※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1T2HSEPo ] 作者: nutssummer (煎粿一下) 看板: C_Chat 标题: Re: [问题] 所以巨人里女神到底是跟谁啊？ 时间: Wed Jun 19 00:53:30 2019 ※ 引述 《gaga200408 (0ogagao0)》 之铭言： : 　 : 　 : 所以一堆人都说女神肚子里是艾伦的种 : 　 : 到底是根据什麽啊 : 　 : 还是就是幻想艾伦跟女神一起 : 　 : 阿不是说跟隔壁邻居吗？ : 　 以下长长的长文 事到如今，我倒觉得就目前连载的内容来看、不是艾伦的种才比较稀奇.... 做人不能只看Face value、跟那群白痴宪兵一样人家喂你一个解释就傻傻接受。你要站在 一个故事编剧者的角度来看，希望故事能引人入胜高潮迭起的话、怎样的发展会比较好？ 女王这样发展的这麽丰富的角色，如果真的只塞给她「为了计画拖时间而计划性怀孕」 这样的剧情，那她就跟马可差不多、只剩下悲情作用（别跟我说什麽她可能和石头男真 的两情相悦，从宪兵喝酒讨论的片段画面就看的出来她去找石头男时根本就是一脸不开 心），而就创哥所提过、在他的构想里希斯特利亚作为必要角色的顺位还高过米卡莎莎 夏这些人.... 但要是希斯特利亚是艾伦（主角）的孩子的母亲，那不只她继续占据剧情要角地位、 这整个故事的发展也远比让她怀上石头男的孩子要有戏剧性和意义多了。 不要从什麽「反正是王血孩子就好了、父亲是谁都一样，所以根本就没必要再安排父亲 是艾伦」这种纯功能性和功利的角度思考，创作的时候要考虑的是艺术上或哲学上剧 情的御都合安排能带给观众怎样的人类心灵共感或震撼，不然为什麽一个唠唠叨叨讲帮碳 化阿尔敏或团长哪个打针救回的技术评分会近满分？ 从功能性的观点来看，结论上就直接说救阿尔敏一个、罗唆拖那麽多做啥？但就是这种御 都合的安排造成戏剧张力、也让观众深感剧中人性的挣扎，巨人才好看。 严格来说，巨人的某些剧情脉络有时候比五等分还好懂，因为创哥是个很爱用不停的对比 、重复和回收使用台词剧情、和同样的局势转换立场来看，这些技巧的人： 「献上心脏」这句台词在四年前後由兵团和民众所说出来之意义差别的讽刺感； 被秃头教官艳羡是特殊的人的古利夏在手记中叙述自己是个如何失败的男人父亲与丈夫； 艾伦说要「驱逐巨人一只不剩」，这句话原封不动的被马莱警官用来说全世界是多想让 艾尔底亚人全灭种； 莱纳曾经在训练生时期是个被大哥哥角色照顾的弱鸡、到了墙内换他跟艾伦建立这样的 关系；贾碧看艾伦强袭收容区基本上就是艾伦看玛莉亚之墙被破那天的翻版，敌我互易； 其他还有「进击的巨人」的点题、古利夏前後两任妻子死法的讽刺关系等等.... 创哥使用的编剧手法哪里在呼应哪里，简直简明易懂到可以拿来当国中作文范本了， 彷佛根本舍不得有一个角落没呼应一样，连莎夏、艾伦妈跟马可的便当发完之後都尽量发 挥他们角色的剩余价值，前後连贯性非常强... . （比起来五等分就支离破碎多了，以至於除了四叶的伏笔以外感觉会发生什麽都无法 预测...） 而希斯特利亚跟艾伦有孩子的意义是什麽？首先呼应了艾伦母亲「诞生即是伟大」 的话。这在艾伦强袭、听到战槌公爵演讲时也有再度出现「因为我诞生在这个世上」。 