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※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之铭言: : 从以上史实看来,新选组是什麽? : 我说:业余警备队,差不多等於一群只练过射击的小混混拿了手枪上街维持治安。 : 盖世太保? 秘密警察? 这群混混根本没有受过秘密警察的专业训练。 : 狭义的新选组(试卫馆派)是什麽? : 我说: : 一群农民青年从小看着武士威风 : 长大学了剑术想要扮演武士一样威风 : 机缘之下这群wannabe有机会为「将军大人」效命 : 因而成为半个武士,挥剑耍威风。 : 最後,农民青年为了将军浴血奋战, : 死得比大多数真正的武士更像个武士。 : : 但他们终究不是武士,他们没有武士的灵魂:为国为民。 我想以上的看法失之偏颇,容我在这里反驳一下。 对於「应该怎麽看待新选组」的问题,《新选组始末记》的作者子母泽宽曾说: 「新选组是京都守护职支配下的役人(公务员)、一个警察部队。 先以这样的角度来理解後,再一一审视这些男儿所做的事吧!」 首先, 新选组并非私自组成、随意行动的私兵或小混混, 它的前身‧浪士组是幕府徵召组成,目的是保护将军上洛、完成勤王攘夷大业。 (这点和所有勤王志士是相同的、只不过效忠的对象不同) 而在浪士组东下之後,残留京都的试卫馆派(近藤勇等)、水户派(芹泽鸭等), 是在幕臣鹈殿鸠翁的斡旋下,与京都守护职联系, 被京都守护职、会津藩主松平容保聘用为「壬生浪士组」。 给他们命令的是会津藩的公用人(在京都负责藩务的藩士,例如秋月悌次郎等), (例如肃清芹泽鸭,也并非近藤、土方的私意,而是来自容保公的命令) 他们主要的工作是维持京都治安,然而战时(禁门之变、鸟羽伏见之战等)也必须参战, 他们的薪俸、队费来自会津藩与幕府, 所以, 以「京都守护职支配下的警察部队」来看待这个组织,是基本的概念。 接下来要澄清的是, 新选组组员的确是「武士」,而不只是「挥剑耍威风的半个武士」。 至少可以说,在1863年8.18政变後, 随着新选组的诞生,所有队士已正式获得武士的身分。 详细叙述如下: 818政变时,原本的壬生浪士组因守备御所南门有功,由天皇赐名新选组。 政变後,京都守护职松平容保以幕臣的身分召见近藤勇,给予赏赐。 然而近藤勇在10月15日上书、辞退了禄位给付。 新选组结成之时,局长近藤勇曾作了一首汉诗: 「富贵利名岂可羡,悠悠官路任浮沉,此身更有苦辛在,饱食暖衣非我心。」 我想可以说明他的忠诚,看得出这个集团并非「挥刀逞英雄(武士?)的小混混」。 而在当年12月,由幕府决定了新选组自局长以下的待遇: 局长:大御番头取 副长:大御番组头 平队士:大御番组并 大御番头取薪俸是每月50两,配给盔甲两副、马3头、以及下仆等, 当时普通的平民每月大约能赚1两2分,这样的薪俸约有一村领主的地位了。 此时新选组队士的确以成为武士。 到了1867庆应三年,新选组的干部正式获得幕府直参的地位,成为幕臣。 局长:见回组与头格、俸禄600石 (当时「见回组组头」是备中浅尾藩1万石藩主) 副长:肝煎格、俸禄70俵左右。 而在1868年鸟羽伏见战败後, 近藤勇升为「若年寄格」(若年寄是仅次於老中的重要职位)、 副长土方岁三升为「旗本寄合席格」(寄合席似乎是3000石~1万石?)。 将军命近藤勇组织甲阳镇抚队时,给予的经费超过5000两, 这当然是幕府缺乏拥有实战经验的部队所致, 但多少可以看出幕府对新选组的器用程度。 根据历史群像出版的《血诚新选组》一书, 新选组最大时约有250名队士,这约末是3万石大名的兵力。 (根据《江户幕府役职集成》3万石大名战时要出动兵员601人。 但在平时,只需维持武士120名、武士以下150名,总计270名兵力。) 