ licell:我一直以来也都是这样解读这句的 12/21 05:39
4F：→ F00L:他不认同2.存在啊。他认为1.是原因啊！ 12/21 05:39
5F：→ licell:"黄蓉现在比不上裘千尺，因为练功年资有差又忙於杂务" 12/21 05:39
6F：→ licell:练功年资有差算是原因没错啊 12/21 05:41
7F：→ F00L:您这完全是我的说法啊。 12/21 05:41
8F：→ licell:XD 看得懂就好了啦... 12/21 05:42
9F：→ F00L:他认为「现在功力不如」、「现在不专心」，是现在劲力输之因 12/21 05:42
10F：→ F00L:所以他否定「本来」这种「基期」的说法。 12/21 05:43
11F：→ F00L:问题是，他这种并列法不合逻辑啊。 12/21 05:44
12F：→ F00L:若要强调现在劲力不如，直接说练功不专心就够啦。 12/21 05:44
13F：推 licell:现在功力不如≒年资有差啊 我觉得可以这样解读没问题的... 12/21 05:44
14F：→ F00L:练功不专心足以影响内力、武技。干麽蛇足多写条功力不如？ 12/21 05:45
15F：→ licell:因为练功不专心原因是杂务太多，功力不如是练功年资之差 12/21 05:46
16F：→ F00L:作者明显是要表达「两个原因」，而且会是两个「不同」原因。 12/21 05:47
17F：→ licell:您强调１他强调２，合起来其实都对啊 12/21 05:47
18F：→ F00L:我是两个理由都强调啊！ 12/21 05:48
19F：→ licell:因为我认为[既]就是既包含原因也包含结论了．．． 12/21 05:48
20F：→ F00L:而我认为，他的解读会造成两个理由有「重复蛇足」的现象。 12/21 05:49
21F：→ F00L:作者要解释为何黄蓉劲力输给裘千尺。 12/21 05:51
22F：推 licell:我认为只是两位解读方向不同，其实都可以解释得通... 12/21 05:51
23F：→ F00L:1.因为功力输裘千尺 2.因为练功没她专心 12/21 05:51
24F：→ licell:现在又不是在上修辞，看得懂就好了啦^^; 12/21 05:52
25F：→ F00L:问题是，练功没她专心，本身就会造成功力不如她。 12/21 05:55
26F：→ F00L:那讲2.就好了，讲1.变的蛇足啊！ 12/21 05:56
27F：推 licell:练功年资有差，也一样会造成功力有差的啊 12/21 05:56
28F：→ F00L:您回答解方程式会写「Ｘ＝2 或 ±2」麽？ 12/21 05:57
29F：→ licell:哪来的蛇足，两个原因又不是一样的东西．．． 12/21 05:57
30F：→ licell:写文章并不是方程式啊，文章之美，往往就是要靠暧昧 12/21 05:58
31F：→ F00L:作者若要讲年资，是直接说练功时日不如啊。（金轮、岳不群） 12/21 05:58
32F：→ F00L:所以不会诡异解读是：当初不如（年资或任何原因），又不专心 12/21 05:59
33F：→ licell:．．．．抱歉，我无话可说了 12/21 06:00
34F：→ F00L:因为作者在黄蓉案例中「根本没有提到年资」！ 12/21 06:01
35F：→ F00L:当然我不否定年资是原因之一，但显然逻辑是黄蓉当初因故不如 12/21 06:02
36F：→ F00L:讲功力不及不等於讲年资。年资只是功力不及的可能原因之一。 12/21 06:03
37F：→ F00L:您不能自己影射将「功力不足」再都归因「年资」啊！ 12/21 06:05
38F：→ F00L:正常的并列修辞会是：1.因年资而功力不如 2.因专心而功力不如 12/21 06:08