而同时，最近的回数揭晓了吉克的目的「民族安乐死」、也就是「不诞生即是救赎」， 这跟艾伦母亲的话是个超级明显的反对照（不如说看不出来的人才有问题...）！同时也 显示了艾伦跟吉克基本上应该是对此有着理念和价值观冲突，还是完全相反的那种.... 也就是再一次的、艺术性和哲理上的戏剧化。 （另外要注意的是希斯特利亚在这一点上也是被划在艾伦妈同阵营的：「当有人哭着说 自己根本不被需要/不该被诞生在这世上，我想告诉他们绝对没这回事」） 再来，你们要注意到目前的艾伦（甚至希斯特利亚）已经站在所谓的 「历史会不断的重演」的交叉点上： 古利夏年轻时领导艾尔底亚复权派、娶大陆王族末裔女性戴娜为妻，在约19岁时和她生下 有着王室血统的儿子吉克；而基本上吉克被父母视为实现自己政治理想的工具，一直被强 行灌输双亲的理念和施予责任、而最终造成古利夏和吉克的人生都非常失败的悲剧； 而在姑且假设艾伦实父论的立场来看，艾伦现在成了岛内以恢复艾尔底亚帝国地位和生存 权为章旨的组织「耶格尔派」的领袖，和岛内王族末裔女性希斯特利亚私通，使她怀上 有着王室血统、甚至已经开始被耶伦娜视为「天命之子」的孩子，而艾伦现在也刚好、 就是....19岁。 而如果暂定为孩子双亲的艾伦和希斯特利亚、两人就这样无所作为的话，会发生什麽事？ 不管岛外的世界联军何时打过来，首先这个有王室血统的孩子肯定会被背负上继承巨人的 命运、为了拯救岛国全体负上重担，被迫压缩自己的寿命、在13年大限内繁衍、接着被自 己的孩子或亲族吃掉。这完全就是重复了古利夏那父母搞烂了孩子人生的悲剧、吉克所说 的「没被生下来还比较好」....这样，艾伦作为一个父亲也只是复制了他父亲的悲剧而已。 再来，这样一个生下来就不幸的孩子对希斯特利亚的意义是什麽？ 希斯特利亚是私生女，她没有选择的被擅自生下来、不被母亲所爱而成长、再擅自的被父 亲要求继承巨人。 即使再她违背父亲後，她的王室血统依旧使她逃不掉所谓「与生俱来的重担」、不是要 当女王就是要半被迫的「自愿」自我牺牲继承巨人。 自己人生的被遗弃感让她之前一直试图「当个女神」、也之後让她决定宁可违抗父亲 也要拯救同样沈浸悲惨中的艾伦； 这次不管她是跟谁、为了什麽而怀上这个孩子，这孩子出生将面临的重担如上所述， 希斯特利亚要是跟自己的生母一样无法去爱这个孩子、置之不理的话，那她等於是复制了 另一个「希斯特利亚」：不被期待、强行被生下来、被强加重荷，悲剧的孩子。 有了这样的孩子，等於是把同样的习题、同样的考卷，出给了艾伦（和希斯特利亚）： 你要重复上一代的想法，为了自己的远大目的牺牲孩子的人生、牺牲孩子的未来，让悲剧 代代传承、复制下去吗？还是选择守护孩子，走出另一条不同的路呢？ 在创哥和编辑部关於最後一话的讨论会议上，有说到「超越父亲」的构想，再加上最後 一话的原稿构想中、那个有着酷似艾伦眉毛的婴儿和神似艾伦父子背影「你是自由的」 的男子..... 说真的，在我看来这真的只有明白明显再明显、真做不到这点联想的人才叫奇怪了， 但我还是看到一堆人不断冒出什麽 「那是古利夏抱着儿时艾伦」 「那是艾伦时空轮回对过去的自己诉说」 （现在还在执着轮回论的人，我只能说：就目前为止的剧情精彩度来看，如果创哥真的 放了轮回论进去，那绝对会是继AZ後史上最弱最烂的大烂尾....