作者chiccohuang (*** Chicco ***)
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标题Re: 关於日本的战争谢罪
时间Tue Jan 9 14:40:45 2007
※ 引述《erthe2 (erthe)》之铭言：
: 关於这种仇不仇日的问题
: 我觉得只是过去因为我们伟大民族救星给我们的教育
: 以前电视上常常播抗日的节目"一寸江山一寸血"
: 学校也会播甲午战争等军教片
: 当时念国小的我看了实在很热血沸腾 心中也跟着节目结尾一样冒出
: "中华民族 误忘其耻" "日本人真可恶"
: 而且教科书都把日本统治时代刻意丑化
: 造成许多人都不会仔细去谨慎的去思考日本统治时代如何
: 只是一昧的日本人很坏 就像前面s网友举韩国一样
: 可是日本统治台湾的方针跟统治韩国的方针根本就不一样
: 时代背景也有所不同
: 但是许多人都喜欢"圣牛论"
: 建议讨论这个之前应该去蒐集一下日本历史跟政治的资料
: 就当时状况就事论事 不要只用民族主义跟刻板印象
不要把问题简化到只有仇日、教育的因素
赞成日本道歉的不一定是仇日的人
理性逻辑的确是二分法，但是要看应用的「层面」
哪些层面？动机、信念、认知、态度、判断都是不同的
所以一个人可以在态度上亲日，但在认知层面却是强烈要求日本谢罪的人
不去区分这些就开始用仇日、亲日来贴标签就很难讨论下去了
教育也是，台湾过去40年的教育大都相同的
同样的"勿忘其耻" "日本人真可恶"的教条下，养成的人都一样吗？
还是把自己欠缺独立思辨能力的错都推给了教育？
讲小学生被填鸭教育荼毒也就罢了
中学之後不懂得自己去找其他材料来补充的人
要怪升学考试害自己思考狭隘只是自我安慰罢了
至少我很清楚15~20年前，别人在念三民主义
我旁边有一票人是把三民主义跟资本论放在一起念的
至於是否该蒐集一下日本历史跟政治的资料
才能就当时状况就事论事而不要只用民族主义跟刻板印象
其实答案很简单，就算你收集再多的资料
发动战争的动机、进行战争的行为通通都有些无法逃避的绝对错误值得道歉
世界上本来就有很多两难的情境，生病的人去偷药来延长生命是对是错很难定论
但在他病好後该做些什麽？可以做些什麽？(先不谈日本是不是已经做了够多)
面对那些错误并不会使一国人民抬不起头
当然，同样的事件发生在各个年代与世界的各个角落
这个世界从来就不缺少以强凌弱、以众暴寡的事件
但这并不代表非得要把所有不公义都检讨完了才能检讨日本是不是该谢罪
在讨论中动辄引入此类论点毫无帮助
上面也有人提到这种讨论串很无聊、不该在这个讨论版出现
我只能说，不喜欢看的人可以不看吧？可以发起其他大家更有兴趣的话题吧？
日本人该不该谢罪或许公说公有理、婆说婆有理
但在讨论与争辩的过程中
是不是窥见了些许日本人的思维？
是不是窥见了些许日文与其他语言的差异？
如果没有违反一些规定的话，为何要强制此类讨论的去留？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.130.83
1F：推 makiko1222:无聊是我说的 你不觉得讨论到最後就像陷入回圈吗? 01/09 15:08
2F：→ makiko1222:这种陷入回圈的讨论各大政治板都有...ANYWAY 01/09 15:10
3F：→ makiko1222:既然版主不禁我们也没办法说什麽 顶多不看... 01/09 15:10
4F：→ makiko1222:让有心讨论者战到累 再回来这个板吧 01/09 15:11
5F：推 chiccohuang:只有纯讲意识形态的讨论才会陷入回圈，正常的讨论对事 01/09 15:55
6F：→ chiccohuang:不对人，在陈述完各自逻辑的演绎後，发现双方的意见仍 01/09 15:56
7F：→ chiccohuang:无交集，原因是各自论述的前提不同时，要嘛是继续讨论 01/09 15:56
8F：→ chiccohuang:前提的适切性，要嘛是停止讨论，在理性不跳针的状况下 01/09 15:56
9F：→ chiccohuang:我看不出来为什麽此类讨论会变成「无限回圈」的理由 01/09 15:56
10F：推 Machadango:为什麽要扯到我 /_\ 不是说什麽我都不禁阿.... 01/09 17:14
11F：推 kaji1222:先推版主生日快乐... 01/09 20:39
12F：→ kaji1222:另外,我觉得再这样下去好像也是没完没了...虽然意见交流 01/09 20:39
13F：→ kaji1222:可以多比较别人的看法 不过应该建立在大家都有包容的气度 01/09 20:41
14F：→ kaji1222:之前提下...不管是提出中立看法的.仇日的...都好 但是我 01/09 20:44
15F：→ kaji1222:觉得 每次大家讨论到快吵起来时.多半是因为大家认为"自己 01/09 20:46
16F：→ kaji1222:看到的.体验到的就是真理"....所以忘了可以更谦虚去看待 01/09 20:47
17F：→ kaji1222:不同於自己想法的"歧见"......自己接触日本文化也有一段 01/09 20:49
18F：→ kaji1222:时间,跟过的老师们对这方面的议题也各有立场 因此,版上各 01/09 20:50
19F：→ kaji1222:种意见会让我在面对这种触及民族意识的文化层面时,提供更 01/09 20:54
20F：→ kaji1222:多深层的思考空间....毕竟大家都不是小学生,很多问题不应 01/09 20:56
21F：→ kaji1222:该.也不会只有一个标准答案... 01/09 20:57
22F：推 makiko1222:版主不好意思是我失言已经寄信给你解释 SORRY 01/09 20:59
23F：→ kaji1222:获得标准答案,不如选择让自己有所成长...以上是小的拙见 01/09 21:00