作者live147222 (你是不是在看我ID)
看板Isayama
标题[漫雷] 真的有必要在结局加这个？
时间Thu Apr 8 16:16:40 2021
看完139後，虽然结局整体来说我不觉得差甚至算喜欢，但也理解说烂尾的人喷的那些点，其中被喷最多的就是操控戴娜巨人吃了自己妈妈。
明明戴娜巨无视贝尔托特去找卡露拉已经被读者们讨论出一个结果了，就是死前对古利夏的执念变成的奇行种，结果在139这话说是艾伦操作的，我不懂为什麽要画出这些，在最後一话加这个真的很没必要，把那几个分镜拿去解释其他未解伏笔不好吗？难道纯粹是创哥要伤害或恶心读者吗？
并且借此延伸想到後来的战斗，是否都有艾伦在旁观甚至操控？那些死掉的人是否也像卡露拉一样？都是未来艾伦他计划下的牺牲品？
说真的巨人动画第一集我真心觉得是动画史上最强、最震撼的第一集，除了S2 Ep6我铠他超以外最喜欢的就是第一集，但刚刚重新看一次整个味道都不对了… 还有问莱纳为什麽自己妈妈会被吃掉那里也是
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1F：推 Njord: 我觉得可有可无 04/08 16:17
2F：推 WARgame723: 艾伦，从漫画全篇塑造最深刻的角色到崩坏最彻底的角 04/08 16:17
3F：→ WARgame723: 色。 始祖巨/进钜的设计完全崩溃，连带着艾伦在叙事 04/08 16:17
4F：→ WARgame723: 上成为少年漫画史上最令人恶心的主角。 04/08 16:17
5F：→ WARgame723: 如果你要和平，为什麽要发动地鸣？ 为什麽不走吉克 04/08 16:17
6F：→ WARgame723: 的绝育路线？ 为什麽不走有限地鸣重点爆破路线？ 最 04/08 16:17
7F：→ WARgame723: 搞笑的是，地鸣屠杀完了全世界八成人口，来一句“没 04/08 16:17
8F：→ WARgame723: 了巨人之力你们要自己塔塔开下去”？ 你这地鸣到底解 04/08 16:17
9F：→ WARgame723: 决了什麽和平问题？ 04/08 16:17
10F：→ WARgame723: ——相当於一个疯子说“我要销毁核武器”，销毁方法 04/08 16:17
11F：→ WARgame723: 是把核弹全丢出去不分国籍不分人种毁灭八成人类，然 04/08 16:17
12F：→ WARgame723: 後被自己的朋友一枪崩了。 後人继承疯子的遗志要在没 04/08 16:17
13F：→ WARgame723: 了核武器、拉了全世界血海深仇的情况下继续塔塔开下 04/08 16:17
14F：→ WARgame723: 去。 04/08 16:17
15F：→ WARgame723: 如果你要战争和毁灭，为什麽踩一半又不睬了？ 为了 04/08 16:17
16F：→ WARgame723: 支持你而死的弗洛克，为了阻止你而死的韩吉，又是什 04/08 16:17
17F：→ WARgame723: 麽小丑？ 04/08 16:17
18F：→ WARgame723: 最无法容忍的，就是为了完成所谓剧情的逻辑闭环（由 04/08 16:17
19F：→ WARgame723: 於进巨和始祖格格不入的降神级能力设计），刻画出艾 04/08 16:17
20F：→ WARgame723: 伦诱导戴娜吃了亲妈这种堪称反人类的剧情。 引用NGA 04/08 16:17
21F：→ WARgame723: 的评论来说：卡露拉是一位无比伟大而善良的母亲，对 04/08 16:17
22F：→ WARgame723: 艾伦既不溺爱又不严苛，能抱着他说“这个孩子来到这 04/08 16:17
23F：→ WARgame723: 个世界上就很伟大了”， 换来的是什麽丧心病狂的结果 04/08 16:17
24F：→ WARgame723: ？ 04/08 16:17
25F：→ WARgame723: 戴娜吃了小贝就是王血智慧巨，格里沙吃了王族就是始 04/08 16:17
26F：→ WARgame723: 祖巨和进巨，两个人一起就能提前十年发动地鸣，如果 04/08 16:17
