作者Wwww4452 (笑你被桶)
看板Isayama
标题[闲聊] 128 (雷) 不同的立场
时间Wed Apr 8 14:17:30 2020
这话看完让我很有感触的有两点
1.
当初帅之巨人莱纳还有贝尔托特
也是不想发生流血冲突
所以询问艾伦能不能直接跟他们走
结果和大家看到的一样
打成一团撕破脸
还被同期辱骂叛徒
和现在柯尼阿尔敏情况很像
也是因为情况如此相似
阿尔敏才会出现贝尔的回忆吧
2.
墙内篇时期
得知莱纳贝尔阿妮是叛徒後
我气得是牙痒痒
恨不得他们被104期抓起来严刑拷打
但128看到阿妮莱纳变身
帮助元帅米卡莎等人的时候
我竟然有种英雄登场的感觉...
同样的角色同样的行为
只是换了个立场
给人的感觉竟然差那麽多
这话给人感触好深阿
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.9.74.20 (台湾)
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※ 编辑: Wwww4452 (39.9.74.20 台湾), 04/08/2020 14:19:41
1F：推 ryouka8610: 创哥一直很擅长这种交换立场的对比 一开始巨人吃人充04/08 14:24
2F：→ ryouka8610: 满绝望，阿尔敏巨人吃贝尔托特却变成希望04/08 14:24
3F：推 BBSealion: 推这篇，这些才是这个作品迷人之处，而不是吵哪派正确04/08 14:25
4F：推 black58gigi: 推，所以128 阿尔敏回忆贝尔托特那一格分镜04/08 14:25
5F：→ black58gigi: 看到全身鸡皮疙瘩04/08 14:26
6F：推 chiuyipo: 真的，这个感触比争吵哪一派好多04/08 15:42
8F：推 rapnose: 我觉得第1点怪怪的。04/08 17:45
9F：→ rapnose: 我觉得贝尔托特会让阿尔敏产生的共鸣点，应该是「谁会想04/08 17:46
10F：→ rapnose: 要杀人啊」与「我是真心把你们当成同伴」。04/08 17:46
反过来说我觉得贝尔也真的把104期当成重要的夥伴，你又何尝得知
11F：→ rapnose: 这两个点，与128话抢飞机的剧情比较符合。04/08 17:47
12F：→ rapnose: 举「莱纳与贝尔托特不想发生流血冲突所以询问艾连意愿」04/08 17:48
不想发生流血冲突是他的作法，我觉得他内心跟阿尔敏是一样的
13F：→ rapnose: 当例子，我觉得不太符合第128话的状况。04/08 17:48
14F：→ rapnose: 他们两人心里很明白，就算当下没有流一滴血把艾连带回04/08 17:49
15F：→ rapnose: 玛雷，岛上接下来也是会生灵涂炭了，不会没流血。04/08 17:49
16F：→ rapnose: 而且他们最终的目的是要消灭岛民，但阿尔敏的目的，是要04/08 17:50
我觉得那是马雷的目的欸
莱纳跟贝尔只是想让家人过上好日子罢了
莱纳或许还有点逞英雄的心态
但目的绝对不是要杀光岛民
17F：→ rapnose: 拯救世界上其他人民，所以我才会说这个例子不符合第128话 04/08 17:51
在岛民眼中他们只是想伤害同伴的人而已，都是立场不同...
