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※ 引述《dickyman (屌面人)》之铭言: : 如同上面的几篇文章 : 小弟也是因为笃姬迷上幕末的风采 : 大家问的都是比较属於历史结构因素或趋势的发展 : 例如 特定事件的因果关系 几股社会力量的消长与互动 : 小弟想问的是被称为维新三杰之二的西乡隆盛与大久保利通 : 两人之间敌友关系的确切变化 : 根据小弟所做的功课 一个大方向是 : 他们两个是由友(精忠帮?) : 变对立(旧武士阶级v.s新官僚精英) : 在这期间的细节希望有大大能够帮小弟脑内补完..~ : P.S 会提这问题的原因 是因为看到笃姬里的一段剧情(小说或许有杜撰可能) : 西乡受齐彬大人的重用 执行一些任务 : 大久保与其同行时询问他任务内容 他却说不便告知(任务机密?不信任大久保?) : 另一方面 在同一个时间点 大久保又相当不得志(意见没有受到特别青睐) : 就小弟的感觉 大久保那时对西乡是有点不满和嫌隙 : 但是 奇妙的是 西乡在之後被放逐 大久保却没有迟疑 全心营救... : 打了一大串没有精确逻辑的话 真抱歉QQ 虽然最後在西南战争 是大久保的新政府军打败了西乡的萨摩武士 不过我想,并不能说西乡和大久保就是敌人的关系 准确一点说 西乡和大久保在争韩论之後,政见的确是对立的 但他们仍然是朋友 精忠组本来就是萨摩藩的乡党组织,里面的要角: 西乡隆盛、西乡从道、大山岩、筱原国干、 大久保利通、黑田清隆、有马新七...等等等等 几乎都是亲戚、小时候邻居,要不就是认识已久的老友 (这个组织和松下村塾有得拚了,都是小小团体影响全日本) 新政府成立後 大久保想要大破大立,创造现代化(当时来说啦)的行政体系 但西乡重视的是武士精神的保持 这是他们最大的不同 废藩置县、四民平等、废刀令之後 对於那些流血流汗支持维新 却失去贵族身分、也失去谋生能力的旧武士 西乡认为「带他们到韩国去(促进韩国现代化?)打天下」 是保持他们武士精神的方式 但大久保站在行政官僚那端,深知征韩行不通 (列强肯定出手干涉,而日本根本无自保能力 加上政府根本没有战费的财源(穷翻了)、海军也无船可运补...) 因此形成两人的政见的对立 最後妥协下的产物 就是藉牡丹社事件引发的「征台」事件了 (大久保日後费尽心机和李鸿章外交折冲,才免於赔款负责 ↑只能说大久保太猛了...) 好了 没有工作能力,只懂打仗的武士 连想出国干架的机会都没有 叫他们怎麽办呢? 想来想去,不如在国内打仗吧...(汗) 推翻这个背叛我们的新政府还快一点 刚好西乡因为征韩论失败而下野回乡种田(自愿的) 凭他的人望,一群萨摩同乡弃官追随他下野 西乡也就顺势被拱为「旧武士的代言人」了 随後西乡在萨摩创办「私学校」(算是建立一只萨摩籍的军队) 不过他老兄是抱着 「十年内,日本肯定会和北方老俄发生冲突, 到时候俺老乡就有仗打了!!我得训练好他们,做好战斗准备」的意图 其实并没有推翻新政府的打算 只不过呢,日本各地的旧武士们沉不住气 想革新政府的命 有江藤新平(新政府下野的高官)的佐贺之乱 肥後的神风连之乱 长州前原一诚(松下村塾出身)之乱 每个人都想连结西乡手上的萨摩军 (补充一下,西乡是新政府唯一的陆军大将,军队是他说了算 连辞官回乡,都一堆弟兄跟着他不做官了 害新政府军遇缺没得补,连长都要出来站安官了... 西乡愿意的话,推翻新政府是轻而易举) 但是,西乡从不跟这些叛乱事件挂勾 他只躲在山上打猎、谁都不见 那些想胡搞瞎搞搞革命的 就只能找他手下的桐野利秋啦、筱原国干啦诉苦 诉苦的人愈来愈多,推翻新政府就变成趋势了 西乡想压也压不下来,又同情这些年轻人...只好继续躲在山里 (进行培养俄罗斯萝莉的十年计画,呃,是十年国防计画) 局势愈来愈紧绷,已经到新政府官员到萨摩会「被树根绊倒」的地步 政府政令进不了鹿儿岛县境,萨摩俨然是日本国中的独立国 新政府也愈来愈不能忍受... 看来,不打一仗是解决不了的了 (新政府:鹿儿岛是日本神圣而不可分割的一部分!! 萨摩武士:谁理你们!! 恁北当初没出来和会津老土打一场,还不会有日本咧!!) 这时候咧 新政府警视总监川路利良提出一个很棒的解决方案: 「ㄟ...啊我们买杀手,把西乡给暗杀了, 萨摩不就群龙无首,一切好解决咩!(警察果然专干偷偷摸摸的事) 而且...听说你以前也是这样干掉孝明天皇的?(指)」 岩仓具视:「干,我躺着也中枪!!」 啊~~~扯远了 总之,大久保身为新政府大头目,但他也是萨摩人 对老乡很有感情,不愿战争 因此川路利良决定先斩後奏 派了卧底杀手,以想进私学校之名,行暗杀之实 想不到这群卧底行迹败露,萨摩武士群情激奋 硬是以护驾之名,把西乡从山中温泉乡挖了出来 後来新政府当然是派人到萨摩协调 这些人冒着生命危险进到鹿儿岛 (连陈云林来台湾都不敢进中南部了,你说进鹿儿岛有多危险!!) (↑我没有要战南北啦...) 总之,谈判破裂就算了,还擦枪走火的真的开了枪 旧萨摩武士算是起义了 西乡虽然不想和新政府打仗,但此时他已是全日本旧武士阶级的精神象徵 局势由不得他喊停...... 