作者laechan (挥泪斩马云)
看板Japan_Travel
标题[问题] 11月札幌五日游
时间Tue Sep 12 15:48:16 2023
旅游区间大概是 202311月中的前後几天，机票住宿还没买订，
但肯定会避开贵的区间(比方雪灯是下旬，会避开)。
初步查了住宿跟旅游行程後发现几个问题
一、JR札幌站北口 9 月起的情况
网路上能找到的影片超少，目前已知从 2022 某月起到现
在，北口有围起来进行新干线相关工事的情况，已知面向
北边，西侧的北口是可进出的，会知道这件事是因为大部
份札幌旅游的人贴的照片或影片
1.绝大部份都是住南口，即札幌站以南～大通、中岛公园
2.剩下的也几乎都是住目前的北口一出来即往西走、或往
前直走的饭店
我有疑惑的点就是从目前北口出来後，若要往东走，是站
前小绕个弧形就好、还是要绕很大的半圈、还是根本绕不
过去？
还是说北口有两个? 我会有这疑惑是因为 google map 还
有标注 北口(东コンコース) 这个出口，但依我找到的一
两个稀少影片及影像来看，是封起来的...
因为这攸关我与友人来回札幌站←→饭店的时间及路程远
近的计算，求相关资讯~
二、网路上的双Ｋ皆有一日游行程，目前看中包含了洞爷湖、
登别地狱谷的行程，两家皆是相同的集合时间，只是差异
了包不包餐、中餐停留点、部份景点停留时间差异、回程
抵达饭店附近(有停北口)的时间，以下以K1、K2代称，想
问的是
1. 有没有推荐包餐的那个行程?(当然也较贵但不用自理)
2. K1写 17:20 抵达北口(就是有包餐的)
(若推荐包餐的就不用管K2了)
K2写
10:10 地狱谷（约 35 分钟）
11:40 昭和新山、熊牧场（约 40 分钟）
12:30 洞爷湖温泉街（自由午餐，约 80 分钟）
15:30 支笏湖（约 40 分钟）(这期间无冰涛节)
抵达 札幌站北口
没写几点，不过K1也是15:30到支笏湖停留40分钟，然
後17:20 抵达北口。
可以假设它们时间一样吗想问有经验的人。
3. 行程可选假日 or 非假日，想问有跟过的人，推荐假日
或非假日?
4. 虽然11月中暴雪机率低..... 但想了解一下遇到暴雪的
情况。
三、札幌站北侧今年九月起似乎要扩大工事规模，例如ESTA百
货现在查google的话已经写永久停业。
目前想住北口的饭店是因为查了一轮後发现只有那边有符
合以下条件的房型
a.有单人吸烟房
b.有不错的吃到饱早餐(唐扬鸡/ザンギ、海鲜丼、白饭、..)
c.离车站直线距离近
d.厕所浴室是合一间的(像大通Vista单人房就是分开的)
e.附近50公尺内至少要有一间超商
f.符合以上五点然後含早餐房价一晚2000台币以下
但是目前对北口的状况有疑虑，主要还是来回饭店与札幌
站的距离是否拉长了很多还得绕路、以及北口看起来可选
择逛街及吃饭的点，因为工事的关系少了很多。
(那个16号出口是否仍开放、以及地底的连通情况也是，目
前查到的几乎都是旧情报包括google map街景也是旧的)
剩下大概还好，五天早去中回，中间一整个白天买双Ｋ行程，
剩下大致是
Day1 可能这天就逛大通＋狸小路一带，包括晚餐
(午餐有可能在机场解决，吃完了才进札幌市区)
Day2 这两天其中一天小樽，另一天双K行程吧
Day3 小樽的午餐有确定
Day4 这天大概是札幌市观光，利用电车
01.北海道神宫
02.北海道大学
03.北海道旧厅本厅舍
04.白色恋人观光工厂
05.札幌啤酒博物馆
06.二条市场
晚上则希望能找个有露天席的居酒屋，目前还没找到，
当初京都找到的那间也很偶然，晚上散步路过刚好看到
https://goo.gl/maps/Lx5wBacx6WgzRzsSA
Day5 早餐吃完休息一下，搭JR回机场逛
对 Day4 有疑虑，我没去过札幌，只好参考各家旅行团看他们
都是安排去哪，大致有八个点其中狸小路、札幌电视台在其它
天就会去踩点。不过真的没fu，尤其北海道神宫它不是下车後
马上就能到的点要走一段距离..