我想以上叙述,已经可以知道新选组的正式地位。 接下来,我会继续探讨「他们没有武士的灵魂:为国为民」的论点。 : 推 betty302:灵魂:几个想学武士威风的农家青年臭在一起~ 01/05 21:10 : 推 betty302:没有啊 他们受到推崇的部分就是那(比武士还来的?)忠心吧 01/05 22:14 : → zeuklie:是 新选组学到的是表面的愚忠 而没有身为社会菁英的责任感 01/05 22:16 : 推 LUDWIN:推,把他们想成盖世太保也太抬举了xxd 01/05 23:38 : 推 betty302:真正的武士就算再胡来 也还是会认为自己是最具有武士精神 01/06 09:17 : → betty302:的(比如高杉) 不是武士的人才会拘泥武士道那套 01/06 09:20 : → betty302:虽然也是有武市这种类型的... 百百种吧.... 01/06 09:23 : → valenci:身份不高的外围打手 01/15 17:43 我想,拥有所谓「为国为民」的心,和「武士的身分」不必画上等号。 难道我可以说, 坂本龙马不过是才谷屋当铺的小子,土佐下士的身分是买来的,哪里懂得为国为民? 难道,被胜海舟喻为幕末第一的思想家──横井小楠, 因为贪杯喝酒被废去武士身分後, 就马上从一个为国为民的武士,变成只懂挥刀、买口废论的平民? 更不用说,幕末勤王志士人手一本,非读不可的《日本外史》(对勤王论影响巨大), 根本是出自町人儒学家‧赖山阳之手。 难道只有武士的着作才值得一读,平民的谬论就不看也罢? 更何况,幕末是一个平民文化远胜於武士的时代。 根据作家户部新十郎的说法, 幕末的经济基盘在於町人、富商、豪农等,而不在武士阶级, 当时许多大名必须向富商借贷以维持藩政,穷困的武士不可胜数。 而近藤、土方出身的豪农身分,却多的是将子弟送到江户、京都游学, 一面修练剑术、一面读《日本外史》、谈论开港、攘夷等国家大事。 当时的剑术道场, 与其说是锻链武艺的地方,应该更像现在的大学。 是让许多来往的志士互相交换新知、论点,流通情报与知识, 同时一面切磋剑技的所在。 北辰一刀流门下出了坂本龙马、清河八郎; 神道无念流有桂小五郎作为塾头; 镜心明智流则是武市半平太。 这也是为何江户三大道场的主人如此被幕府看重的原因。 近藤勇虽然是乡下道场‧试卫馆的主人,然而也不可能只是粗野的农夫, 他会作汉诗(现在的大学生几个可以写英文作文的?),也通晓各藩讯息, 剑技方面也有击败北辰一刀流免许的山南敬助的纪录, (山南可能是仙台脱藩,旅经江户时与近藤勇较技不胜,因此入其门下) 我想,在文武两道都有足够的见识。 而说「新选组不过是想成为武士的农民集团」,并不是太准确的叙述。 同样来自《血诚新选组》的统计 新选组在京都时代,共302位的报名人数中, 武士脱藩者37名、浪人50名,拥有士籍的总共87人。 不过总的来说,新选组集团的性格是「想成为武士的平民」,倒是没错。 只不过他们也都成为武士了。 或者有人说,新选组不过是杀戮成性的剑客集团,动不动就肃清。 而所谓队规的「士道不觉悟」的「士道」, 也不过是副长土方岁三、局长近藤勇的主观判断。 对於这样的批评,不能说它错。 但是我们可以看看新选组队规的来由。 新选组结成之初,队士都是试卫馆一门,对於彼此上洛勤王的志向都很熟悉, 可说不需要什麽队规。 真正的「五条队规」是在池田屋事变之後才订下的。 池田屋事变时,新选组队士约有50人, 然而当天出勤者,不过30人左右(近藤队6、7人,土方队20人左右), 据近藤在事变後写的书信,原因是当天「生病缺席者多」。 不过事实上,应该是大多数队士害怕而称病的缘故。 (池田屋可不是简单的逮捕行动,而是真刀真剑、长达两小时的生死拚斗) 新选组在天诛活动最盛的时期组成,担负维持治安的任务, 爆发战争的时候更需要义无反顾投入战场, 可以说每天过着在刀锋上舔血的日子。 