18F：→ rapnose: 的情况。04/08 17:51
19F：→ rapnose: 符合目前剧情的，就是我上面提的贝尔托特所讲的那两句话04/08 17:51
20F：→ rapnose: ，阿尔敏与柯尼是真心把山姆耶尔与达兹当同伴，但又必须04/08 17:52
21F：→ rapnose: 排除实践目标上的障碍。 04/08 17:52
22F：→ rapnose: 另外，贝尔托特的确是把主角群当成同伴啊，他到玛利亚 04/08 17:52
23F：→ rapnose: 之墙夺还战时，仍是这麽说。训练兵的情谊，是真的。04/08 17:53
24F：→ rapnose: 但贝尔托特同时也跟莱纳一样，能为了自己的目的痛下杀手04/08 17:53
25F：→ rapnose: 而已。04/08 17:53
26F：推 rapnose: 「消灭岛民」，要说是「玛雷的目的，对战士队来说只是 04/08 17:57
27F：→ rapnose: 手段」，其实也没错。 04/08 17:58
28F：→ rapnose: 不过，在我看来，战士队是为了自己的生活与向世界证明 04/08 17:58
29F：→ rapnose: 自己是好艾尔迪亚人而要灭岛，虽然是因为被玛雷统治，但04/08 17:59
30F：→ rapnose: 若要说战士队也想消灭岛民，好像也没什麽问题。04/08 18:01
31F：→ rapnose: 因为莱纳与贝尔托特，虽然一度被罪恶感压垮，但最终仍然04/08 18:02
32F：→ rapnose: 是选择继续与兽巨执行始祖夺还计画。(当然，不执行的话，04/08 18:02
33F：→ rapnose: 他们的家人都会遭殃)04/08 18:03
34F：→ rapnose: 大家都是被什麽东西推动着前进的。04/08 18:04
35F：推 TCPai: 我的想法跟楼上比较像，我们是同伴，可是我们为了完成我们 04/08 18:18
36F：→ TCPai: 的目的，非得这麽做不可04/08 18:18
37F：→ TCPai: 贝尔托特在玛利亚之墙时也说了，我们双方都没有错04/08 18:19
38F：→ TCPai: 但我们因为立场的不同，非得在这边这麽做04/08 18:19
39F：推 jojorQ: 很失望，阻止艾伦後呢 小岛被屠杀吗 04/08 18:53
40F：→ jojorQ: 这剧情太突兀了 04/08 18:53
41F：→ black58gigi: 我是没有到英雄登场这麽夸张，立场不同而已 04/08 18:54
42F：→ jojorQ: 一个懦弱的腹黑阿尔敏 04/08 18:55
43F：→ jojorQ: 却有如此的大爱 04/08 18:55
44F：→ jojorQ: 讲都讲兄弟 做都做自己。现在合作的对象跟佛洛克有不同吗 04/08 18:56
45F：→ black58gigi: 回楼上 这也就是立场不同 你不赞同他的作法而已 04/08 18:57
46F：→ jojorQ: 转得太硬了。艾伦中心思想就一致多了04/08 18:57
47F：→ black58gigi: 不会硬啊，阿尔敏是和平主义铺陈了10几话了耶..04/08 18:58
48F：→ black58gigi: 从在墙内，跟义勇军相处他就说了，还是可以好好相处 04/08 18:59
49F：→ black58gigi: 他现在也不过是用他的方式在行动而已 04/08 18:59
50F：推 jojorQ: 如果是柯尼 我没意见。但阿尔敏 ... 04/08 19:02
51F：→ jojorQ: 巨人爆炸也是杀了多少人04/08 19:03
52F：推 jojorQ: 艾伦不是巨人时 为了救他..不说了。这人设使人作恶04/08 19:05
53F：→ black58gigi: 可以上面那篇我打的文，被读者情感掩盖过去了04/08 19:09
54F：→ black58gigi: 重看几次马雷篇就会知道 阿尔敏就是这样的人04/08 19:09
55F：→ black58gigi: 即便我不喜欢柯敏 但能理解柯敏的作法04/08 19:10
56F：→ kosha: 觉得人设使人作恶跟觉得转太硬完全两马子事吧04/08 20:14
57F：推 flyingdeeck: 上一话就预期到这话会杀自己人了，不yi外 04/08 20:26
58F：推 xcv591: 英雄登场？我只看到（又）屠杀同胞了04/08 20:46
59F：推 Gnau: 开始有弃番的前兆...... = = 有点看不下去04/08 22:39
60F：推 tiaushiwan: 跟楼上上同感04/08 23:05
61F：推 gibbs1286: 只是结合展览的语音，应该是大屠杀成功 04/08 23:13
62F：→ gibbs1286: 原本还觉得可能零镇，现在走全员BE的可能性极大 04/08 23:14
63F：嘘 papaganono: 希望来自杀了墙内不同派系的人这样 04/08 23:31
64F：→ papaganono: 我觉得作者最大的问题就是无法交待圣母转折 04/08 23:32
65F：→ papaganono: 成全圣母的手段还要透过屠杀自己人 04/08 23:32