27F：→ WARgame723: 艾伦要的就是地鸣的结果，为什麽不走 这条路？ 04/08 16:17
28F：→ WARgame723: 实际上在写出进巨能影响过去这种神棍能力的时候这种 04/08 16:17
29F：→ WARgame723: 问题就不可能驾驭和回答了。 04/08 16:17
30F：→ WARgame723: 於是，满嘴自由的自由壬，拥有全知视角和全能神力的 04/08 16:17
31F：→ WARgame723: 艾导，到头来是全篇最大的、最彻底的命运的奴隶。 哈 04/08 16:17
32F：→ WARgame723: 哈哈哈哈哈哈哈哈。 不是我拉踩，改写过去开拓未来的 04/08 16:17
33F：→ WARgame723: 凶真不比你自由？ 反抗命运拥抱死亡的布查拉提不比你 04/08 16:17
34F：→ WARgame723: 自由？ 04/08 16:17
35F：→ WARgame723: 我之前所能设想的最坏结果，也就是谜语人，挖坑不填 04/08 16:17
36F：→ WARgame723: ，没有解决方案，“相互理解”。 万万没想到恶心人能 04/08 16:17
37F：→ WARgame723: 恶心到这个地步。 远远超出想像的下限。 谏山创，你 04/08 16:17
38F：→ WARgame723: 好强大！ 04/08 16:17
39F：→ WARgame723: 艾伦，从漫画全篇塑造最深刻的角色到崩坏最彻底的角 04/08 16:18
40F：→ WARgame723: 色。 始祖巨/进钜的设计完全崩溃，连带着艾伦在叙事 04/08 16:18
41F：→ WARgame723: 上成为少年漫画史上最令人恶心的主角。 04/08 16:18
42F：→ WARgame723: 如果你要和平，为什麽要发动地鸣？ 为什麽不走吉克 04/08 16:18
43F：→ WARgame723: 的绝育路线？ 为什麽不走有限地鸣重点爆破路线？ 最 04/08 16:18
44F：→ WARgame723: 搞笑的是，地鸣屠杀完了全世界八成人口，来一句“没 04/08 16:18
45F：→ WARgame723: 了巨人之力你们要自己塔塔开下去”？ 你这地鸣到底解 04/08 16:18
46F：→ WARgame723: 决了什麽和平问题？ 04/08 16:18
47F：→ WARgame723: ——相当於一个疯子说“我要销毁核武器”，销毁方法 04/08 16:18
48F：→ WARgame723: 是把核弹全丢出去不分国籍不分人种毁灭八成人类，然 04/08 16:18
49F：→ WARgame723: 後被自己的朋友一枪崩了。 後人继承疯子的遗志要在没 04/08 16:18
50F：→ WARgame723: 了核武器、拉了全世界血海深仇的情况下继续塔塔开下 04/08 16:18
51F：→ WARgame723: 去。 04/08 16:18
52F：→ WARgame723: 如果你要战争和毁灭，为什麽踩一半又不睬了？ 为了 04/08 16:18
53F：→ WARgame723: 支持你而死的弗洛克，为了阻止你而死的韩吉，又是什 04/08 16:18
54F：→ WARgame723: 麽小丑？ 04/08 16:18
55F：→ WARgame723: 最无法容忍的，就是为了完成所谓剧情的逻辑闭环（由 04/08 16:18
56F：→ WARgame723: 於进巨和始祖格格不入的降神级能力设计），刻画出艾 04/08 16:18
57F：→ WARgame723: 伦诱导戴娜吃了亲妈这种堪称反人类的剧情。 引用NGA 04/08 16:18
58F：→ WARgame723: 的评论来说：卡露拉是一位无比伟大而善良的母亲，对 04/08 16:18
59F：→ WARgame723: 艾伦既不溺爱又不严苛，能抱着他说“这个孩子来到这 04/08 16:18
60F：→ WARgame723: 个世界上就很伟大了”， 换来的是什麽丧心病狂的结果 04/08 16:18