他们领着高额的报酬、拥有从平民成为武士的地位, (队士月俸10两、几乎是普通人10倍的收入,参与池田屋事变的赏金也有至少10两等) 花大钱在游廓玩女人、养女人, (队内娶亲的只有第十队组长原田左之助) 代价就是绝对不允许逃避、无论再恐怖的状况都要赴死(否则副长也会给你死...)。 新选组军中法度还有一条:「一旦组长阵亡,组员也必须阵亡。」的规定, 可见得这的确是一个峻烈的组织。 这是新选组的血。 至於新选组的诚。 在大政奉还、鸟羽伏见之战後, 近藤、土方等不可能不了解「今後已经不是幕府的时代」, 但他们仍然一心效忠,直到死为止。 有说近藤勇在投降之时,告知假名「大久保大和」,有逃避的意思。 事实上,鸟羽伏见战後擢升为若年寄格的近藤勇, 已同时被将军赐名「大久保刚」, 而在甲阳镇抚队战败後,他又改名「大久保大和」。 在鸟羽伏见激战的新选组,被大阪城的幕军放鸽子; 甲州胜沼之战,答应出兵的武州八王子千人队、横滨菜叶队全都没来; 近藤与土方可有一丝背叛幕府之意? 近藤勇抱着切腹的觉悟投降, 土方求援胜海舟救近藤一命,却被拒绝。 甚至官军也不承认近藤的武士身分,而以平民的待遇处刑斩首。 最後,受尽一切背叛的土方岁三,也死於背叛。 时代最大的讽刺可以说是, 与所有维新志士同样背负勤王攘夷志向的近藤勇、土方岁三, 在选择效忠幕府、京都守护职之时,悲剧的命运就已经决定了。 为什麽土方不像榎本武杨那样受聘新政府? 要是他的忠诚可以改变,那就不是土方岁三了。 想想,那些昨天还高喊「攘夷」,让许多志士为了这个志向丧命的人们, 成立新政府的隔天,却马上开设「外国事务总裁」。 你们可对得起河上彦斋、天诛组的市川精一郎、平野国臣这些人? 的确,时代的巨轮是难以抗拒。 当西乡质疑龙马: 「你每次跟我说的话都不一样,要我如何信任你?」 龙马不也对西乡说: 「子曰:『君子从时』,时势每天都在变, 西乡、你决定了什麽事就会坚持到底,总有一天会被时代淘汰的。」 在幕末那样风云际会的世界里, 近藤与土方选择了一条原本可以出人头地,最後却如此艰难的道路, 但仍然不改其志、其忠。 正是新选组如此受欢迎的原因。 最後,我想用「什麽是武士道」来作结。 根据《叶隐》: 「所谓武士道,指的是寻求死亡之所。 当在生与死之间做抉择时,选择死是更好的道路。 有所觉悟、决定目标了之後,就什麽都不想、向前突进。 无法达成目标而苟言残喘,是胆小的行为; 无法达成目标却丧命,虽然是无用之死,却可免於耻辱。」 近藤勇在板桥被斩首时,写下的辞世诗: 「孤军援絶作囚俘,顾念君恩涙更流。 一片丹衷能殉节,雎阳千古是吾俦。 靡他今日复何言,取义舍生吾所尊。 快受电光三尺剑,只将一死报君恩。」 我会说,近藤勇,的确有资格称为一名武士。 --



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◆ From: 59.115.129.99
1F:→ higamanami:有点好奇他们对於当时日本发展的思想是如何 02/06 22:44
2F:→ higamanami:还是近藤和土方 只是跟以藏那样 死心去效忠某人(方) 02/06 22:45
3F:推 susumu:推=W=//甲州胜沼之战幕府还开出条件:如果能夺回甲州百万石, 02/06 23:23
4F:→ susumu:得胜後会分五十万石给他们,最後当然是梦碎啦(合掌). 02/06 23:24
5F:→ susumu:近藤本人也晓得且不排斥尊王攘夷,只是要有武士.幕府为根基. 02/06 23:27
6F:→ susumu:也许衣食父母成了会津藩之後,新选组的佐幕色彩就一去不回头 02/06 23:29