不是什麽东西都适合塞个轮 回然後大呼这是神作的！以巨人的功力，轮回不是鸡肋、而根本是泻药，用了整部的格 调都会low的...） 「那是阿尔敏抱着女王的孩子」 「那是艾伦抱着他和米卡莎的孩子」 「那是法尔可和贾碧的孩子」..... 一个一个让我见识了什麽叫做脑洞清奇、或根本不愿面对可能的八奇思维。 （尤其是死命挣扎的激进艾笠党，至今不断挖掘孩子是米卡莎所生的线索...） 另外除了剧情戏剧性外，再提一些线索： 1. 艾伦从原本的木头、四年後突然对儿女情长大开窍。 本来四年前他连希琪为什麽会不愿马尔洛去当送死兵团成员都不懂，四年後除了 「突然能猜出法尔可出於对异性的好感而不想让同侪女性继承巨人」 外，最让我吃惊的就是对阿尔敏骂「爱慕敌国士兵的（贝尔托特）记忆影响你的判断」。 我得说我当初看到，吓了两跳：咦？艾伦你居然懂得什麽叫做「爱上了别人而优柔寡断」 的概念？ & 咦？艾伦你居然知道贝尔托特喜欢阿妮？（怎麽看出来的？） 除非是阿尔敏当年在用阿妮威吓贝尔托特之後顺便跟艾伦解释，不然就只能是艾伦这四年 内情商大提升、自己回想看出来的了.... （在法尔可那个地方，创哥有回覆读者提问「因为艾伦看多了父亲记忆、慢慢就懂了」 ，但废话、他想不剧透当然要这麽说啊！） 而同时法尔可和贾碧又几乎是艾伦与希斯特利亚的另一个对照：快要被变成巨人的女孩， 以及拚命阻止这件事发生的男孩。 同上还有 2. 创哥式爱情描写手法。 创哥笔下的爱情不需要描写太多过程，反正说你们喜欢就是喜欢了、只需要一些过程的提 点和暗示。古利夏和戴娜一个哭泣拥抱就好上了 。卡尔菈一个大病初癒就直接跳到结婚了。莎夏和尼科洛我们只能看到後者的脸红、 和一些旁人所述的过程。法尔可到底看上贾碧哪一点至今仍旧是个谜。教官、贝尔托特、 佩特拉和让都是在某个时间点给个镜头告诉你「Yes ㄊㄚ就是喜欢ㄊㄚ了」就懒得解释 了，哪天突然告诉我枭其实一直喜欢戴娜我也不意外.... （当然不包括希斯特利亚和石头男....说过了她跟他在一起根本就没啥恋爱感） 而相较之下，艾伦跟希斯特利亚之间、可以被视为感情伏笔的描写--几乎多到可以说是满 出来。 先别提艾伦是第一个欣赏希斯特利亚真实自我、并多次以此赞赏她的人，希斯特利亚那 「如果米卡莎也是一样、谁能比她更可靠」便显示了对她来说、艾伦一直是她心中所 谓「出生便背负重担」朋友圈子中的同伴，而她拒绝变巨人那里「我是人类的敌人！」 事实上之後是有反问艾伦的、也就是艾伦被她一起算进了「我们是人类的敌人」的同夥； 而艾伦之後多次为了希斯特利亚的安危，隐瞒推测情报、改变原本鹰派立场、公开反对牺 牲女王，都是有目共睹的，而他甚至毫不掩饰他的动机和唯一忧虑是「胆心希斯特利亚」 、「不想牺牲希斯特利亚」，只是几乎没有人对此提出疑虑.....可能除了韩吉外。 我认为韩吉可能是在东洋会议上、察觉或怀疑艾伦对希斯特利亚有特殊的感情？因为这里 的描写，几乎和阿尔敏察觉贝尔托特爱慕阿妮、然後拿这个来呼咙贝尔托特没两样： 阿尔敏回想，贝尔托特一直瞥阿妮、阿尔敏也瞥到了这样的贝尔托特，就这样。 而艾伦在东洋会议那里对希斯特利亚的关注可比小贝多太多，先是关心她很开心、为此微 微一笑，再来是激动的反对牺牲选项.... 