想说厚着脸皮来问看看..
1.北广岛市有推荐的点吗除了新球场
2.或石狩市(想说那边会不会有啥石狩锅博物馆或石狩锅工厂之类的)
3.还是札幌市就好? 若以大阪的逛法，我通常在大阪整日的话
会去阪急东通商店街、天神桥筋商店街、梅田站、新大阪站
、京桥站这一类的站及周边逛。(就是热门景点以外的)
或类似京都的宇治那样，找札幌的○○这类相似的。
最後是下雪的问题，很担心下雪造成步行路面状况改变，比方
变得湿滑等，因此有考虑换穿能在这种路面行走也不需太有顾
虑的鞋... 但鞋的情报有够难找，通常只一句「防滑鞋」..
有人穿过美津浓的防滑鞋款吗求推荐
(我鞋子好一点的品牌只穿过美津浓，但它都写安全鞋、防护鞋
、工作鞋、..我脚很大穿45的宽桓)(没有很想穿靴子)
--
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1F：推 ghetwor56 : 感谢分享 09/12 16:31
2F：→ kinmengon : 登山鞋那种等级基本应该够 09/12 16:57
这类鞋子我都没穿过，平常都穿便宜的後来才改穿美津浓慢跑鞋。
因为没穿过怕穿不习惯，但..还是提早买来穿看看好了。
目前穿的因为轻而且体积不大虽然鞋面大，有考虑托运带去札幌，
因为如果都没下雪(解封後去三次日本还没看到雪)，会想穿我穿习
惯了的鞋子。
※ 编辑: laechan (59.126.145.135 台湾), 09/12/2023 17:10:24
3F：推 cyminum : 我觉得查一下雪地行走诀窍比较重要哦。跑鞋感觉很 09/12 17:15
4F：→ cyminum : 容易湿，也可以考虑去当地买最适用。 09/12 17:15
5F：→ cyminum : 我是迪卡农防水登山鞋，但觉得研究好哪里可以踩比 09/12 17:19
6F：→ cyminum : 较有用（？） 09/12 17:19
目前拟定的策略大概是，尽量不去人少、没人走的地方，以及跟着
前面的人走。这是指如果发现路面有融雪湿滑的情况时。在雪地上
的行走我有试过是没问题的，就是怕它下小雪要下不下的甚至下雨
我TM #!@@#%@#^6...
(下雨大概就搭地铁或JR跑吧再找寻车站附近的点逛)
另外看起来防水登山鞋对於我这体重 100+ 的人来说是最保险选择
，很怕滑倒，因为可能受伤会很严重的那种。厚外套都会穿着，多
少能有点缓冲。
还是期望去的时候不要是这种天气~ 要下雪最好就下大雪~~
以前去京都贵船神社有走过这样的路面，穿一般的步鞋。
https://i.imgur.com/aZVigJ8.jpg
https://i.imgur.com/wjio7qE.jpg
https://i.imgur.com/kr455eq.jpg
(结果今年 1 月也是差不多时间去，热到爆，完全没雪Q_Q)
但听说都市的路面不像贵船那样的粗柏油或不滑的石板路面。
我从没经历在日本都市市区的下雪。
※ 编辑: laechan (59.126.145.135 台湾), 09/12/2023 18:15:14
7F：推 s91ad017 : 我觉得你机票先买了再考虑其他的，日期没决定，饭 09/12 18:46
8F：→ s91ad017 : 店也不能订 09/12 18:46
机票昨天买了，就是11月中含六日五天，饭店也就顺便订了就
是上面提到的那间，札幌华盛顿广场酒店。
9F：→ cyminum : 可以先观望一下再，出发前两周再看要不要买鞋子， 09/12 18:48
10F：→ cyminum : 搞不好今年大暖冬 09/12 18:48
嗯嗯，预计11月初看三家以上的天气预报，然後每天看，以及
11/6 预约双K的行程。
11F：推 countD : 11月基本上市区不太会积雪，鞋子穿纹路深的就好 09/12 19:11
12F：推 countD : 我朋友穿踢不烂在山区积雪都能走了 09/12 19:17
比较担心那种融雪状况会滑的路面，若是不会滑的像通往贵船
神社的柏油路那样，就比较没那麽担心。
13F：→ yamabuta7546: 没滑倒过都不算到过雪季的北海道，防滑鞋不太重要， 09/12 20:05
14F：→ yamabuta7546: 倒过一次就知道该怎麽在被踩到变硬硬的雪冰上走路了 09/12 20:05
15F：→ yamabuta7546: ！ 09/12 20:05
祈求不会滑倒~
16F：推 renmax : 能问问京都的那家居酒屋推荐吗XD 09/12 22:56
我自己京都居酒屋应该只吃过我上面提的那间有露天座席的
https://goo.gl/maps/Lx5wBacx6WgzRzsSA
我还蛮推这间，它就吃气氛的，回国前一晚吃这个感觉很放松很
愉快。我贴些照片，时间 20221112 傍晚
菜单
https://i.imgur.com/KtEdtcQ.jpg
一定要来一杯的!!
