作者turbomons (Τ/taʊ/)
看板Jeremy_Lin
标题[讨论] 林书豪的防守数据 火箭1314
时间Mon Sep 22 15:48:50 2014
会起了想去找这些数据的念头
是因为在 lakersground 的一篇讨论看到了这段话
When Lin played as PG, he hold his opponent to 44.1% efg 13.3 PER (Beverley
hold is opponent to 48% efg 14.3 PER). I challenge you guys find a PG hold
his opponent to lower efg and/or PER, I haven't found one at 82games.
先看看数据
2013-2014 NBA Season
Opponent Counterpart 48-Minute Production
Position FGA eFG% FTA iFG Reb Ast T/O Blk PF Pts PER*
PG 19.1 .441 4.2 25% 4.1 9.8 3.6 .2 4.6 20.3 13.3
SG 20.2 .544 4.6 22% 4.4 4.4 2.9 .6 5.0 25.9 17.4
这数据是林书豪防守对位球员时所产生的数据
对位的PG在林书豪防守下真实命中率有 44.1% 球员效率值有13.3
大家可以发现林书豪在防守PG的数据比防守SG好
不过相信大家跟我一样，对这些数据的好坏有点一知半解
这时就需要跟一些优秀的球员来做个比较
这边我想以PER来做个排序 ( 何谓PER?
http://goo.gl/Bd6mdb )
Position PG eFG% PER*
Monta Ellis .395 13.1
Jeremy Lin .441 13.3
Deron Williams .467 13.3
Chris Paul .451 13.4
Stephen Curry .450 13.9
Tony Parker .483 14.9
Ty Lawson .496 15.7
John Wall .465 15.8
Russell Westbrook .457 16.3
Damian Lillard .472 17.2
Brandon Jennings .490 17.2
Mike Conley .512 17.5
Kyrie Irving .481 17.8
Rajon Rondo .529 18.3
Ricky Rubio .544 19.7
数据来源
http://www.82games.com/1314/
个人对数据其实也没什麽研究
就Google看看一些定义解释这样
不过我在做这张表格时，心情相当激动
脑中不断出现林书豪防守时拼命的身影
他的防守值得更多更多的肯定
https://www.youtube.com/watch?v=ky9kIf3FO7o
--
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※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Jeremy_Lin/M.1411372135.A.4FD.html
1F：推 senaswong : 专业 推 09/22 15:53
2F：推 bluesunflowe: 虾米??咖哩防守数据比年度防守二队好耶~~~ 09/22 15:54
3F：→ bluesunflowe: 未看先猜:数据是对的 但解读错误 (被揍 09/22 15:55
我也一直在担心有哪里理解错误
4F：推 djviva : 我跟楼上一样看法....防守数据会被很多看不见的状况 09/22 15:57
5F：→ djviva : 影响的, 虽然我也不认同林书豪防守不好.... 09/22 15:57
我猜可能是先发或替补对位上有些影响
不过1314 林的先发场次也有到33
6F：推 bluesunflowe: 但还是比只看能量跳跃舞动防守就说防守很强好(再揍 09/22 16:00
7F：→ eileen86 : 推 09/22 16:04
补上1213球季的 这季林书豪打满了82场先发
Position PG eFG% PER*
Monta Ellis .446 12.3
Tony Parker .440 13.1
Mike Conley .455 14.7
Russell Westbrook .463 14.5
Deron Williams .493 14.7
Ty Lawson .499 15
Rajon Rondo .505 15.2
Chris Paul .500 15.6
Stephen Curry .496 16.5
Jeff Teague .500 16.7
Jeremy Lin .476 16.9
Kyrie Irving .508 18.1
Ricky Rubio .517 18.6
Jose Calderon .568 19.2
John Wall .521 19.3
这样看起来林书豪作为一个先发PG该是合格的
8F：推 erotica : 艾利斯是大锁? 09/22 16:49
这点我也很好奇 不过我很少看他的比赛
