作者kriswu8021 (Kristery)
看板Japan_Living
标题Re: [请益] 年收450万在东京生活水准如何
时间Mon Nov 6 14:15:28 2023
其实满多人分享的都很有道理 不过有些东西就是比较一体两面
没有什麽谁哪个比较好 就看你怎麽权衡而已
就像以租房来说好了
我感觉一个月四五万就可以在台北市中心住到一个满宽敞品质也不错的房子了
可是20万日币的话可能要在东京交通比较好的地方2LDK就比较困难一点
不过如果要说日本的租房的品质一般来说比较好我也是认同的
我感觉日本比较大的问题是收入吧 最近在思考在日本工作和在台湾工作的部分
感觉日本在ML类的工作不加班能够起薪1300w的公司应该一只手数得出来
税後直接汇率换算大约是台币200万 这个等级基本上只要有报扶养的话 税基本上都是
10%以下 10%可能都还太保守
日本的另外一个问题是一般薪资上限很低 缺又很少
说实话1500w年薪其实也不是什麽特别优渥的程度 扣完税就只剩下1000w
如果一个月用1/3来租房子的话 这样其实也只有27w
这个数字实在很难在东京的不太差的地段租到宽敞的房子 就算是这样
能够在30以前不太加班就拿到1500的工作真的算是非常稀有 加薪幅度又很慢
虽然很多都不太解雇人 可是真的要靠慢慢加薪到2000万以上的年薪都已经50以上
更不用说大部分的人可能50岁才800w 1000w年薪之类的
总之我是觉得日本不知道是不是通勤习惯了 感觉要住在很近的地方
不是价钱贵的离谱 不然就是空间非常狭小
回到你的问题 感觉在年薪不是太高 可能差不多1000w以下 其实哪个地方生活
品质比较好 都还是看自己的偏好 因为其实两个我觉得都没有差到很多
因为税金後面上涨的很快 所以薪水高到一个程度之後感觉是台湾可能比较好一点
税金的差距可能让你可以一个月飞几次日本都有剩
留言有人提到国内旅游之类的看法
我觉得其实这种东西上下限也很高 你今天想要省时间高品质
可能就做国内线 新干线省时间 可是也会比搭巴士贵
也许我到当地就是要吃高级的当地料理 这样花费也一定不低
不过也会有人觉得看看景色就非常满足了
露营什麽的也就更不用说了
穷人有穷人旅游的方法 有钱人有有钱人旅游的方法
穷人可能觉得有钱人过於挥霍 有钱人可能觉得穷人根本没在享受
这种地方真的就是看人了
基本上日本还是偏均穷 就有种其实不会过得太差 可是想要真的赚很多钱又有wlb
那是比较困难一点 感觉很多在日本的科技业外商 不是渐渐日企化 就是根本没hc
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1F：推 v21638245: 你的汇率怪怪的,1300都要300万了 11/06 14:39
2F：推 tommy91124: 原po是指1300税後跟台湾的200差不多 11/06 15:18
3F：→ v21638245: 喔喔，不过台币200万扣税後也170左右啦 11/06 15:28
4F：→ BBQ: 刚好之前有朋友在台北租房，不过2房的几乎都要超过10万日币 11/06 15:32
5F：→ BBQ: 想知道四、五万的房源大概在哪 11/06 15:32
6F：→ v21638245: 他的意思是收入4,5万的人可以住不错的房子，这样？ 11/06 15:44
7F：推 dailylily: 1300万税後台币两百万又说报扶养税率剩不到10%，这比 11/06 15:53
8F：→ dailylily: 较令人困惑... 11/06 15:53
9F：推 dailylily: 是指同等税後收入在台湾税率不到10%？ 11/06 15:56
对啊 扶养台湾税率真的很低
如果我报我跟老婆的父母亲的扶养的话 就算300万年薪也是不到10%
10F：推 cn5566: 应该是指在台湾200万收入有报扶养的话税率不到10% 11/06 16:13
11F：→ cn5566: 我觉得你想在哪生活才是重点 如果只考虑生活品质跟存的钱 11/06 16:13
12F：→ cn5566: 那直接看数字也不用来这里问大家意见了 11/06 16:14
13F：嘘 Dumbbbb: 人家问年收450 你扯个年收1300 11/06 16:32
14F：→ gwogwogwo: 你的「住很近」标准是多近呢？ 11/06 16:33
