作者LastAttack (混乱邪恶)
看板Isayama
标题[心得] 关於139所谓●尾
时间Thu Feb 10 00:26:41 2022
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1Y0-a7iO ]
作者: LastAttack (混乱邪恶) 看板: C_Chat
标题: Re: [问题] 创哥想反屠杀，结局是不是弄巧成拙?
时间: Thu Feb 10 00:17:09 2022
※ 引述《punkdog (8+9=17)》之铭言：
: 先说我是巨人粉
: 创哥曾在访谈中说到自己想画的是反对屠杀
: 但目前的故事里，能看见未来的艾伦变成没有选择，一切都是导向那条命运
: 我觉得很可惜
: 只有灭世、让同伴杀了自己才能解除巨人之力
: 屠杀就是必要且唯一解
: 这样会让之前兵长、艾尔文等人多次谈到的无悔选择论变得可笑
: 之前兵长等人的故事，是因为未来不可知，才显得选择的珍贵
: 但现在对於知晓未来的人来说，选择根本是无意义
: 屠杀与否、救世派也没有讨论的空间......
: 因为主角威能之下直接告诉你其他路都解不开这僵局
: 如果主角退一百万步，没有办法看见未来，这样是不是会比较好?
不是，真的不是。关於结局并不用思考那麽多，就只是个很简单直观的寓言式结局。
关键是把尤弥尔爱弗里茨王，跟艾连就是想大屠杀这两件事摆一起看，整个结局的立意就
会变得很清楚。
巨人这作品想传达的理念，除了反战/谈谈/不放弃理解这一个方面外，还有勇於追求自由
，以及勇於去爱。
而尤弥尔自囚於道路，使後代无数人蒙受巨人这一诅咒，是因为对弗里茨王偏执、盲目的
爱。
艾连坦承就算没人来阻止，且岛外势力已经毫无还手能力，还是会让地鸣走完，是因为想
追求最自由的自由。
(请搭配艾连对墙外有人很失望一起服用，131话，单行33
简单来说，结局的 就是想大屠杀 ＆ 始祖为爱捏巨人，是来让大家引以为戒的
汇整一下，整部作品想教育读者的就这三(or四)个道理：
要反战，而方法是去理解、去谈谈
要勇於追求自由，但请尊重别人的自由
(但世上争斗不会停止、自由之路充满阻碍，为此奋斗的路上需要力量)
要去爱人，但切忌爱得偏执爱得盲目
最後老实说我自己在读在看的时候是没有感受到要去爱人的部份。
是看别人的文才晓得这回事==而这季的ED则是这论调最坚实的铁证
不过八成就是因为太隐晦，所以才在这季ED疯狂强调
不先有这个念头，等结局看到尤弥尔是因为爱而甘心捏巨人，绝对会傻爆眼==
我想包括我在内，觉得结局「窝尤弥尔就爱弗里茨」很烂的人，都是没感受作品有在传达
「要去爱人」的人
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.198.215 (台湾)
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※ 转录者: LastAttack (223.139.198.215 台湾), 02/10/2022 00:26:41
※ 编辑: LastAttack (223.139.198.215 台湾), 02/10/2022 00:34:30
1F：推 DogCavy: 推一下这个观点02/10 08:03
2F：推 yoomin4u: 推02/10 08:46
3F：推 gelegelego: 推，枭有跟古利夏说要去爱人xd02/10 09:56
5F：→ s803803410: 有地鸣的结果02/10 10:40
6F：推 nuga: 枭说到爱人那边还提到如果想救米敏的话，艾连也的确很爱他们02/10 13:39
7F：→ nuga: 但又爱得很偏执，跟他追求自由到踏平人家的自由那样02/10 13:40
8F：推 punkdog: 我没说X尾拉02/10 14:13
9F：推 dnucolulhhz: 其实我还是不觉得尤米尔有艾连说那样的爱 毕竟他脑02/10 21:30