61F：→ WARgame723: ？ 04/08 16:18
62F：→ WARgame723: 戴娜吃了小贝就是王血智慧巨，格里沙吃了王族就是始 04/08 16:18
63F：→ WARgame723: 祖巨和进巨，两个人一起就能提前十年发动地鸣，如果 04/08 16:18
64F：→ WARgame723: 艾伦要的就是地鸣的结果，为什麽不走 这条路？ 04/08 16:18
65F：→ WARgame723: 实际上在写出进巨能影响过去这种神棍能力的时候这种 04/08 16:18
66F：→ WARgame723: 问题就不可能驾驭和回答了。 04/08 16:18
67F：→ WARgame723: 04/08 16:18
68F：→ black58gigi: 地下室问莱纳还没跟吉克接触，是真心对莱纳问的 04/08 16:18
69F：推 punkdog: 好啦你语无伦次了 04/08 16:19
70F：→ punkdog: 吃妈妈多余+1 04/08 16:19
71F：推 a1122dog: 踩80%跟踩一半不一样吧 04/08 16:20
72F：推 fuyuo7963: 好吵喔 04/08 16:20
73F：→ fuyuo7963: 黑名单好了 04/08 16:21
74F：→ live147222: WAR一个人就盖6X楼是什麽鬼 04/08 16:21
75F：推 cranklim: 为什麽不直接回一篇XDD 04/08 16:23
76F：推 aglet: 创哥是自由的 想吃就吃 04/08 16:23
77F：推 hjk56789: 难怪韩吉会给他踩下去 04/08 16:24
78F：推 wing740719: 不吃妈妈就吃小贝~未来就不一样了 04/08 16:24
79F：推 aki55j: 可以强调这一切都是无悔的选择 04/08 16:24
80F：→ l5i9hbba: 笑死 每篇都打一样 04/08 16:25
81F：推 FallenAngelX: ...太崩溃了吧 04/08 16:25
82F：→ undeadmask: 723西洽被桶只能跑来这里发作 大家多关怀他 04/08 16:25
83F：推 asyousaid: 也不算崩坏吧，139不就有说艾伦自己也不清楚灭世的执 04/08 16:26
84F：→ asyousaid: 念哪来的，个人认为是因为进击巨的能力让历代进击巨的 04/08 16:26
85F：→ asyousaid: 记忆与思想融合，导致艾伦对於报复世界产生偏执 04/08 16:26
86F：→ Wwww4452: W的比喻有够烂 04/08 16:27
87F：推 germun: 怕被嘘爆不敢用回文吧 笑死 04/08 16:29
88F：→ coollonger: 崩溃仔 04/08 16:29
89F：→ Njord: ........还好吗 04/08 16:30
90F：推 MTBF: 确实多余啊，不论是执念或艾伦操控的都有人猜过了，这留空间 04/08 16:30
91F：→ MTBF: 给读者自己解读反而比较好不是吗 04/08 16:30
92F：推 d9071917: 读者讨论出的结果 作者就一定要照着画? 04/08 16:31
93F：推 h94m06xup6: 68楼 应该更早 艾连接触女王的手的时候就有看过了 可 04/08 16:31
94F：→ h94m06xup6: 以回去看一下130话 04/08 16:31
95F：嘘 lorfeo: 现在不就是所谓读者讨论出的结果只是自己脑补错了? 跟你 04/08 16:32
96F：→ lorfeo: 们想像的不一样就不行? 04/08 16:32
97F：→ h94m06xup6: 我自己觉得这个梗应该是创哥早就想放的 大概从被吃就 04/08 16:33
98F：→ h94m06xup6: 已经想好了 你要他不放他10年前就想好的东西 浑身都 04/08 16:33
99F：→ h94m06xup6: 不舒服起来 可是又是最後一集了才放的那麽生硬 04/08 16:33
100F：推 syuechih: 是真的满多余的 04/08 16:33
