作者Reewalker (报告馒头班长不够)
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标题[转录] 日本战犯子孙还需要受害国道歉吗?
时间Fri Dec 1 07:19:33 2017
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: londonchang (伦敦张) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 日本战犯子孙还需要受害国道歉吗?
时间: Sat Nov 18 00:50:39 2017
※ 引述《t20056 (吴先生)》之铭言：
: 不分南北韩，都对於日本军国主义相当怨恨。
: 如果以现代法律来说，日本战犯子孙的後代需不需要负担责任呢?
: 我记得东条英机的孙子东条英利致力於日本神道推广。
: 我想请问大家，南韩北韩中国如果要向日本战犯子孙赔偿，
: 并且将战犯子孙抓去监狱坐牢算是违反人权吗?
战犯分成A B C三种等级，台湾大概翻译成甲乙丙。
你指的是只要是战犯都要负责任吗？
以全世界的游戏规则来看，发动战争这件事本身并不是罪。
问题是有没有办法把发动战争的动机合理化。
日本当时发动战争合理化的说法是：因为日本逼不得已
从清末开始，日本跟列强一样占领中国各地，
然而中国人特别痛恨日本鬼子占领中国，主要因为日本人也是黄种人，
而且很久很久以前，日本曾是崇拜中华文化的国家．．．居然爬到太岁爷头上。
所以当时中国人就是不乱白人占领区，只乱日本人占领区。
不反白人只反日本，在日本占领的东北搞鬼，日军认为这很不公平，
为何白人可以幸福快乐的继续占领中国掠夺中国，日本人就是不行？
所以日本人决定给中国人教训，就这样中日大战开打了。
不过最後日本就是输了，输家也愿意认输，所以日本人承认「侵略是错的」。
可是侵略其实欧美也一直在侵略，所以白人的领导者们其实也知道，
日本也没犯多大的错，起码在人性上，毕竟战争自古以来就有。
问题是有没有办法合理化战争。
就像人类每天吃东西也都是杀生，但为何人类不用自责？
因为人类认为为了活下去掠夺其他生命是合理的，是生存本能。
因此，欧美列强必须要让全世界知道，日本人发动的战争是非必要的，
跟欧美列强到处占领全世界的逼不得已是完全不一样的，是残酷没有人性的，
因此欧美列强在二战争期间制定了关於战犯的法律。
这部法律当初就是为了要教训日本而生的，
同时也为了让殖民地的人民搞清楚，谁才是老大。
敢出来挑衅老大，想抢老大的地盘，就是这种下场。
所以 欲加之罪何患无辞 ，日本投降之後，盟军去接收原本的殖民地，
他们就从日军之中挑出一些疑似有战争犯罪行为的人，
然後在短期间内进行审判，然後判决出来之後在短期间内执行。
所以有很多被处死的战犯，判决出来之後短短几天就被处死。
有些还故意当众处死给殖民地的百姓看。
你们看看，你们亚洲人黄种人想犯我们白人就是这种下场。
有些甚至是抓错人，当然这些现在都无法要求重新审判，
因为白人仍旧是目前世界的霸主。
请注意，战犯审判的法官跟辩护人都是白人那一方的，有些辩护人甚至身兼原告。
也就是我要你死的时候你就是得死啦，游戏规则我订的啦怎样，的意思。
可是，白人有时候其实分不太出来黄种人之间的差异........