大概是山手线上的车站附近吧 走路五到十分钟之类的
15F：推 alihue: 执着东京房子也很妙，神奈川埼玉很多地铁直达半小时内的 11/06 16:34
16F：→ alihue: 大车站，房租便宜很多，而且日本公司几乎补助交通 11/06 16:34
你讲的我也是听别人说过
可是一来直达的车也不是什麽每十分钟就一班 再来就是也不一定住在车站旁边
车站附近可能也是不便宜（？ 我是不知道 没有想过要住离市中心那麽远
而且那也是到什麽上野站 品川 东京之类的 如果你要再去公司 或是活动的地方
随便再加个20分钟以上都是满正常的吧
17F：→ gwogwogwo: 在加州或纽约的朋友也是天天通勤上班不是只有日本 11/06 16:34
18F：→ gwogwogwo: 通勤几十分钟对你算近？ 11/06 16:35
我就是不喜欢美国这样 塞车也塞半天 累死
还非常多人换车道不打方向灯 很屌
19F：嘘 Dumbbbb: 要扯的话 台北市4-5万是要住三小？里面烂到靠杯 11/06 16:35
20F：→ gwogwogwo: 离新宿或东京45分车程内的话2LDK绝对可以小於20 11/06 16:37
我朋友住在离御徒町走路10分钟左右的地方 2DL大约27万
另外一个住在离秋叶原也是十分钟左右 浅草桥方向 1LDK 18万
主要是45分钟也太远了吧... 感觉全世界的都市如果范围到45分钟大概都满便宜的
21F：→ gwogwogwo: 如ali大说的外环都不贵 青是上班时间通勤地狱而已 11/06 16:38
22F：→ antpro: 哪有可能10%以下，你是报多少人？ 11/06 16:44
23F：推 timesheet: 是指租金4,5万台币可以在台北市中心住得不错？ 11/06 16:53
我是一个医生朋友住在东门捷运站附近 一个大楼 然後房间是楼中楼 1LDK
2万4台币 感觉五万应该可以住得比那个好不少
24F：→ sjclivelo: 你这篇立足点太高了 他是问年薪450 租房1R 11/06 17:08
25F：推 alihue: 我在南武线 2LDK 55平方米 10.5万円 供参考 11/06 17:23
26F：→ busters0: 日本平均薪资才400多而已耶 11/06 18:09
27F：推 dailylily: 台湾年收220不用扶养大概实拿近200，税率的确差不多10% 11/06 18:35
28F：→ dailylily: 原po的近可能是公司在虎之门之丘，就要住走路10分钟内 11/06 18:36
29F：→ dailylily: 的地方吧...... 11/06 18:36
30F：→ siriusu: 整篇定调虽然不讨喜但也不算错，统计数据的部分大致上也 11/06 19:21
31F：→ siriusu: 正确但我有点怀疑台北 4-5 万能不能租得比日本都心 20 11/06 19:21
32F：→ siriusu: 万舒服。台北虽然我没租过太好的房子但印象中上次找的时 11/06 19:21
33F：→ siriusu: 候 3 万以上加预算拿到的效益很低有的 6 万的也没比 3 11/06 19:21
34F：→ siriusu: 万好多少 11/06 19:21
35F：推 sonicyang: 到底为什麽要执着住东京…千叶过个河直接便宜几万，合 11/06 19:23
36F：→ sonicyang: 乐而不为？这就像是台湾不住板桥三重汐止，硬要住台北 11/06 19:23
37F：→ sonicyang: 市又不要万华，结果住到猫空去有比较好？ 11/06 19:23
38F：→ sonicyang: 再说台湾租房便宜的下场就是毛病多，一堆私下租的黑屋 11/06 19:25
39F：→ sonicyang: ，法律也没办法保护你。 11/06 19:25
40F：→ siriusu: 反过来说我住过表参道步行 10 分的全新筑 30 平米也才 2 11/06 19:25
41F：→ siriusu: 0 万不到 11/06 19:25
42F：→ siriusu: 附带一提同意推文说的不是日本人习惯通勤了而是台湾人太 11/06 19:28
43F：→ siriusu: 懒/习惯交通方便了 11/06 19:28
44F：→ jpnldvh: 不能这样讲 台湾和日本通勤时间一样感受差很多 11/06 19:41