101F：嘘 idkaiz: 一下说一堆伏笔没讲清楚，一下又要伏笔留白给读者自行想 04/08 16:33
102F：→ idkaiz: 像，真难伺候。 04/08 16:33
103F：→ NagiYan: 好了啦 自己不好好打一篇文一直复制贴上 烦不烦 04/08 16:34
104F：→ Lotustea: 本来以为会有更多时间操作描写 但是没有所以有点失落 04/08 16:37
105F：推 Terence223: 一堆问题思考一下就有答案的某人在崩溃啥 LOL 04/08 16:38
106F：推 Calderon: 其实一楼讲的很有道理，人类相互战争搞不好也不会死八 04/08 16:40
107F：→ Calderon: 成的人类 04/08 16:40
108F：推 ShanHai: 重点不是地鸣 重点是要让尤米尔解放巨人之力 04/08 16:40
109F：→ ShanHai: 要靠米卡莎杀掉艾伦，所以要有够大的场面让米卡莎觉悟。 04/08 16:40
110F：推 DogCavy: 其实觉得可以不要 觉得艾连好无奈 04/08 16:40
111F：→ Calderon: 直接踩死八成真的是比较好的选择吗 04/08 16:41
112F：推 MTBF: 有些人脑袋都没动吧，就是有很多剧情没解释，却把篇幅浪费在 04/08 16:42
113F：→ MTBF: 这个可有可无的部分，所以叫多余。大概就是h94想的那样，这 04/08 16:42
114F：→ MTBF: 是谏山十几年前想好的设计，不加进去不行但很没用 04/08 16:42
115F：推 nepenthes7: 对艾族来说踩死八成就是好选择 04/08 16:42
116F：→ nepenthes7: 宁愿自己灭族也要成全全世界才违反人性 04/08 16:43
117F：推 tryit0902: 会发生的就是会发生 04/08 16:43
118F：推 MapleWang: 为什麽不直接回一篇文？ XD 04/08 16:44
119F：→ d125383957: 觉得无奈就不要照搬剧本啊 04/08 16:44
120F：推 gymfantasy: 本来那都能归纳奇形种是来自於执念 现在奇形种成了谜 04/08 16:44
121F：→ MTBF: 谏山觉得妈妈被吃这个仇恨源头凶手竟然是自己，这设计好屌一 04/08 16:45
122F：→ MTBF: 定要放到剧情内 04/08 16:45
123F：→ DogCavy: 造成妈妈的死那点感觉就很宿命论和罪人色彩更重 因为艾 04/08 16:45
124F：→ DogCavy: 连也是接受这个命运 04/08 16:45
125F：→ MTBF: 但其实这样的剧情传达好几话前读者都懂了，结果硬要浪费最终 04/08 16:46
126F：→ MTBF: 话的篇幅画这段 04/08 16:46
127F：→ gymfantasy: 没错 同MTBF 到头来他的原则就是彻底反转 04/08 16:46
128F：推 nepenthes7: 爸爸都被吃了 执着在妈妈身上干嘛 都是艾伦做的 04/08 16:46
129F：→ gymfantasy: 难怪他说会给自己挑战 先订出极大反转的结果 04/08 16:47
130F：→ gymfantasy: 再回头试着补完合理性 04/08 16:47
131F：→ DogCavy: 大概就是到最後会觉得所有仇恨都很无谓 04/08 16:47
132F：→ gymfantasy: 就为了达成"要亲手杀了自己最爱的人"这个目的 04/08 16:48
133F：→ DogCavy: 现在的艾连大概就不会再去问莱纳为何自己妈妈会死 (?) 04/08 16:49
134F：→ DogCavy: 吉克和库沙瓦也是给人这种感觉 觉得世上所有争执都很无 04/08 16:52
135F：→ DogCavy: 谓 04/08 16:52
136F：嘘 Inori0912: 723闭嘴 04/08 16:56
137F：推 marquelin: 怎麽每篇推文都一大坨黑单XD 04/08 17:00