被冤枉的是一定有的，至於实际上真的「犯罪」的，当然也有。
问题在於怎麽看待战争这件事。
目前为止，全世界唯一对於侵略他国感到抱歉的先进国家国民只有日本人。
日本人对於侵略感到无条件地抱歉，甚至认为战争是错的，
因为战犯审判打击了日本人的自信心，让他们学习到，输家必须无条件认错。
因为战败，他们的价值观已经完全改变。
但欧美国家因为没有经历战犯审判（欧美国家在二战中也大量杀害了平民），
所以欧美国家的国民普遍并不认为战争是错的，
他们顶多认为「在某些条件下战争是错的」。
所以现在世界上唯一绝对无条件反对战争的国家只有日本。
日本有非常多的国民认为战争是错的，甚至每遇到中国人跟东南亚人就会道歉。
至於白人呢？
呵呵。
丢下原子弹的美军士兵，死前从不认为他是错的。
这就是战胜国的价值观。
因为他的行为可以用强势、多数的价值观来正当化合理化，
所以他永远不用承受良心上的谴责。
受日本侵略的地区感谢日本的国家也是有的，不过那些人大多是原住民。
因为受够欧美国家的殖民，所以反而感谢日本来乱。
欧美国家殖民东南亚是很狠的，他们不只欺负原住民，
还借刀杀人，透过华侨来联手欺负原住民。
好处都给华侨，联手一起宰割原住民，人家当然比较希望日本来解放他们。
不过日本当时开会有提到，虽然大东亚共荣圈是玩真的，
但有些国家脱手很可惜，那些国家千万不能放手让他们独立。
不过那些原住民战後还是很感谢日本，可能因为有一些日本兵留下来帮打独立战争吧。
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※ 编辑: londonchang (153.248.88.100), 11/18/2017 00:52:36
1F：推 tryit0902: 可以接着看《种族战争》11/18 00:55
2F：推 intela60474: 文章不错11/18 01:01
3F：推 akiyamatt: 推11/18 01:04
4F：推 threebig: 有些见解释的确独到11/18 01:06
5F：推 OdaTakeda: 当年东京审判时 十一国的法官里只有印度法官全部投反对11/18 01:13
6F：→ OdaTakeda: 死刑票 他的理由是:日本的作为跟几十年前的欧洲列强没11/18 01:14
7F：→ OdaTakeda: 有差别 为何因为战败就对事情的本质有差别对待11/18 01:15
8F：嘘 fantasyth: 德国表示......11/18 01:15
9F：推 jetzake: 日本人当年也支持印度独立武装势力 当然政治上是要婊英国11/18 01:15
10F：→ OdaTakeda: 要说种族灭绝 屠杀 英国德国在非洲作的可从没少过11/18 01:16
11F：→ jetzake: 所以印度会特别支持日本也不用太意外啦11/18 01:16
12F：嘘 fantasyth: 慰安妇道歉赔钱了没？11/18 01:17
13F：→ OdaTakeda: 比较明显的是印尼吧 当时还有几百个旧日本军留下来帮印11/18 01:17
14F：→ OdaTakeda: 尼训练独立军对抗荷兰11/18 01:17
15F：→ fantasyth: 侵略错了就错了，少在那怪别人双重标准 11/18 01:17
16F：→ fantasyth: 不过日本最近看来挺惨的，只能说风水轮流转11/18 01:18
17F：推 HyperPoro: 日本还帮过印度独立 所以印度跟日本关系很好11/18 01:19
18F：→ jma306: 有些日本人也是很勇敢面对历史，诚心忏悔。并非所有日本人11/18 01:19
19F：→ jma306: 都采取逃避开脱11/18 01:20
20F：→ bearq258: 难怪最近KMT中某些人老是跟老共道歉11/18 01:20
21F：→ HyperPoro: 历史本来就是胜利的人写的 已经战後70年了 还在一直追 11/18 01:20
22F：→ bearq258: 当年KMT杀不少中国人与中共人11/18 01:21
23F：→ HyperPoro: 究二战的罪行 不觉得很无聊吗 那要不要连民国屠杀满人11/18 01:21
24F：嘘 bill79925: 少带风向 日本在东北做了什麽事情都查得到 还有 最重要11/18 01:21