7F:推 susumu:土方(丰玉师傅w)的俳句也很有名,虽然有不少是可爱又微妙XD 02/06 23:39
8F:推 ayan:推!!!! 也推丰玉XD 02/07 00:46
土方的俳句最有趣的,我觉得是这首: 「山之南,水之北,春之月。」 其实是在描写新选组另一位副长──山南敬助。 山之南,指的就是山南。 水之北,是山南来自的仙台藩。 而最後一句春之月,是形容个性温厚和煦的山南,就像春天的月亮一样。 土方除了鬼副长的形象之外,也许也有幽默风趣的一面吧。 但这一面,大概也只有试卫馆的同志看得到而已…… ※ 编辑: syucha 来自: 112.105.104.113 (02/07 01:31)
9F:推 charogne:推! 02/07 02:53
10F:推 susumu:个人印象最深刻的是[知则茫,不知则清,恋之道.]超少女情怀的 02/07 10:35
11F:→ susumu:这谁啊www丰玉本人也许也觉得太难为情,後来就修改成[知则茫 02/07 10:37
12F:→ susumu:不知亦茫,法之道]了XD然後封面这句很有名[相对面心澄如水镜 02/07 10:39
13F:→ susumu:有名的原因...呃,喜欢冲田总司的应该会知道(暧昧的笑逃XDDD 02/07 10:40
14F:推 sayuki:しれば迷い しなければ迷わぬ 恋の道 最深刻的也是这首 02/07 17:13
15F:→ sayuki:三日月の 水の底照る 春の雨 不过最喜欢的则是这首 02/07 17:14
16F:推 YT:推! 02/08 09:57
17F:推 msisee:推,不知原po对油小路事件及茨木司等人脱队事件有何看法? 02/09 21:56
18F:推 sunnyyoh:描写新选组的作品如过江之鲫,最近看到某作中土方所言, 02/10 00:42
19F:→ sunnyyoh:大意是:一直被人们视为赝武士的我们,是一群怀着远大梦想 02/10 00:44
20F:→ sunnyyoh:的蠢人,但无论如何,只要贯彻信念,坚持到底,总有一天 02/10 00:47
21F:→ sunnyyoh:会成为真正的武士。当中也有"不是为效忠幕府,而是想一圆 02/10 00:49
22F:→ sunnyyoh:梦想"的观点。也许可以提供另一种思考吧。 02/10 00:50
23F:→ sunnyyoh:(然後既然提到冲田就不得不谈一谈他神秘的辞世句啦XD) 02/10 00:51
24F:→ sunnyyoh:动かねば 暗に経たつや花と水 这句解释太多了...不赘述:p 02/10 00:53
25F:推 susumu:老实说,作品越看越多对御陵卫士的好感度有节节升高的迹象~ 02/10 01:03
26F:→ susumu:反而是近藤.土方这边不断的黑化&美好形象崩坏冏... 02/10 01:04
27F:→ susumu:辞世句的那个谜之解读(?),不管同不同意,当成一种说法听听& 02/10 01:07
28F:→ susumu:害羞的笑笑(?)也不错啊=W= 02/10 01:08
29F:→ syucha:御陵卫士的部分,我再查点资料之後回覆^^ 02/10 16:15
30F:推 shevchenco:大推. 其实是因为注意到,这个组织的评价众说纷纭,却又 02/12 02:51
31F:→ shevchenco:常常被作为漫画题材才想发问.(汗颜).而我最好奇的是 02/12 02:52
32F:→ shevchenco:究竟他们当年的作为对於时代有没有影响? 思维方面我想 02/12 02:53
33F:→ shevchenco:轮不到他们.究竟他们在当代重要性多高,或者根本不重要 02/12 02:58
34F:→ shevchenco:? 漫画家岛崎让在作品暗示他们虽有节操,却相当程度 02/12 03:01
