兄姊平安，ruru1212弟兄平安。 关於三位一体及耶和华见证人，是一个大哉问。 三位一体，由於实在深阔，而我所知有限， 只能就自己知道的部份来给予回应，若有不足与错谬，还望兄姊补阙与指正。 至於耶和华见证人，我的实质接触不多（共两次，一次被约读经，另次读经）， 不过若是针对弟兄贴的耶证对唐牧师的回应，倒可提出我认为有疑虑的问题。 关於三位一体的部分是：（若有兴趣，可参〈亚他拿修信经〉） 1.严格说起来，三位一体指称的，不是「什麽」，而是「谁」。 2.三位一体的架构是这样的：上帝在本质上是一，在位格上是三。 3.在神学词汇里，三位一体这个词汇的概念，主要用於区别以下神学观点： 　a.三神论（三位异体）：有三位神，分别是圣父、圣子与圣灵，本质不同。 　　　 　　这当然并不符合圣经的教导。 　　十诫里的第一诫便是： 　　「我是耶和华─你的神……除了我以外，你不可有别的神。」（出20:2-3） 　　再说，三神论的神是复数的，无异於多神论。 　b.神格唯一论：只有一位神，圣子是受造的。 　　神格唯一论是另个极端，也不符合圣经教导。 　　它否认了圣子与圣灵的神性。 　在a.观点里，圣子是真神； 　在b.观点里，圣子是真人，或祂是受造者，祂神性由圣父赋予， 　但在圣经里，上述两个神学论点，都只能解释部份经文，无法通过整部圣经的检验。 　能通过整部圣经检验的归纳是：圣子是真神，也是真人；即：圣子具神人二性。 　（圣子的「神人二性」，若有兴趣请参〈迦克墩信经〉） 不论是偏向否定圣子的人性，或偏向否定圣子的神性，都是异端。 就如史普罗牧师着作里提到的一个小插曲。 他说自己还在神学院念书时，有位老师曾经在课堂上做一个结论： 「各位，如果你不接受〈迦克墩信经〉，那你就要替自己选择一个异端。」 也许，弟兄会觉得这样就被判为异端，是很奇怪的事， 但事实上，这确实是有所帮助的， 偏向任何一端，都隐藏让基督信仰系统瓦解的危机。 历史上对於异端的指控，手法上确实过於偏激， 但我们也不可因此就不对教义、神学去做思量与分辨。 这是两码子事：分辨与打压。 ※ 引述《ruru1212 (老牛)》之铭言： : 哈罗，大家好，不知道这个问题是否可提@_@ : 因为小弟一直不太明白，到底什麽是三位一体 : 有查了一下关键字，但是好像也没有 : 另外就是小弟也是受洗了的基督徒，目前在板桥聚会 : 但是有问有关三位一体的问题，但是牧师是说 : 多委身和服事就好了，之後就会明白 持平而论，牧师这样说也……不算有问题啦（语气非常犹豫） 我很好奇ruru1212弟兄在请教牧师时，有无特别提到耶和华见证人？ 我自己的想法是， 既然弟兄有心想在教义上更加探究，而且看起来是与耶和华见证人有关， 那麽，还是严谨一些较好。 : 但是最近一直有耶和华见证人的人来找我聊圣经 : 可是我都觉得好像怪怪的= =，很多论点怪怪 : 所以想不知道是否有人可以讨论一下？ : 目前有听唐崇荣牧师的讲道，觉得很棒 : 所以去查了一下有没有有关三位一体和耶和华见证人 : 的相关事，影片的部份只有提到他是异端 : 後来查了一下网页，这是结果贴在下面 : 因为看了以後，觉得很多版友真的都很厉害 : 所以才想请教一下，毕竟如果真有人来找我们讨论圣经 : 应该是要分享一下自己所领受的，让他人得利益才是@_@ : 所以也没有一直推辞他来跟我讨论圣经，因为我有时候 : 在想，说不定自己也不是对的才是OAQ : 拜托了，感激不尽 弟兄有这样的心志，是很值得敬佩的！ 提醒弟兄，既然有这样的心志，那就更应该装备好自己！ 也或者，就是「常做准备，并以温柔、敬畏的心来回答」。:) : 1. 而新约时代从来没有“耶和华的见证人”这句话。 : 所以他们到底是替谁作见证，我是莫名奇妙。 : --------------------------------------------- : 请看圣经(和合本)原文: 对照英文可以看得更清楚, 中文里 : 的名词"见证"和"见证人"英文都是"witness", 为突出重点, : 就不引用更多的经文了. : 以赛亚书43:10 耶和华说：“你们就是我的见证人，我所拣选的仆人......" : 约翰福音18:37 耶稣回答说，你说我是王。我为此而生，也为此来到世间， : 特为给真理作见证(人)。 : 使徒行传1:8 在耶路撒冷，犹太全地，和撒玛利亚，直到地极，作我的见证(人) : 启示录11:3 我要使我那两个见证人，穿着毛衣，传道一千二百六十天。 : 启示录17:6 我又看见那女人喝醉了圣徒的血，和为耶稣作见证之人的血。 唐牧师感到莫名其妙的是「耶和华的见证人」。 而耶证人的回应却是「见证」。 这种情形是「答非所问」， 严格说来，并未回应到「耶和华的见证人？」这个疑问。 : 2. 他们不信三位一体、不信耶稣是神， : -------------------------------------------------- -- : 以下三段经文表明, "神(上帝)"这个概念不可能包括"道", "神的儿子"和"耶稣基督". : ,约翰福音1:1 太初有道，道与神同在， : 约翰福音20:31 但记这些事，要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子。 : 启示录1:1 耶稣基督的启示，就是神赐给他，叫他将必要成的事指示他的仆人。 唐牧师说：耶证不信三位一体，不信耶稣是神。 耶证人回：「神」不可能包括「道」、「神的儿子」和「耶稣基督」。 耶证人的证据是：约1:1、约20:31、启1:1。 确实，从耶证人的证据，我们可以完全确定耶证的神论并非三位一体。 但此时问题就来了：他们的神论，是三神论（三位异体），还是神格唯一论？ 此处耶证并非没有破绽： 当耶证援用约1:1「太初有道，道与神同在」， 举证说「神」与「道」是两个不相容的概念时， 便无法解释约1:1的下半句「道就是神」。 据我所知，耶证之所以能够解释，采取的作法是：用自己版本的圣经。 因此，约1:1，耶证版本是这样的： 在最初就有「话语」，「话语」跟上帝同在，「话语」是个神。 英文版圣经是：the Word was God。 耶证的英文版：the Word was a God。 这句话的希腊原文里，道与上帝之间，是有个冠词的， 英文版省略没译，而耶证则是把这个冠词译为不定冠词a。 这个部份若要详细了解，恐怕要请教了解希腊文文法的朋友， 我只知道这个说法：「希腊文文法没有不定冠词的概念」， 但这个说法恐怕仍嫌粗糙。 耶证的逻辑是把「道」说成「是个神」， 那麽「神」与「道」就是不同的， 如此一来，确实就是「太初有道，道与神同在」了。 所以，单以耶证的「神不可能包括道、神的儿子、耶稣基督」此句来看， 我们很难确定他们的神论，到底是三神论，还是神格唯一论？ 这个时候，如果我们再回头去看「耶和华见证人」这几个字， 或许可以猜出他们的神论是一神论，但这就与「道是个神」（多神）是矛盾的， 而他们若坚持一神，势必就要强调耶稣基督是受造者， 但这个说法却无法通过整本圣经的考验，也将瓦解基督教教义，成为另个宗教。 : 3. 所以耶和华见证人最怕他们的元首下地狱，所以就说，根本没有地狱， : -------------------------------------------------- : 地狱的翻译比较复杂, 为简单起见, 我们用反证法. 没进入天堂的应该就是在地狱了. : 约翰福音3:13 除了从天降下仍旧在天的人子，没有人升过天。 : 马太福音11:11 凡妇人所生的，没有一个兴起来大过施洗约翰的。然而天国里最小的，比 : 他还大。 : 使徒行传2:34 大卫并没有升到天上 这一段我不是很了解耶证想表达什麽，故略过。 : 4. 一个名，三个位格，有高低、有被造的在里面吗?没有。 : -------------------------------------------------- ----------------------- : 这位唐牧通篇不引用一句圣经, 这段倒引用了不少奇谈怪论. : 可以肯定这些话并非出自圣经, 也并非出自耶和华见证人, 出处何在, : 只有他本人心中有数了. : 约 翰 福 音14:28 因为父是比我大的。 : 约翰福音17:3 认识你独一的真神，并且认识你所差来的耶稣基督 由於唐牧师秉持的是「三位一体」观念， 因此，他此处的「高低」，指的是「创造」与「受造」之间的关系， 亦即：上帝一个名，有圣父、圣子、圣灵三个位格， 　　　这三个位格没有孰高孰低，也没有谁是被造的。 而耶证此处想证明的只是圣经有说出高低， 但其实并未回应到唐牧师的点（主要是「创造—受造」）。 : 5. 耶和华见证人不过是诺斯底派(Gnosticism)，加上亚流派异端在20世纪初，19世纪末 : 大行其道的一种异端的复活。 : -------------------------------------------------- : -------------------------------- : 我们没有时间研究千奇百怪的各种基督教派,只能将精力和时间集中在圣经上, : 依据圣经, 辨别真伪则易如反掌. 以下经文才是预言耶和华见证人的. : 但以理书12:4 但以理阿，你要隐藏这话，封闭这书，直到末时。 : 必有多人来往奔跑（或作切心研究），知识就必增长。 : 马太福音24:14 这天国的福音，要传遍天下，对万民作见证，然後末期才来 : 马太福音24:9 那时......你们又要为我的名，被万民恨恶。 : 启示录11:3 我要使我那两个见证人，穿着毛衣，传道一千二百六十天。 : 启示录11:7 他们作完见证的时候，那从无底坑里上来的兽......把他们杀了。 : 启示录11:10 住在地上的人，就为他们欢喜快乐，互相馈送礼物。因这两位先知曾叫住在 : 地上的人受痛苦。 「以下经文才是预言耶和华见证人的」？ 嗯……，并於下段。 : 总结语: 好笑的是这位唐牧最终含糊其词地提到了有关保罗和提摩太的经文. 让我们一起 : 来回顾保罗的忠告: : 提摩太前书6:20 提摩太阿，你要保守所托付你的，躲避世俗的虚谈，和那敌真道似是而 : 非的学问。 : 提摩太後书2:2 你在许多见证人面前听见我所教训的，也要交托那忠心能教导别人的人。 : 提摩太後书3:5 有敬虔的外貌，却背了敬虔的实意。这等人你要躲开。 : 提摩太後书3:16 圣经都是神所默示的, 於教训，督责，使人归正，教导人学义，都是有 : 益的。 3:17 叫属神的人得以完全豫备行各样的善事。 : 以上，由於是简体网页，已经转成繁体了 : 希望能得到答案，感谢各位大大了 嗯……，这一段结语，主要是在表明耶证才是真道。 或许？ 但我知道的是，在基督教里， 预言指向的都是基督，不是「耶和华见证人」。 我们也只是因见证了上帝大能，因此符合经上所载的见证者名号。 我们确信预言指向基督， 也因而确信我们的救主为耶稣基督，而非「耶和华见证人」。 「我向一切听见这书上预言的作见证， 　若有人在这预言上加添甚麽，神必将写在这书上的灾祸加在他身上； 　这书上的预言，若有人删去甚麽，神必从这书上所写的生命树和圣城删去他的分。 　证明这事的说：『是了，我必快来！』」 「阿们！ 　主耶稣啊，我愿祢来！」（启22:18-20） -- 耶和华如此说： 你们当站在路上察看，访问古道，哪是善道，便行在其间； 这样，你们心里必得安息。（耶六16） --

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