10F：→ dnucolulhhz: 子距离爱有点远02/10 21:30
11F：推 AngelaGD: 嗯…那要看是谁先侵占别人的自由的…明明就是马莱先搞政02/10 23:48
12F：→ AngelaGD: 治操弄手段让全世界的箭都指向帕拉迪岛的…难道长久以来 02/10 23:48
13F：→ AngelaGD: 被墙困在岛上的人民就不配有自由？艾伦当然是不可能因爲 02/10 23:48
14F：→ AngelaGD: 自身血统不对就否定自身的存在也不可能选择牺牲他从小长02/10 23:48
15F：→ AngelaGD: 大的故乡及亲友 尤其是在面对全世界的恶意（无误）如果02/10 23:48
16F：→ AngelaGD: 他真的只想满足自己屠杀的快感 阿尔敏他们根本就没机会02/10 23:48
17F：→ AngelaGD: 阻止他02/10 23:48
18F：→ AngelaGD: 帕拉迪岛上多少无辜的生命被牺牲 甚至死无全屍 马莱又牺02/10 23:57
19F：→ AngelaGD: 牲多少艾尔迪亚人变成巨人…才不是因为那几百年前的仇恨02/10 23:57
20F：→ AngelaGD: 而是因爲利益 为了利益制造仇恨及对立 而那些既得利益02/10 23:57
21F：→ AngelaGD: 者或者为了生存不得不低头的人们就必须说服自己这是因为02/10 23:57
22F：→ AngelaGD: 仇恨导致的 因为艾尔迪亚人本身就是原罪02/10 23:57
23F：推 AngelaGD: 所以原罪（恶魔）必须要清除 於是就产生一种假象只要毁02/11 00:13
24F：→ AngelaGD: 灭一座岛（少数人）世界就会和平 人们也不用活在有巨人02/11 00:13
25F：→ AngelaGD: 的恐惧中 最重要的是我们现在所拥有的一切也不会改变 （02/11 00:13
26F：→ AngelaGD: ？）所以发动地鸣会死比较多人叫屠杀 帕拉迪岛毁灭死比02/11 00:13
27F：→ AngelaGD: 较少人就是拯救世界？艾伦发动地鸣就是他中二病发作 反02/11 00:13
28F：→ AngelaGD: 社会人格？因为要得到无与伦比的自由才这麽做的？02/11 00:13
套ED的歌词，你说的这些是大义，而漫画也很明显地把背後恶魔的部份呈现出来。
就地鸣发动後，小艾连站在高处说这就是自由呀那段
以及被阿尔敏问为什麽还是打算毁灭世界那里，艾连并没有秒答为了终止仇恨连锁。
综上，还是想毁灭世界的原因不只终止仇恨连锁这麽单一，想追求自由也是一大原因
29F：推 hornets1221: 其实艾连没有那麽爱国 最爱国的是弗洛克 艾连是藉由02/11 07:49
30F：→ hornets1221: 爱国达到他最终看到的目标 所以阿尔敏等人都看不到他02/11 07:49
31F：→ hornets1221: 隐藏的真正目的 就不要想太多了02/11 07:49
32F：推 hornets1221: 寓言式结局说的很好 不从寓言角度看 怎麽想都不对02/11 08:09
33F：推 hornets1221: 作者对帕岛这种处境并没有给答案 只有说战争是解决02/11 08:12
34F：→ hornets1221: 不了问题的 02/11 08:12
35F：推 AngelaGD: 跟爱国无关 而是无法认同及接受要因他人的利益而被迫害 02/11 09:05
36F：→ AngelaGD: 变成牺牲者 虽然世界打从一开始就不公平 但可以争取及定02/11 09:05
37F：→ AngelaGD: 义自己存在这世界的价值而不是被操弄 他本来就不可能屈02/11 09:05
38F：→ AngelaGD: 服於任何人事物 受到攻击及侵略也会反抗到底02/11 09:05
39F：→ dnucolulhhz: 皮克斯司令跟艾尔文当时对人们之间的纷争何时能够平02/11 10:29