35F:→ shevchenco:阻碍了改革. 另外,土方後期的奋斗除了得到美名之外, 02/12 03:04
36F:→ shevchenco:我也想不到有任何意义.如果说西南战争未必可以怪罪西乡 02/12 03:06
37F:→ shevchenco:虾夷共和国的陆军奉行土方要拿来干麻? 历史虽然不能用 02/12 03:12
38F:→ shevchenco:马後炮,但是少打几场战争,一致对外不是比较好? 02/12 03:13
39F:→ midas82539:...好吧,来写一篇好了。先去泡个咖啡等等写组织史 02/12 03:17
40F:→ midas82539:至於楼上的问题,池田屋事件的确是让倒幕派感到痛手 02/12 03:18
41F:→ syucha:如果只是「少打战争、一致对外更好」那不倒幕岂不更好? 02/12 20:55
42F:→ shevchenco:嗯...我懂这个意思啦.只是,当时不是大势抵定?再打对 02/12 22:13
43F:→ shevchenco:局势不是毫无影响? 因为被大河剧洗脑,对土方太有好感, 02/12 22:14
44F:→ shevchenco:总是容易幻想,如果有更大的舞台,他有没有可能更有成就? 02/12 22:15
45F:→ shevchenco:当然,历史用这种如果的想法,就没完没了了... 02/12 22:16
46F:→ susumu:没有大势已定喔!当时新政府军没有自信可以赢,连配套都想好 02/12 23:39
47F:→ susumu:幕府军兵败如山倒的盛况(?)就连新政府军也傻眼XDD 02/12 23:41
48F:→ susumu:土方的作为啊不用想太多~就是惯这男人的浪漫(这啥)XD武士不 02/12 23:42
49F:→ susumu:就是要有气节,求死得其所,有个漂亮而华丽的退场吗? 02/12 23:44
50F:推 susumu:楼楼上错字b"贯彻". 02/12 23:46
51F:推 betty302:所以说屠城什麽的说法到底是怎麽来的..有点偏食的结果就 02/12 23:48
52F:→ betty302:是对维新派可能阴暗(?)的一面不太清楚.. 我只知道双方都 02/12 23:50
53F:→ betty302:死伤惨重 会津一些武士和家属在败时集体自杀了 还有因 02/12 23:52
54F:→ betty302:为死的人太多要清点人数而暂时不准下葬(官军的屍体也是) 02/12 23:54
55F:→ betty302:倒不是"因为是贼军、活该不准下葬" 02/12 23:57
56F:→ betty302:要清点3000多人的屍体名册也不是那麽快就能做好的orz 02/12 23:59
57F:→ betty302:幕府军兵败如山倒 当然要提到豆腐控的大村益次郎了XD~ 02/13 00:02
58F:推 susumu:屠城不清楚只知道集体自杀otz会津那边一直留有战国武士砍头 02/13 00:04
59F:→ susumu:的习俗,要清点无头的屍体...光想像就觉得画面很可怕=d= 02/13 00:05
60F:推 betty302:屍体除了武士和妻女等家属、还要加上不少被命令帮会津武 02/13 00:07
61F:→ betty302:是挡子弹开路的农民老百姓... 02/13 00:08
62F:推 rayven:若年寄已经可以晋见松平…不是,将军了耶 02/14 11:38
63F:推 clocktime:我眼睛都流汗了.... 05/10 02:04







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