45F：→ jpnldvh: 东京几乎有人行道 车站附近有空桥或商店街或大楼共构 11/06 19:42
46F：→ jpnldvh: 我台湾通勤火车+Ubike 光下雨都崩溃 废气也多很多 11/06 19:43
47F：→ jpnldvh: 不过挤电车日本还是痛苦点啦 11/06 19:44
48F：推 s122274848: 有人跟我一样觉得如果花费一样的时间通勤，骑机车比搭 11/06 23:03
49F：→ s122274848: 电车舒服吗？搭电车如果没位子坐的话，超过30分钟真的 11/06 23:03
50F：→ s122274848: 有够痛苦，特别是早上 11/06 23:03
51F：推 goheihaley: 推楼上 除去极端气候的话 机车比较舒服 要不然电车通 11/06 23:12
52F：→ goheihaley: 勤没位子坐挺痛苦 而且有时会遇到人身事故... 11/06 23:12
53F：→ goheihaley: 很快12月又要到了 届时一堆忘年会 晚上的电车又都是酒 11/06 23:14
54F：→ goheihaley: 味 11/06 23:14
55F：→ sonicyang: 之前在台湾骑过40分钟通勤，觉得反而自己要保持100%注 11/06 23:16
56F：→ sonicyang: 意力骑车比较累，真的是见仁见智 11/06 23:16
57F：→ sonicyang: 说实在的电车也是要说那条线，那些混杂率200%的真的是 11/06 23:17
58F：→ sonicyang: 地狱就是了 11/06 23:17
59F：→ dailylily: 随着时间增加的痛苦感在骑车比较明显 市区骑超过20分 11/06 23:48
60F：→ dailylily: 钟都觉得累 11/06 23:48
61F：推 GGFACE: ML起薪15M大有人在欸 11/07 01:50
可以说说看吗 起薪15M然後不太需要加班的 想申请看看
我目前知道一些差不多可是不到起薪15M的像是
Google PFN WovenPlanet SonyAI
其他像是CyberAgent只给我快10M可是不到
Omron Sinic X有超过10M可是距离15M有点远
62F：推 s06yji3: 在台湾赚很多钱又有WLB很容易吗？ 11/07 01:59
我感觉满依赖能给高薪的外商在该地的数量
日本是有 可是数量不多 然後hc也少 最近像是Amazon Research, Nvidia Research
都有在台湾新建立团队 Amazon感觉在日本主要都是marketing比较多
63F：→ antpro: 日本也不容易啊，不是人人都是可以准时上下班的千万哥。 11/07 04:11
※ 编辑: kriswu8021 (75.236.211.38 美国), 11/07/2023 04:56:06
※ 编辑: kriswu8021 (75.236.211.38 美国), 11/07/2023 04:58:28
64F：推 stevenchen12: 你举的离车站近的例子都太极端了吧 全都是大线大点 11/07 05:29
65F：→ stevenchen12: 明明有蛮多到市区一样10-20分钟车程的站 房子20万 11/07 05:29
66F：→ stevenchen12: 以下就有2LDK, EX: 板桥区的房子 11/07 05:29
67F：推 kingroy: 通勤特快时间对班次都很足吧，就是很挤 11/07 06:42
68F：→ kingroy: 住还是东京外比较舒服，始发站等一两班就有位置坐，房租 11/07 06:43
69F：→ kingroy: 物价都好很多 11/07 06:43
70F：→ gwogwogwo: 山手线中的重点车站5分钟不就蛋黄中蛋黄 11/07 06:46
71F：→ gwogwogwo: 你举这种日本pr99地段当然贵啊 11/07 06:47
72F：→ gwogwogwo: 坐车过去不用半小时的站生活品质不会比较差 11/07 06:48
73F：推 alihue: 直达车在尖峰时段超频繁 20分内至少一班，对个上班时间出 11/07 08:50
74F：→ alihue: 门不难吧 11/07 08:50