40F：→ dnucolulhhz: 息 那时候的注解 就很适合放在这里02/11 10:29
41F：→ DogCavy: 反抗是必要的但延伸到灭全世界是艾连性格决定的02/11 10:35
42F：推 Sunofgod: 1.艾连有时间压力 2.他有试着去了解接触到的地方对岛上02/11 11:14
43F：→ Sunofgod: 的看法了 3.因有时间压力 要他花时间去了解全世界看法02/11 11:15
44F：→ Sunofgod: 是不切实际的02/11 11:15
45F：→ Sunofgod: 所以艾连行为背後的动机完全合理02/11 11:15
大义部份完全合理，只是作品明显有意呈现大义之外的其他原因，没被阻止也还是想踏完
全世界的原因
46F：→ DogCavy: 道路没有时间限制02/11 11:21
47F：推 Sunofgod: 他在道路上他要怎理解全世界对他的看法?02/11 11:49
※ 编辑: LastAttack (42.77.190.85 台湾), 02/12/2022 14:45:35
48F：→ bntimlin: 怎一堆脑补艾连就是中二想杀，宣战的是戴巴，後来滥用巨 02/12 18:30
49F：→ bntimlin: 人也是马莱，人家在墙里好好的硬要弄？归刚欸。 02/12 18:30
50F：→ bntimlin: 你不反抗就是被灭，这只是生物生存的个人选择，哪里中二 02/12 18:30
51F：→ bntimlin: 了。有空去看看经历二战後的访谈纪录片：“只有体会过战 02/12 18:30
52F：→ bntimlin: 争的残酷，才能理解和平的可贵”。当然更直观的是这踏下 02/12 18:30
53F：→ bntimlin: 去，两边之後也只能被迫和平了，漫画结尾就看的出来， 02/12 18:30
54F：推 AngelaGD: 我是觉得杀人这件事不会因爲被加上冠冕堂皇的理由就可以 02/12 20:54
55F：→ AngelaGD: 合理化 艾伦不需要解释也不会觉得自己做的是对的 所以他 02/12 20:54
56F：→ AngelaGD: 才说不知道 只是”想”这麽做 但不代表没有动机 只是丧 02/12 20:54
57F：→ AngelaGD: 心病狂的以杀人爲乐 不然他面对中东小孩时也不会那麽矛 02/12 20:55
58F：→ AngelaGD: 盾 02/12 20:55
59F：→ AngelaGD: 作者後面想表达的是什麽 搞不好连他自己都不清楚 不然就 02/12 21:04
60F：→ AngelaGD: 不会让读者有那麽多解读…我自己看的时候就感觉很矛盾 02/12 21:04
61F：→ DogCavy: 艾连是追逐自己定义的自由 他的自由观跟一般人不一样 他 02/13 06:45
62F：→ DogCavy: 应该也不觉得其他人能认同才会都用大义去说服别人 02/13 06:45
※ 编辑: LastAttack (42.77.190.85 台湾), 02/13/2022 10:16:21
63F：推 dnucolulhhz: 话说回来 剧情中只有看到尤米尔选择死亡 然後弗里兹 02/13 22:32
64F：→ dnucolulhhz: 王强迫子嗣继承巨人之力 使得这股诅咒力量没有机会 02/13 22:32
65F：→ dnucolulhhz: 消失 这样说尤米尔是自囚在道路有点奇怪 02/13 22:32
66F：推 wallowes: 说真的，尤米尔的心路历程又没舖陈，谁知道她是斗M还是 02/14 13:57
67F：→ wallowes: 斯德哥尔摩症候群还是爱着王 02/14 13:57
68F：→ itsforte: 斗M 斯德哥尔摩 真心爱王 有差吗 02/17 12:11
69F：→ DogCavy: 爱本来就有不同样貌 02/17 12:49