138F：推 sheng912: 不需要+1,後面真的太赶太赶了啦，希望动画可以魔改或补 04/08 17:12
139F：→ sheng912: 完了 04/08 17:12
140F：推 Gnau: 同意你说的真的一开始设定是戴娜的执念即可 04/08 17:12
141F：嘘 scdoom: 723可怜那 04/08 17:13
142F：推 kixer2005: 自由拆解开来就是权力与代价 艾伦用母亲的命当代价来 04/08 17:15
143F：→ kixer2005: 达到目的 也说明了这个自由的代价有多沉重 写得很棒 04/08 17:15
144F：→ kixer2005: 如果艾伦不付出这麽沉重的代价 自由公式就没有平衡了 04/08 17:16
145F：推 gibbs1286: 但艾伦也荣登最惨主角，彻底成为命运的奴隶QQ 04/08 17:17
146F：→ kixer2005: 我反倒觉得这是一种牺牲召唤 艾伦的母亲如果知情 很 04/08 17:17
147F：→ kixer2005: 有可能支持艾伦的决定 04/08 17:17
148F：→ kixer2005: 如果可以补完艾伦与母亲在道路相遇 然後跟妈妈说对不 04/08 17:20
149F：→ kixer2005: 起 妈妈却抱着他支持他的决定 甚至严厉的要求他勇敢 04/08 17:20
150F：→ kixer2005: 最後艾伦虽然不舍还是做了这个决定 这样就完整了 04/08 17:20
151F：→ YesNoter: 艾伦本来就满奴隶的啊 恶敏不就说过 04/08 17:23
152F：推 indpa5553: 很多余，还会有种你既然能操控，那怎麽不做更多事的感 04/08 17:25
153F：→ indpa5553: 觉 04/08 17:25
154F：→ DogCavy: 想看叶卡一家在道路...... 04/08 17:26
155F：推 asyousaid: 对於艾伦这个可以看到过去未来的人来说，根本没有所谓 04/08 17:26
156F：→ asyousaid: 因果，只有命运 04/08 17:26
157F：推 tuansam: 复制匪区的心得 可怜XD 04/08 17:26
158F：→ danson555: 723真的有够烦 不说话没人当你哑巴= = 04/08 17:28
159F：→ danson555: 而且整篇推文都是复制来的 真的有病 04/08 17:29
160F：推 newage5566: 就想成给将死之人一个痛快，妈妈只有我能杀 04/08 17:29
161F：推 wynne556699: 记忆碎片就有伏笔了吧 搜标题恶心的伏笔 04/08 17:33
162F：推 cufish0602: 满赞成楼上说的，可能创哥想强调自由的代价吧 04/08 17:43
163F：推 yun0112: 723乾脆就直接转知乎的文来，直接复制在贴文干嘛啦XD 04/08 17:57
164F：嘘 NEWDEED: 每一篇都有723来靠北有够烦 04/08 18:13
165F：嘘 casanovatony: 723直接黑名单就好了啦 04/08 18:15
166F：推 apgl596s06: 笑死 崩溃成这样 04/08 18:17
167F：→ paggy2324: 吵死 黑单 04/08 18:25
168F：推 setraise: 贝尔托特要是也死了，剩下的莱纳和亚妮就得在城墙上待 04/08 18:45
169F：→ setraise: 到晚上，然後回玛雷去了，一大群巨人逼近根本没办法去 04/08 18:45
170F：→ setraise: 抓住黛娜 04/08 18:45
171F：推 shikune: 早就想好了，不放不舒服＋1 04/08 18:56
172F：推 journey16: 真的很烂 很硬要 04/08 19:00
173F：推 psychicaler: 艾伦没操控贝尔托特破墙=>卡露拉还是会被巨人吃掉 04/08 19:13
174F：→ psychicaler: 只是未必被戴娜巨人吃掉... 04/08 19:13
175F：推 pchion2002: 莱纳无视贝尔托特这段在哪？？ 04/08 20:11