25F：→ bill79925: 的他不是租界是并吞11/18 01:21
26F：→ HyperPoro: 也一起追究 要追究大家来追究拉 文化大革命追究了没？11/18 01:22
27F：→ OdaTakeda: 所以同理啊 一样的行为一起追究 那苏联被追究了没?11/18 01:23
28F：→ HyperPoro: 最没资格追究二战罪行的人就是老共 自己屠杀中国5000万11/18 01:23
29F：→ HyperPoro: 人 比整个二战死亡人数还多 国际上有人追究了吗 zzz11/18 01:23
30F：→ OdaTakeda: 乡民们怎麽不指着俄国人的鼻子骂 要他们道歉?11/18 01:23
31F：→ HyperPoro: 文化大革命 大饥荒 天安门 总共杀了5000万人11/18 01:24
32F：嘘 bill79925: 好啊 都追究 但不用双标 护航「日本也没做得多过分」11/18 01:24
33F：→ OdaTakeda: 俄国人不是只辗德国民众 八月风暴行动是碾哪里知道吗?11/18 01:24
34F：→ HyperPoro: 中共自己先把自己黑暗的历史公诸於世再来讲11/18 01:24
35F：→ HyperPoro: 俄共把整个欧洲杀了一遍又奸了一遍 盟国胜利就不追究惹11/18 01:25
36F：推 bill79925: 欺负台湾人的只有 近百年只有国民党和日本 扯什麽俄国11/18 01:26
板友的意思应该是指俄国当时在中国做了跟日本一样的事，
但是当时中国跟欧美列强只反日本。
事实上，这不只对日本人来说，其实对所有黄种人来说，这就是一种种族歧视。
白人可以，黄人就是不可以。
这不就是乡民最讨厌的CCR吗？国家级、全国民等级的CCR。
至於你说错的就是错的，不要双标，你说的没错，所以你发现问题在哪了吗？
对白人来说，他们做的不是错，但遇到日本人就变错的。
白人的价值观就是世界上最正确的价值观，这个逻辑如果是对的，
那日本人就不需要为侵略道歉。
但日本人却被战犯审判(二战是世界上首次发生战犯审判的战争)，并且被断了手脚筋，
还被打到自信心完全丧失、失去身为人活下去的勇气。
※ 编辑: londonchang (153.248.88.100), 11/18/2017 01:30:52
37F：→ OdaTakeda: 其实不用说苏联啦 就连德国 盟军也是只诛纳粹 一票国防11/18 01:26
38F：→ HyperPoro: 好棒棒 历史就是赢者写的 不要装的多有正义一样11/18 01:26
39F：→ OdaTakeda: 军将领还帮他们弄了个国防军清白论 你以为挑起战争全是 11/18 01:27
40F：→ HyperPoro: 美国是有对核爆受难者道歉过喔 死的都平民耶 反人类罪11/18 01:27
41F：→ OdaTakeda: 纳粹的责任喔? 留着他们不追究是为了对抗苏共11/18 01:27
42F：→ HyperPoro: 核爆一瞬间死了十几万人 战争就是这样 历史写爽的11/18 01:28
※ 编辑: londonchang (153.248.88.100), 11/18/2017 01:32:35
43F：嘘 siaxing: 你可以多读点书，关於战犯的探讨很多11/18 01:35
44F：→ leo6315: 满篇屁话 感到抱歉 教科书还需要做假? 慰安妇道歉没11/18 01:40
多交几位日本朋友。
※ 编辑: londonchang (153.248.88.100), 11/18/2017 01:52:13
45F：推 futureking: 慰安妇也是假议题啦，就日本打输才要道歉呀11/18 02:34
46F：→ futureking: 各国打仗时都有营妇，怎麽都没有人为他们发声 11/18 02:35
47F：嘘 JPChinbotsu: Poor you11/18 02:45
48F：推 derekgao: 最好831里的都是喜闻乐见自愿做军妓啦！11/18 03:27
49F：推 derekgao: 别人都是强迫，自己就都是自愿，根本民族主义自助餐！11/18 03:31
50F：嘘 demitri: 日本人杀的中国人最多 怎麽没考量到这点11/18 04:34