西乡只抱着「好吧!你们说了算,但後果我不管喔!」的心情 一路被拱为招牌,打响了西南战争...... ================================================================== 西南战争爆发後 大久保仍然不相信西乡会「叛变」 他对西乡的心情,反而比较像 「吉之助啊!我说建立新政府正需要你,结果你每次事情做到一半, 累了就说要回家打魔兽,害我要帮你收尾......你偶尔也认真一点啦」 而西乡其实也抱持着「只有一藏知道我真的的打算!」的心情 等待十年後的日俄战争... 一手推动幕末时代浪潮的西乡和大久保 这时也只能被淹没在自己亲手推动的浪花下 西南战争的战场上,西乡没有发出任何指挥命令 完全不像鸟羽伏见、戊辰战争时代的大战略家 不愿和故乡萨摩发生冲突的大久保 为了心中的新日本 只能赌上一条命,和自己的童年夥伴作战 (若不是萨摩军轻敌、战略错误,西南战争的胜者不会是新政府) =================================================================== 在这场战争中 新政府军因为大量缺员的关系 旧会津藩士得以进入警察或军队 在九州土地上一雪维新时的耻辱 斋藤一就在这时参加「新选师团」 佐川官兵卫也化身为战场之鬼,战死在阿苏山下 不过,这又是另一个故事了... --



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◆ From: 59.120.28.130
1F:→ indept:为什麽维新之後当家的是维新三杰而不是雄籓的籓主呢? 10/30 06:37
2F:推 izsoak:写的太小说了,不过还是推一下XD 10/30 07:03
3F:推 triplee:在决定武力倒幕方针後 藩主集团的路线就被封死了 10/30 07:04
4F:→ izsoak:一楼,因为那些藩主比那些人还无能,不知道怎麽做也不敢负责 10/30 07:05
5F:→ izsoak:三楼,我想一楼想问的是为什麽明治当权的是大久保而不是岛津 10/30 07:07
6F:→ triplee:方针的改变 也同时造成主导地位的改变 而在倒幕派的主导下 10/30 07:39
7F:→ triplee:岛津至始至终就是被排除在外 而在武力倒幕的旗帜举起後 大 10/30 07:40
8F:→ triplee:久保他们变成是天皇的臣下 加上时代潮流的影响 萨摩的武士 10/30 07:43
9F:→ triplee:集团只有小部分是久光派 所以岛津久光一来没名份 二来没 10/30 07:43
10F:→ triplee:筹码 除了徒负呼呼之外就是闹闹别扭吧 10/30 07:46
11F:→ indept:所以是说在某个时间点後岛津久光已经管不动这些藩士了吗? 10/30 09:18
12F:→ indept:可是岛津强大的根源在那呢?我以为调所帮岛津搞了很多钱, 10/30 09:19
13F:→ indept:所以萨摩的军费来自藩政府,这有错吗?如果没错为何会管不动? 10/30 09:20
14F:推 mgdesigner:连长站安全!帅喔~_~ 10/30 14:12
15F:推 COLDTURNIP:长州在维新之前就已经演变成议会政治了。 10/30 14:23
16F:推 litobook:这篇文章非常的"宛如飞翔"XXXDDD 伟哉司马辽太郎氏 10/30 18:11
17F:推 dickyman:..好详细 不过小弟要再消化消化QQ 10/30 22:01
18F:推 betty302:很详细的一篇文 大推 很小说XD~~~ 11/01 19:25
19F:推 kobilly:会津是比较干长州吧,参加西南战争好像比较没有亲痛仇快感 11/02 14:18
20F:推 triplee:当时的报导有记录会津兵喊着"报戊辰之仇"然後冲入战场 11/02 17:16
21F:→ triplee:而山川浩的确也有做"萨摩人看那东方雄兵 太刀利耶 钝耶"这 11/02 17:17
22F:→ triplee:首和歌 11/02 17:17
23F:→ triplee:可能就跟庆喜的感受一样吧 萨摩是背叛者 是小人 11/02 17:18
24F:→ syucha:会津会恨萨摩的原因是 818政变的时候 是会萨联合放逐了过激 11/03 14:51
25F:→ syucha:的长州派 但後来萨摩投向萨长同盟倒幕 给会津背刺补刀... 11/03 14:52
26F:推 otota:哈,孝明天皇那个真是个笑点...不少史书都有悬疑这一段 11/12 12:07
27F:推 trywill:看了笃姬正好奇中~原来有解答了~认真笔记 12/07 01:13
28F:推 chichung:原来西乡是被拱出来的,真是精辟的解说 12/26 20:06







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