而且有看的时候也只关注他的进攻
9F：推 djviva : That's a weak point to this list~ 09/22 16:52
10F：推 peggie : 卢小比似乎...有点惨...这都可以大声说要拿大约耶XD 09/22 16:58
11F：→ peggie : 虽然数字不错但XX会说先发不够多,大多对替补球员 XD 09/22 17:01
12F：推 Peaks3000 : 所以何必屈就替补 能不能先发影响後面生涯太大了 09/22 17:19
14F：→ turbomons : Monta Ellis 的防守精华剪辑 还蛮屌的 09/22 17:22
15F：推 djviva : 新球季新队伍, 林书豪一定会有全方位的进展的!!! 09/22 17:40
16F：推 Laluth : 猛他爱丽丝的断球能力很强 但是身高不够高是缺点 09/22 17:44
17F：推 miha80425 : Ellis几乎都是防SG...PG数据非常非常少 09/22 17:44
18F：→ miha80425 : 守SG也是守的还满好的 09/22 17:45
补上 Ellis 对位SG的数据
Position eFG% PER*
PG .395 13.1
SG .496 12.9
新球季真的可以留意一下Ellis的防守
19F：→ Laluth : 打SG的时候是劣势 09/22 17:46
20F：推 bhmok : 意思是年度防守队是用印象分?? 09/22 18:18
最佳防守阵容这是由各队总教练选出来的，多多少少吧
Beverley 拼命三郎的防守态度确实让人佩服
如果我是教练的话 也会想让自家球员看齐
21F：推 Peaks3000 : 比小贝防守好的还好几个~~真的是纯印象分 09/22 18:50
22F：推 Peaks3000 : 莫雷成功行销 林攻守比小贝烂 小贝防守好到进二队 09/22 18:53
23F：推 plzsmile : 是拚命三郎还是胡乱舞动？ 林自己有背伤还是狂做进 09/22 18:54
24F：→ plzsmile : 攻犯规 却还得被抹黑防守烂呢~ 09/22 18:54
25F：推 henrylinsj : 这次不是是记者投票吗 还是我记错了 09/22 18:55
我搞错了，是记者
由美国与加拿大的共计123名记者投票
总觉得应该还是由教练评选会比较好
26F：→ plzsmile : 其他球队的PG也没被自家球队宣扬防守烂 简单来说就 09/22 18:56
27F：→ plzsmile : 是某队捧PB贬Lin 所以才会让外界误解Lin防守超破呀 09/22 18:56
1213赛季 也就是林先发的那个赛季
Position PG eFG% PER*
Lin .476 16.9
Beverley .483 15.3
Position SG eFG% PER*
Lin .514 14.2
Beverley .625 15.3
单纯看数据 两人根本不相上下
重点林还是先发 是对位到先发球员
守到SG的状况 纯看数据小贝还爆的比较大
28F：推 Peaks3000 : 是记者投的阿 你平常看新闻/专栏就知道一堆根本不看 09/22 18:58
29F：→ Peaks3000 : 比赛内容ˇ看统计 09/22 18:58
30F：推 Peaks3000 : 只 09/22 19:03
31F：推 tseng1304 : 问题是看统计林也不差阿，是某坑队洗脑太成功吧 09/22 19:06
32F：推 Peaks3000 : 传统数据确实不佳 @@" 所以一定要刷得分/助攻啦!!! 09/22 19:10
33F：→ Peaks3000 : 他们都只看得分/助功/篮板/失误.然後说林上场时间长 09/22 19:12
34F：→ Peaks3000 : 但效益不高 09/22 19:12
35F：→ Number41 : SG通常比较高大 09/22 19:18
36F：推 Number41 : 给个推 09/22 19:22
37F：推 peggie : 效益都给美国黑队长吸走了，其他人补洞就饱了 09/22 19:46
38F：推 kerotamama : PB被捧到防守第二队 林被贬成零防守真是费解@@ 09/22 20:48
39F：推 ILLwill : 爱丽丝防守这麽好喔 09/22 21:05
40F：推 idlewolf : 幽灵防守无误阿 要不然怎麽上季一堆Lin一人守好几个 09/23 00:51
41F：→ idlewolf : 这不灵魂分身去帮忙是要怎麽守啦! 09/23 00:52
42F：→ peggie : 回想当初队友定桩不动，就一只小蜜蜂飞来飞去....囧 09/23 12:10
43F：推 superbatman : ㄝ...这份数据有个问题 LIN13-14是替补出发 所以对 09/24 15:13
44F：→ superbatman : 位到的PG也多半是替补 所以跟先发PG比不太合理 09/24 15:14
45F：→ superbatman : 更正 不是数据有问题 是比较基准有问题 09/24 15:15
superbatman大提出的点是正确的
我一开始是没把替补先发考虑进去
不过经前板主D大的一说
想一想是有先发替补这对位上的因素影响