66F：→ papaganono: 圣母转折也就罢了 竟然还是艾伦好战友当起圣母 04/08 23:33
67F：→ papaganono: 转太硬了 04/08 23:33
68F：→ papaganono: 现实人性哪来这麽佛04/08 23:34
69F：→ papaganono: 那个自我告诫的夜pa早就互砍了04/08 23:34
70F：推 TCPai: 老实说我对圣母派这个词还真有点反感...他们到底哪里圣母 04/08 23:39
71F：→ black58gigi: 很多跟我一样吧，加入讨论的时候就被圣母圣母称了 04/08 23:47
72F：→ black58gigi: 但现在我觉得反灭派好点 04/08 23:48
73F：推 itcz210: 推这篇 巨人就是立场不同的选择04/09 00:23
74F：→ yayappp: 推 立场不同了 感受也很不一样04/09 00:50
75F：嘘 micbrimac: 完全没有英雄登场的感觉 要对方救自己人 然後先杀对方04/09 01:01
76F：→ micbrimac: 感到满满的假掰04/09 01:01
77F：推 nagisanoff: 因为有位仁兄很大声宣告自己是圣母派 啊 所以就…04/09 01:01
78F：推 dongyen: 没有英雄登场的感觉+1 我只看到一群人建立在明知徒劳上的04/09 01:04
79F：→ dongyen: 搞破坏 04/09 01:04
80F：嘘 nagisanoff: 没有甚麽狗屁英雄登场感觉 +104/09 01:07
没有就没有每个人想法不同
不过听你讲话我觉得你连素养也没有
81F：推 lin881102: ㄜ-1 我还真的有英雄登场感觉04/09 03:56
82F：→ kshtainan: 没有英雄登场的感觉+104/09 04:36
83F：→ iphone55566: 个人觉得 有那种感觉 表示你没什麽主见 = =" 04/09 09:46
84F：→ iphone55566: 要是你从一而终那麽那条界线就是很明显 04/09 09:47
85F：→ micbrimac: 只有一群人打成一团 不知道在打三小 04/09 11:48
86F：推 BBSealion: 有没有英雄登场感就是取决於你觉得哪边是"恶"啊，觉得 04/09 11:54
87F：→ BBSealion: 耶格尔派是正义的一方的话，当然就没有，反之就可能有 04/09 11:55
88F：推 newtypeL9: 没有英雄登场感+1 阿妮和莱纳在我心中一直是杀人犯 04/09 11:59
89F：→ newtypeL9: 虽然他们情有可原，但还是害死几十万人，不值得同情 04/09 11:59
90F：→ newtypeL9: 配上阿尔敏和柯尼的作为，只觉得那些士兵很可怜 04/09 11:59
91F：→ newtypeL9: 被敌国士兵杀就算了，还被背叛者杀掉 04/09 11:59
92F：推 micbrimac: 阿尔敏跟让是想救全世界 阿妮跟莱纳元帅可不是要救全 04/09 12:36
93F：→ micbrimac: 他们终究只是想救马来而已 只是刚好方向一致 04/09 12:37
94F：→ micbrimac: 换个角度想 你要说他们是为了救马来背叛自己人都没错 04/09 12:38
95F：→ iphone55566: 从头到尾站边阿妮莱那 自然是没有问题 04/09 13:03
96F：→ iphone55566: 但是原po的说法是 "竟然"有种英雄登场 04/09 13:04
97F：→ iphone55566: 表示他的立场跟原则 被掰歪了 04/09 13:04
对
被作者的叙事手法掰歪了
但这就是我单纯看了这部作品後的感觉
因为我不是他们本人
我当然可以切换立场带入不同感情
当然你要说我没主见也可以~
98F：推 k1k1832002: 我只觉得现在整团人都很丑恶04/09 13:40
99F：嘘 nagisanoff: 喔 立场跟你不一样就贬低别人说没素养 你的素养不错04/09 13:45
并不是...
单纯你讲话的语气和方式给我这种感觉
很多楼立场跟你一样
但我不会这样说他们
100F：推 kaede0711: 巨人文戏真的很细腻04/09 14:15
※ 编辑: Wwww4452 (27.52.132.78 台湾), 04/09/2020 14:56:03
101F：推 midorina: 推原po跟一楼 重点是立场交换 不是哪派才是对的 04/09 22:19
102F：→ midorina: 一直攻击单一角色实在很无聊 没看到大局 04/09 22:19
103F：推 Ebergies: 虽然他们情有可原，但还是害死几十万人 04/15 13:01
104F：→ Ebergies: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 艾伦现在要杀几亿人耶 04/15 13:01
105F：→ Ebergies: 不「虽然艾伦情有可原」一下吗 LOL 04/15 13:03
106F：嘘 shawncarter: 完全不觉得 他们也是杀人如麻 没有什麽好英雄化的 04/27 03:50