75F：→ timesheet: 这篇举例都太极端和原po想问的差很远了吧 比较适合另外 11/07 09:02
76F：→ timesheet: 开一篇分享 11/07 09:02
77F：推 kingroy: 山手线也是有不贵的，田端 莺谷 11/07 09:47
78F：→ kingroy: 7-9万有到2DK左右 11/07 09:47
79F：推 kingroy: 另外多数山手线站附近生活机能都有点微妙，有时超市什麽 11/07 09:51
80F：→ kingroy: 的要远离车站才有 11/07 09:51
81F：推 nelley: 在台湾出了双北会比较不方便,但在日本住东京外反而更舒服 11/07 10:08
82F：嘘 donnamonya: 11/07 14:56
83F：→ kuku321: 板桥区副都心搭到新宿也不过10分钟 整条线还能池袋 涉谷 11/07 15:22
84F：→ kuku321: 原宿 直通横滨 不爽就改搭有乐町直接往东边跑 後乐园 11/07 15:22
85F：→ kuku321: 新木场 3LDK 15年筑RCマンション 15万不到给你参考 11/07 15:24
86F：→ kuku321: 用你举的例 秋叶原步行10分内 我用30平方米以上的1LDK找 11/07 15:33
87F：→ kuku321: 15年内的15万房都可以找到超过100间 真的很好奇讲的日本 11/07 15:34
88F：→ kuku321: 没有20万租不到房到底都住什麽房 11/07 15:34
90F：推 s06yji3: 外商不能保证赚得钱多又有WLB。而且以软工来看在台湾这 11/07 17:01
91F：→ s06yji3: 种机会也很少。 11/07 17:01
92F：推 s06yji3: 但是台湾的税真的太香了。 11/07 17:04
93F：推 kingroy: 外商普遍都多吧，只要不是外皮日骨的，WLB应该都比多数日 11/07 17:16
94F：→ kingroy: 企优吧 11/07 17:16
95F：推 s06yji3: 还有日本偏均穷是跟台湾比吗？XD 11/07 17:51
96F：推 s06yji3: 外商我自动换成美商吧。欧商没有经验、中商只知道字节， 11/07 18:13
97F：→ s06yji3: 台商更惨XD 。以软工来说几乎没有选择。而且同等级的日 11/07 18:13
98F：→ s06yji3: 商好像後来居上。 11/07 18:13
99F：推 alihue: 那几家日商软体头基本上 WLB 都不错啦LINEヤフー、 11/07 18:18
100F：→ alihue: メルカリ、楽天、PayPay、Woven by toyota、indeed、Smar 11/07 18:18
101F：→ alihue: tNews 11/07 18:18
这几间我目前有的数据点是
メルカリ找我面试的时候跟我约礼拜天 然後还有六七个面试官
我本来以为wlb还不错 这个超级red flag
HR也都晚上11 12点在回我信的
楽天感觉偏闲 不过薪水看起来也不是很高
paypay没认识的在里面
wovenplanet感觉不错 不过现在好像一直在缩编
昨天跟美国tri的人聊天 他们说现在他们自驾都改engineering
research的有些都砍掉了
indeed我朋友在里面感觉还不错 薪水也不错 少数可以跟google compete的
smartnews最近有朋友加入 还待一个月而已不过感觉也不错
主要是你提的里面 大概只有メルカリ woven有用ML 其他可能就比较不match
102F：推 kingroy: Indeed不是美商吗 11/07 18:26
103F：推 curryyen: Indeed 现在背後是 Recruit 不过还是保持美商文化 11/07 18:33
※ 编辑: kriswu8021 (66.19.88.194 美国), 11/07/2023 22:13:40
104F：→ ANGUS582: woven组织改编，现在开的缺给的甚至比之前低 11/08 00:46
105F：→ ANGUS582: 还有w&b应该也能给到15M或是更多，但不知要几年经验 11/08 00:49
106F：→ ANGUS582: quantumblack也能给不少，不过听说这几年都不好过 11/08 00:49