superbatman大应该是只有看本文
没有看讨论过程才会这样推文
後来也补上1213球季先发82场的数据
我想林担任先发 在PG这个位置上的防守端表现
是绝对合格的
既然是讨论理性提出的绝对欢迎
小弟也是在学习
会想了解数据是希望能在看球赛时有更多乐趣
只是个辅助
46F：推 miha80425 : 上季还不是先发替补参半 09/24 15:16
47F：推 plzsmile : 这就是为啥我反对林当替补 数据都被当成替补数据 09/24 15:23
48F：→ plzsmile : 原PO不是有补一份12-13年的数据吗？林的防守根本没 09/24 15:25
49F：→ plzsmile : 比PB差啊~ smh 09/24 15:25
50F：推 bluesunflowe: 要讲比较基准可以讲的多了勒~~~光讲替补干嘛??一.一 09/24 16:43
51F：推 tseng1304 : 看吧，就会有人爱拿替补数据不算数来讲，还有人希望 09/24 18:37
52F：→ tseng1304 : 林这季继续替补吗？数据再好都不算数喔，呵 09/24 18:38
53F：→ superbatman : 要看数据本来就这样看啊 如果是看印象我就没话说了 09/25 12:43
54F：推 avril0625 : 为什麽有人在总板酸林，来林板却可以自以为中肯的 09/25 16:44
55F：→ avril0625 : 拿数据说嘴？我以为在林板就可以不看到酸狗乱吠的 09/25 16:45
56F：→ avril0625 : 哪== 09/25 16:45
57F：推 patrickleeee: 注音文先桶再说 09/25 17:02
58F：推 k5a : 向板主检举 请他们处理吧 09/25 17:13
59F：推 superbatman : =.= 你们是在反串黑LIN迷吗?对数据解读做修正叫酸?? 09/26 10:24
相信superbatman大是没恶意
大家可能赛季将近神经紧绷了点
我有点考虑该不该删文了...
※ 编辑: turbomons (59.115.198.85), 09/26/2014 12:42:17
60F：推 kuloda : 建立互相尊重对事不对人讨论的风气吧 不然每篇文章 09/26 13:04
61F：→ kuloda : 不然每篇文章最後都会发展成这样 09/26 13:04
62F：→ turbomons : 个人在这篇讨论其实有意外收获 09/26 13:33
63F：→ turbomons : 本来觉得林先发或当NASH替补皆可 现在偏向争取先发 09/26 13:34
64F：→ turbomons : 还有Monta Ellis防守真强 会想去关注这点 09/26 13:34
65F：→ turbomons : 或许加上防守端 Ellis 才是目前SG界的潜力一哥 09/26 13:36
66F：推 superbatman : 感谢原PO信任 我也只是从"数据解释"的角度作切入 09/26 17:51
67F：→ superbatman : 我本身是LIN迷 去总板查火箭LIVE文可以证明 09/26 17:52
68F：→ superbatman : 前面推文我也没提到谁比LIN好 比LIN差 只是这篇刚好 09/26 17:53
69F：→ superbatman : 是从数据去看LIN的表现 所以我也从数据解读的角度提 09/26 17:55
70F：→ superbatman : 出可能会产生解读偏误的地方 然後就莫名被打成LIN酸 09/26 17:55
71F：推 kuloda : 我蛮期待以後讨论可以不用先报立场(ex.我是林迷) 09/26 17:57
72F：→ kuloda : 之前我也是发表一些看法 就被说某某某实在不像林迷 09/26 17:57
73F：→ kuloda : 有些人喜欢把"他自己的看法"等同於"林迷该有的看法" 09/26 17:58
74F：推 kuloda : 就直接针对该议题本身而非发言者立场讨论就好 09/26 18:01
75F：→ kuloda : 版上很多人都挺林 只是对事情观点不同 互相尊重吧 09/26 18:02
76F：推 superbatman : 我宁可那些是反串来黑LIN迷的 而非LIN迷搞一言堂... 09/26 18:12
77F：推 VieriKing : 互相尊重很重要~ 09/26 18:12
78F：推 PTT0000 : 其实反串来黑林的还真不少，大家常看推文就知道了 09/26 20:24
79F：推 superbatman : 我很少上Lin板，要不是总板跟八卦板待久了 还真会被 09/26 23:39
80F：→ superbatman : 这些"Lin迷"给气跑XD 09/26 23:39
81F：推 PTT0000 : 可见楼上混林板混得还不够久 09/27 00:07
82F：→ PTT0000 : 常常有些偶尔出现的人丢几句酸话就跑了，意义不明 09/27 00:08
83F：推 avril0625 : 我实在懒得去咕狗打某楼的脸，前几天在置底贴个不 09/27 01:03
84F：→ avril0625 : 具名的打脸文就有人哀兵般的哭喊了。常看总板推文 09/27 01:03
