作者timer000 (祝我们平安^_^)
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标题Re: [转文] 旧约有香、天主教拿香，基督徒可以拿香吗
时间Tue Nov 18 23:42:38 2014
※ 引述《stevenjobs (PTTheologist)》之铭言：
: 还有拿香祭祖的问题,又有天主教说到世界各地传教,难免会跟当地
: 风俗习惯结合,大家瞧瞧......就又是一种鸵鸟心态,华人拿香祭祖
: 是有把祖先神格化的意思,不单单是追思纪念的行为,而是把祖灵神格
: 化,认为他们有神力,可以保佑子孙,甚至日常生活言语中,都这样表示.
: 况且祭祖是跟一堆同姓大家族的异教信仰的宗亲或是家族一起的,他们
: 拿香先拜后土,再拜祖先,基督徒一起拿香,自己心中OS说: "我拿香只是
: 纪念祖先喔" ? 难道不应该彻底分别为圣不拿香吗?
每个教会都有自己的问题,
旧教也有,而且我身在其中,我知道问题还不少...
以下以旧教正统神学为主,
而非特定神父的神学观,
旧教认为用牌位纪念死者,和点香,
是中国缅怀祖先的特有仪式.
祖先的灵魂,皆已回归上主,
香不能帮我们传达讯息给先人,
牌位的本质依然是木头,
香依然是木屑和香料,
牌位要当柴烧,踏个几脚都可以,
香要倒者拿,横者拿,也没关系,
所以我老爸叫我拜祖先牌位,
我就跟他说,灵魂早已不在哪里,
这仪式的重点是"莫忘祖先恩泽"~!
我拜是为了家人,不拜也是为了家人,
我觉得旧教祭祖的问题,
确实使部分旧教信徒误解,
认为旧教对牌位的看法和传统信仰一样,
把牌位当神拜,= =
这是旧教一个很大的问题,教导不确实...
但也因此社会对旧教的印象,
是我们虽然不认同,
却愿意尊重不同的信仰,
最後,我要很明确的说,
我们的上帝只有一个,
他是唯一的真神,
天地万物的创造者!
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1F：推 cinthiea: 家庭争执真的是个很大的问题，不能拿香祭祖这事一直是 11/19 00:28
2F：推 cinthiea: 家里很在意的点啊…… 11/19 00:29
※ 编辑: timer000 (118.160.250.177), 11/19/2014 00:34:38
3F：→ Pietro: 谁说教导不确实啊? 11/22 17:09
4F：→ Pietro: 至少天主教的道理班从未有祖先牌位可当神拜的教导 11/22 17:10
5F：→ stevenjobs: 香的部分想硬ㄠ 那米酒与菸 怎麽解释? 11/24 17:58
6F：→ Pietro: 啥? 11/24 18:32
7F：→ stevenjobs: 1508篇 11/24 18:33
8F：推 Pietro: 所以呢?我不知道布置香案的教友的想法啦,但是就跟线香一样 11/24 19:10
9F：→ Pietro: 不是基於认为祖先会享用而使用,懂? 11/24 19:10
10F：→ stevenjobs: 再凹啊！！！ 米酒与烟就是给祖先鬼魂吃的啦 就是哪种 11/24 23:18
11F：→ stevenjobs: 观念 公然在在教堂里行异教之祭鬼 11/24 23:20
12F：→ stevenjobs: 如果放一些纸车纸房或槟榔 你还是会继续硬凹 11/24 23:22
13F：→ timer000: 我们都是罪人... 11/25 00:28
14F：→ timer000: 我知道旧教幕道班讲得很清楚 11/25 00:29
15F：→ timer000: 可是我也认识很多的旧教教友 11/25 00:29
16F：→ timer000: 真的把牌位当神再拜 11/25 00:29
17F：→ timer000: 旧教有自己的问题 11/25 00:29
18F：→ timer000: 我个人是认为,地方教区的神父 11/25 00:30
19F：→ timer000: 不一定每个都有良好的神学观 11/25 00:31
20F：→ timer000: 许多神父忙於堂区事务,灵修读经时间少了 11/25 00:31
21F：→ timer000: 自然就会出现这些问题... 11/25 00:32
22F：→ timer000: 旧教的核心神学未必和地方的神父一致 11/25 00:33
23F：→ timer000: 所以我个人以为stevenjobs提的点,并非全是空穴来风 11/25 00:34
24F：→ timer000: 我们作的不好的,自然会被人指责 11/25 00:49
25F：→ timer000: 我们作的好的,就算得不到别人的认同 11/25 00:50
26F：→ timer000: 上主也知道 11/25 00:50
27F：推 Pietro: 凹你老木 11/25 22:48
28F：→ stevenjobs: 凹你老木 你也说得出来 前一阵子还要大家为你的圣召.. 11/25 23:09
29F：推 Pietro: 老木老木老木老木凹了会断 懂? 11/25 23:27
30F：→ Pietro: 说就是给鬼魂吃,你有问过当地人吗? 都你再说啦! 11/25 23:28
31F：→ Pietro: 别人说的都是凹,只会拿那些行为在民间信仰的解读来说嘴 11/25 23:29
32F：→ Pietro: 天主教怎样为华人信众祭祖所做的解读都懒得听 11/25 23:29
33F：→ Pietro: 只会一直说"再凹阿再凹阿" 阿是怎样凹? 11/25 23:30
34F：→ Pietro: 你会用嘴巴说话 , 民间信仰者会用嘴巴念拜偶像的祝词 11/25 23:31
35F：→ stevenjobs: 到时候你就知道 可大可小 11/25 23:31
36F：→ Pietro: 请你别再用会用来拜偶像的嘴巴了,拜托 11/25 23:31
37F：→ Pietro: 到时候? 甚麽时?甚麽候? 11/25 23:32
38F：→ stevenjobs: 到时候你就知道 可大可小 你问候我母亲 我很生气 11/25 23:32
39F：→ stevenjobs: 问候我无所谓 问候我妈 我不能接受 11/25 23:32
40F：→ stevenjobs: 这篇我不再回应你 11/25 23:33
41F：推 Pietro: 知道怕就好(误 11/25 23:34
42F：→ Pietro: 我可以预见以後有任何争论,你会每隔三句就那我那四个字说 11/25 23:39
43F：→ Pietro: 嘴, 11/25 23:39