107F：推 nelley: woven有富爸爸薪水也缩水了啊....真的不能单看高薪乱跳呢 11/08 10:44
108F：推 DAPAWWEN: 扶养控除要改掉了。先预想没有扶养控除比较好 11/08 13:57
109F：推 winnie759281: D2D通勤35-40分钟左右觉得很ok耶,扣掉走路时间 11/08 15:41
110F：→ winnie759281: 电车也才坐20分钟...其实我觉得很轻松 11/08 15:42
111F：→ winnie759281: 以前在台湾曾经骑机车骑30分钟那还真叫个痛苦 11/08 15:43
112F：→ winnie759281: 不过我搭电车时间不长所以也没坐过位置,觉得没位置 11/08 15:45
113F：→ winnie759281: 其实还好;但通勤超过一小时的地方我就不考虑了 11/08 15:46
114F：→ winnie759281: 如果是有家庭下班要赶去接小孩的,你通勤越久下班就 11/08 15:46
115F：→ winnie759281: 越痛苦就是... 11/08 15:46
116F：推 kingroy: 距离远一点的最烦恼的点，人身事故一下就早下班都浪费了 11/08 16:27
117F：→ kingroy: ，晚下班就会再惨一点 11/08 16:27
118F：→ kingroy: 曾经近终电差两站到家，地震等了两个多小时都没开车，走 11/08 16:28
119F：→ kingroy: 了两个多小时回家 到家五点多 11/08 16:29
120F：推 sonicyang: 人身事故可以靠住那种复复线化的地区解决，或是有多几 11/08 19:27
121F：→ sonicyang: 条线的。 11/08 19:27
122F：→ sonicyang: 天灾下雪这种就无法了，不过机率很低 11/08 19:27
123F：→ gwogwogwo: 上次都内通勤遇到下雪被赶下车也好几年前了 11/08 21:18
124F：推 winnie759281: 人身事故就真的不要找只有单线才能回家的地方 11/09 16:24
125F：→ winnie759281: 毕竟东京电车很容易出状况 11/09 16:25
126F：推 miawoods: 同意。真的觉得1200以上只是过着很普通的生活，也不能奢 11/10 14:27
127F：→ miawoods: 侈，目前1LDK神田附近租金就要21万左右 11/10 14:27
128F：→ sonicyang: 自己要住还要嫌…办远点D2D一小时以内，直接房租少一半 11/10 19:00
129F：→ sonicyang: 以上 11/10 19:00
130F：推 gwogwogwo: 租屋网小於十年离神田半小时内2ldk一堆10万程度你干嘛 11/11 06:04
131F：→ gwogwogwo: 只看那间 11/11 06:04
132F：→ kingroy: 神田附近那没办法阿神田秋叶原就那盘子价 11/12 03:16
133F：→ evadodoya: 我昨天路过高田马场外面贴1LDK 10万 11/12 10:15
134F：推 OKToday: 神谷町刚翻新完电梯大楼2DK 51m2 220K......觉得cp值颇 11/14 02:32
135F：→ Bigblackoo: 原宿车站那边一个月房租好像都近百万 11/17 14:53
136F：推 kingroy: 原宿看你租什麽，有同事刚出社会就租那边大概也是8期弄万 11/17 18:14
137F：→ kingroy: 左右，都内很多地方租1K都还能找到8万但就不用想要大跟舒 11/17 18:14
138F：→ kingroy: 服就是了 11/17 18:14
139F：推 rudyvv: 我们现在住自由之丘车站徒步五分钟2LDK一个月18.5万日币耶 11/20 09:08
140F：→ rudyvv: ！我还嫌空间太小让我先生去池袋附近买房了XD 11/20 09:08
141F：→ rudyvv: 我之前在代代木公园离车站徒步六分钟1DK才6.8万日币，其实 11/20 09:10
142F：→ rudyvv: 认真点找还是可以找到租金合理的地方啦 11/20 09:10