51F：推 lastroom: 中国人杀的自己人最多 怎模没考量到这点11/18 06:23
※ 编辑: londonchang (153.248.88.100), 11/18/2017 08:12:23
52F：推 s9234032: 人性跟历史问题 11/18 11:10
53F：嘘 drogmn: 烂 11/20 12:30
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Reewalker (114.136.60.119), 12/01/2017 07:19:33
54F：推 mingjer: 任何战争都牵涉到利益，也都半是强凌弱，即使历史由赢家 12/01 08:47
55F：→ mingjer: 所写，错误的行为还是错误，这也是我觉得部份基督徒 12/01 08:48
56F：→ mingjer: 很伪善的原因，表面上广传福音，实质上是剥削殖民地。 12/01 08:50
57F：→ li04: 可惜日本没人会说：不要再撕裂族群了、不就解决了 12/03 07:50
58F：推 PrinceBamboo: 难得有跳脱政治立场思考的中肯文 难怪有人看了森77 12/06 06:43
59F：→ saram: 没有国家感谢日本的. 12/06 13:49
60F：→ saram: 一次大战後印度独立了,英美帝国开始思考东南亚殖民地松绑 12/06 13:51
61F：→ saram: 菲律宾有了自治政府,埃奎诺是总统. 12/06 13:52
62F：→ saram: 马来亚及新加坡等地智识份子倾向独立建国. 12/06 13:53
63F：→ saram: 英国人并不想失去战略优势但也不积极经营殖民地. 12/06 13:54
64F：→ saram: 至少自治这理想已经建立了,就等下一步英国的法律制定. 12/06 13:55
65F：→ saram: 但日本人刚好相反,他们收服韩国台湾,积极教育当地人民成为 12/06 13:56
66F：→ saram: 帝国子民,而非殖民地顺民. 12/06 13:56
67F：→ saram: 当时有个台湾人蒋渭水,从外界资讯中领悟出台湾人的方向. 12/06 13:57
68F：→ saram: 他就跟日本政府作对,搞起民权运动. 12/06 13:58
69F：→ saram: 因为日本人不会放弃台湾统治,他们不是英国人. 12/06 13:59
70F：→ saram: 你想日本那麽伟大,去解放南洋诸殖民地.但为何不先让台湾 12/06 14:00
71F：→ saram: 韩国独立? 12/06 14:00
72F：→ saram: 他还要用军队去打南洋诸国? 12/06 14:01
73F：→ saram: 它让菲律宾独立了?让新加坡马来亚独立了? 12/06 14:02
74F：→ saram: 没有,到投降时,连一场戏都不肯做. 12/06 14:02
75F：→ saram: 没有独立思考能力的人,才会说日本被感谢. 12/06 14:03
76F：→ saram: 蒋渭水不会感激的. 12/06 14:04
77F：→ saltlake: 老毛很有独立思想能力 但是他真诚感谢日本对新中国的建 12/06 21:22
78F：→ naker: 颗颗 12/14 13:05
79F：→ ycshsummer: 自我感觉良好 12/16 04:22
80F：→ Swallow43: 会说感谢跟中肯的整个不意外 12/29 18:03
81F：→ allgod: 错误百出… 07/01 13:44
82F：→ allgod: 白人在门户开放政策下还是维持中国领土主权的完整，日本是 07/01 13:51
83F：→ allgod: 直接领土侵略并建立傀儡政权。再者德国也历经了纽伦堡大审 07/01 13:51
84F：→ x87099468: 这篇看下来觉得恶，日本历史也刻意略过部分是事实，有 11/14 05:01
85F：→ x87099468: 的日本人根本不知道战争时期他们做过什麽事，你替日护 11/14 05:01
86F：→ x87099468: 航成这样大概是皇民吧哈哈哈 11/14 05:01