176F：→ pchion2002: 打错 黛娜无视贝尔托特 04/08 20:11
177F：推 d9071917: 在玛雷篇96话的破墙三人组回忆那边 04/08 20:23
178F：→ d9071917: 蛮明显的伏笔感 04/08 20:23
179F：推 loleea: 723崩溃完了没 哈哈 04/08 20:42
180F：推 ducter: 加了才够虐 04/08 20:45
181F：推 Binder0010: 原本全套最不舒服是古立夏妹妹的下场，吃妈直接超越 04/08 20:51
182F：推 e85312759: 觉得还好阿 依照蝴蝶效应 艾连妈妈如果不被吃掉 那这 04/08 21:50
183F：→ e85312759: 个结果就不会发生 很正常 04/08 21:50
184F：推 a3221715: 巨人真的很神 第一次看动漫看到震撼的感觉 好像11年都没 04/08 22:31
185F：→ a3221715: 变过 04/08 22:31
186F：推 sirius1960: 戴娜吃妈，这样在莱纳他们绑架艾连那段，艾连才会有恨 04/08 22:52
187F：→ sirius1960: 跟觉悟想以肉身跟戴娜一搏，触发了座标的能力，大家才 04/08 22:52
188F：→ sirius1960: 知道艾连拥有始祖巨人吧。这样的话吃妈似乎也是必要.. 04/08 22:52
189F：推 micbrimac: 这段真的可以不用 一点意义都没有 04/08 22:57
190F：→ iphone55566: 刚刚重看了130 吞妈在地鸣时艾莲又回想了一次 04/08 23:14
191F：→ iphone55566: 应该不算在最後才加 而是一直暗示就是如此 04/08 23:14
192F：推 iPadProPlus: 吃掉妈妈才能激怒小艾伦啊 04/08 23:30
193F：→ iPadProPlus: 接着发现始祖能力 然後地鸣 杀光巨人 04/08 23:31
194F：推 crowcrow: 吃妈不是早就有人推论过了？之前回忆就有看到贝尔托特 04/08 23:44
196F：→ a2026c: 恶心读者的部分可多了……但女王被整後，我什麽都不怕了 04/09 00:07
197F：推 nagisanoff: 有说艾连的大脑被搞乱了啊 04/09 00:08
198F：推 IAMGRICE: 2楼笑死 04/09 00:14
199F：推 kindless: 操控戴娜吃妈妈那段 139也没画出来 04/09 00:51
200F：→ kindless: 希望之後动画可以好好表现 04/09 00:51
201F：→ kindless: 你们越不想要的越要弄出来给你们看 04/09 00:51
202F：推 Randomwalk: 真的莫名奇妙，如果这样何必问莱纳== 04/09 01:26
203F：推 pppoiku: 我也比较喜欢执念的解释 不舒服的点不是妈妈被吃掉 而是 04/09 04:03
204F：→ pppoiku: 艾连操纵吃掉这点... 04/09 04:03
205F：推 wys771016: 我觉得有想法是好的但一直在每个地方复制贴上 深怕大 04/09 04:26
206F：→ wys771016: 家没看到，跟那种在fb文章下面几乎每个留言回覆都复制 04/09 04:26
207F：→ wys771016: 贴上的人一样让人厌恶，根本不是想交流讨论 只是要大 04/09 04:26
208F：→ wys771016: 家来看看我得到的结论好棒而已… 04/09 04:26
209F：→ Kyuuri: 我阅读原文是「放过（见逃し)」，而不是主动操控。应该是 04/09 13:17
210F：→ Kyuuri: 艾连看得到当时戴娜巨人要过去吃妈妈，但艾连没有阻止。ht 04/09 13:17
211F：→ Kyuuri: tps://i.imgur.com/Wfr7oo7.jpg 04/09 13:17
213F：推 ganhua: 723就崩溃黑粉= = 被水桶到处吵 04/09 18:38