85F：→ avril0625 : 的就知道某楼酸起林来根本不手软的，居然还有人要护 09/27 01:03
86F：→ avril0625 : 航？！会从林板被气走的是自始至终都死忠的林迷吧=. 09/27 01:03
87F：→ avril0625 : = 09/27 01:03
88F：推 bluesunflowe: 一个人的推文就要扯"Lin迷"..这起手势有点熟 09/27 08:19
89F：→ bluesunflowe: 日久见人心~真不是酸酸没必要这麽在意一个推文吧? 09/27 08:19
90F：推 blissful : K 09/27 08:31
91F：推 bluesunflowe: 推文表达意见被说是搞一言堂..这指控还真莫名 09/27 08:32
92F：→ bluesunflowe: 没人被桶都代表有在这推文的自由 哪来一言堂?? 09/27 08:33
93F：推 kuloda : 虽然不关我事 不过推文“酸狗乱吠”叫人别在乎？ 09/27 10:09
94F：→ kuloda : 如果他真是酸当然在乎，若他是林迷，叫他作何感想？ 09/27 10:10
95F：→ kuloda : 若是不折不扣林迷而被人家骂酸酸,为什麽会不在乎？ 09/27 10:12
96F：→ kuloda : 我实在不懂这逻辑 09/27 10:12
97F：推 bluesunflowe: 所以就可以说一言堂跟扯林迷?我也不懂这逻辑 09/27 10:27
98F：推 avril0625 : K大勤劳点去总板爬爬文就知道是不是酸了，敝人被叫 09/27 10:54
99F：→ avril0625 : 林板纠察队不是被叫假的，没做功课我不会乱吠，你真 09/27 10:54
100F：→ avril0625 : 的要我狠打他的脸给你看吗？你是想救他还是想害他 09/27 10:54
101F：→ avril0625 : 啊？XD 09/27 10:54
102F：推 kuloda : 我的确没那麽仔细去检查每个发文者发文历程 09/27 10:59
103F：推 kuloda : 我是认为不以人举言跟废言，视其本次言论而定就好 09/27 11:02
104F：推 avril0625 : 抱歉啊，你如此崇高的人格我比不上，脑残迷迷我只 09/27 11:07
105F：→ avril0625 : 单纯想护主罢了。#中立迷迷好高贵 09/27 11:07
106F：推 k5a : 部份板友可能不知道本板新板规中推嘘文违规的(3) 09/27 11:26
109F：→ k5a : 之前很多来闹的就是装中假中肯,所以并无法只能视此 09/27 11:30
110F：推 k5a : 次言论而定,我也并非说某些人就是假中立喔,我推文是 09/27 11:33
111F：→ k5a : 向板主检举,由他们来处理这样...最後a大还是把你查 09/27 11:35
112F：推 k5a : 到的向板主反应,让他们判定就好,免得其它板友误解 09/27 11:37
113F：推 peggie : 不急不急，等开赛後还怕没得检举吗？先让酸酸酝酿一 09/27 11:48
114F：→ peggie : 下，将来桶得更爽 XDDDDDD 09/27 11:48
115F：推 VieriKing : 楼上坏坏的 09/27 12:07
116F：推 kuloda : 之前那个版规过程我稍微有在旁边潜水看过 09/27 12:29
117F：推 kuloda : 版规处理我赞成呀，就跟版主检举，只是不希望版友 09/27 12:31
118F：→ kuloda : 只是不希望版友之间互酸 09/27 12:32
119F：推 kuloda : 甚至出现一些人身攻击的词，这样很容易炮火四散 09/27 12:35
120F：推 kuloda : 如果有版规状况，比较建议检举让版主处理 09/27 12:37
121F：推 patrickleeee: 那我只好出来攻击一下版友了 PATRICKLEEEE是大胖子 09/27 12:51
122F：推 peggie : 就让他们互酸嘛，把郎呷米粉，我们在话虾咪休？XD 09/27 12:52
123F：→ peggie : 派脆大，事实不算人身攻击喔！（光速逃）XDDDDD 09/27 12:53
124F：推 kuloda : 最近好消息不少，希望今年一飞冲天 09/27 13:09
125F：推 kuloda : 季中应该就会开始谈续约了，希望一路好消息 09/27 13:21
126F：推 casman : 不好意思请问avril0625大你所谓 "前几天在置底贴个 09/27 16:14
127F：→ casman : 不具名的打脸文就有人哀兵般的哭喊了" 是在指我吗? 09/27 16:15
128F：→ casman : 如果是, 我觉得我看到这言论没办法接受. 如果不是, 09/27 16:15
129F：→ casman : 那我向误解这句道歉. 09/27 16:15
130F：推 casman : 并不想再挑起什麽先发棒棒论的话题, 不过看到被讲成 09/27 16:18
131F：→ casman : 哀兵般的哭喊, 看起来非常不舒服 09/27 16:19