而这几个地方，都有给到韩吉明显有注意到艾伦对希斯特利亚的反应、瞥着艾伦的分镜； 然後之後艾伦被监禁，韩吉想问出他擅自行动的目的、废话扯着扯着，最後就搬出了希斯 特利亚「我还认为你不想牺牲她的」 「这个岛可是会面临危险，希斯特利亚会怎麽样你都无所谓了吗？」跟阿尔敏拿阿妮来 钓贝尔托特七成像。（而且艾伦也的确像贝尔托特一样、一被钓就发火了） 韩吉、艾尔文跟兵长是前辈组的头脑、意志跟力量组合，跟艾米敏对照、韩吉跟阿尔敏是 同一分类；而且值得注意的是，东洋会议上有艾伦、有韩吉、有米卡莎，却并没有让阿尔 敏出席。 於是韩吉有看到艾伦对希斯特利亚牺牲的激烈反对态度、阿尔敏却错过了....合理推测这是 必要的，不然依阿尔敏的火眼金睛和对艾伦的了解程度、他大概会是第一个把这一切都联 想在一起的人，那艾主席就没啥好藏的了、都给军师敏来念剧本给大家听就好.... 如果连贝尔托特那样随便偷瞄阿妮几眼就足够被创哥当成是爱情伏笔，那艾伦这接二连三 的态度外加韩吉的反应、说是创哥完全无心之举哪说得过去....何况希斯特利亚对艾伦大力 维护的感动反应也都忠实展示给观众了、感动落泪还来个两格特写.... 3. 创哥对动画制作过程的反应。 可以看到他特别指导艾伦接触到希斯特利亚真实一面时候、要用「开心」的语气和态度， 因为他终於感到能够理解这个以前都不甚了解的人而豁然开朗； 还有就是，虽然第三季大幅调整和删减剧情、在创哥自己的发言来看这也是有他个人协 助指导的（希望把王政篇修的更简洁）。 但在这大幅度的删减中，号称是希斯特利亚肚里孩子的爸爸的石头男唯一的出场也跟着删 掉了、只稍微放到ed画面里。 WHY？又不是阿尔敏掰弯人家那种非删不可的剧情，这个镜头根本用不着浪费几秒啊。 要是这个角色这麽重要，创哥应该提醒制作组、别把孩子的爹的伏笔也跟着删了吧？ 但事实就是石头男岂止动画戏份零、在漫画里也存在感严重缺失，连个正脸都不明不白、 名字和性格都是没交代随便带过.... 这样子比起生父或便宜老爸，我还是怎麽看都觉得烟雾弹的解释比较合理.... 以上一堆理由摆的差不多了，个人更进一步的推测X 脑补O 大约是： 希斯特利亚怀孕这件事情很可能根本不是为了什麽特殊战略拖延目的、而近纯粹的意外， 或许只是她和艾伦实验过度（还是年轻人意乱情迷？）的後果； 而就算是个令人崩溃的意外，希斯特利亚已经决定要爱这个孩子，而艾伦也决定要全力保 护自己的孩子、两个人私下达成协议而拉石头男来当烟雾弹... 而孩子之後生下来、我认为会是个女儿（看最後一话的婴儿五官精致、或许是个漂亮 的女婴，同时这样也就和古利夏与吉克的案例完全不同了）。 名字叫尤弥尔不是不可能，不过这样又再度背上历史的包袱了太沉重、我推测或许会是 跟「自由」这个词汇有关的名字？ 不管怎麽收尾、小孩怎麽长大，我现在只希望 1. 真是女儿的话，艾伦最好给秃头教官带一下、弥补他从奶奶辈就开始的悲剧 和 2. 请把马莱收容区病院里的祖父母接来吧...不管是艾伦还是希斯特利亚那边、基本上 亲戚都死光光了，吉克和艾伦都要挂掉的前提下、拜托至少让外祖父母跟外孙/外孙女能 够在这残酷的世界观团聚吧。（虽然一个早已经疯了....） -- 黯淡无光的岁月终结；那个人会在今日回来。 --

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