https://i.imgur.com/Za7QRpe.jpg
这个可能是炸薯条，有点忘了不然就是炸いか
https://i.imgur.com/ZRljsTt.jpg
菜单右下角鉄板ホルモンミックス (内脏铁板烧)
https://i.imgur.com/7MGfwuQ.jpg
たこのから扬げ (炸章鱼)
https://i.imgur.com/ZrZ4dmL.jpg
串炸五入组(800日币上下)，这个我觉得没必要
https://i.imgur.com/ADBDEcA.jpg
当天晚上户外座位像这样，很适合天气热的日子
https://i.imgur.com/wnFrNMF.jpg
若串烧店算的话还有鸟贵族也吃过，平板点餐应该是多国语，价
位明确，多种可选，京都市区有两间以上的店。
若要小型的一人老板型居酒屋，这要问问有经验的人，但可能语
言要稍微通一下。
17F：→ pei928 : 今年4月有走16号出口(住对面JR东日本札幌METS) 09/12 23:13
19F：→ pei928 : 北口(东コンコース)那时没注意，但是出口5和6都走过 09/12 23:53
20F：→ pei928 : 北口在地面上小绕一下觉得还好，觉得走进札幌或地下 09/12 23:58
21F：→ pei928 : 北口在地面上小绕一下觉得还好，觉得走进札幌站内 09/12 23:58
22F：→ pei928 : 或地下比较复杂一点XD 加上札幌站内蛮大的，转不同 09/12 23:58
23F：→ pei928 : 线会走比较久一点 09/12 23:59
感谢~ 预计Day1晚上就会自己外出探路，我大概那天晚上就会最远
走到札幌电视塔一带，然後评估路程以及是否中间搭一站电车/公车
16出口也在探索范围，都会拍大量照片。
※ 编辑: laechan (59.126.145.135 台湾), 09/13/2023 13:02:06
24F：→ kinsany : 今年7月跟你住同一家饭店，从北口出来右转下楼梯直 09/13 20:28
25F：推 kinsany : 走过马路就会看到饭店，或是站内从paseo的通道出来 09/13 20:34
26F：→ kinsany : 斜对面是7-11，过马路到7-11也可看到饭店，要去札幌 09/13 20:36
27F：→ kinsany : 电视塔就出饭店到7-11左转一直直走就可以到了 09/13 20:37
29F：→ kinsany : 通道 09/13 20:42
感谢~ 那条通道没工事没围起来的话应该来回车站就都会走那条路
径了，备案则是过对向路口走16号下去地底(搭地铁之类的)。
※ 编辑: laechan (59.126.145.135 台湾), 09/14/2023 17:24:53
30F：推 craig : 去年底去札幌滑雪，以我100+体重穿Merrell的防水登 09/15 17:32
31F：→ craig : 山鞋蛮方便的，就是融化又结冰的地面一样会滑，但1 09/15 17:32
32F：→ craig : 1月应该是遇不到 09/15 17:32
稍微安心了!!
我预计穿美津浓的防滑鞋去，然後11月初再看天气预报，天气
不妙的话就紧急加购24H到货的鞋钉套带去。
※ 编辑: laechan (59.126.145.135 台湾), 09/16/2023 10:04:09