作者joe0112joe (忠誉)
看板Isayama
标题[讨论] 如何评价摔父後的希斯特利亚 有漫画雷
时间Wed Oct 17 22:30:59 2018
以下文长，而且有漫画大雷，动画党建议退避。
其实关於「希斯特利亚」，我一直不是很懂她在摔父之後，到底变成了怎麽样的人。
首先，我相信大家都同意前期中，「女神般的克莉丝塔」是希斯特利亚装出来的一种假象
，真正的希斯特利亚则相当空洞，甚至觉得找个机会死掉算了。
後来发生了一些事情，尤弥尔给了希斯特利亚很大的影响，之後经过王政篇，女神藉由反
抗父亲罗德，正式告别「不断被动、受人摆布的性格」。
我想以上应该是比较没有争议的部分，但是在来我有几个疑问：
如果女神以摔父为分界，在此之後活出了自我，那这一个「摔父後的希斯特利亚」，她的
个性到底是什麽？
首先，她肯定不会继续当「女神般的克莉丝塔」，也不会当「空洞、希望死掉的希斯特利
亚。」。
那麽，就应该要整理「摔父後的希斯特利亚」所做过的事情，包含以下：
1、摔父，因为她不想被父亲控制，也不想身为朋友的艾伦被吃掉。
2、主动参与击杀父亲罗德巨人的战斗，顺利拿到打点。
3、「主动」称王；我相信希斯特利亚占在马车上称王时应该是自愿的，而不是因为兵长
威胁所以才称王吧？
4、殴打兵长
5、成为虚位元首。
6、大力促成孤儿院的设置
7、决议对墙内公开世界的历史
8、在吉克捎来有关地鸣的情报时，主动表示愿意继承「野兽巨人」
9、怀孕(生父尚未确认，目的也尚未确认。有拖延时间一说，但是谜团还是很多。)
姑且不论谜团最多的第九点，从其他7点来看，这一个「摔父後的希斯特利亚」到底是一
个怎样个性的人？
首先，她肯定是独立自主而不畏强权的，因为她反抗了父亲罗德，还敢殴打兵长。
但是独立自主是一回事，希斯特利亚应该还要有其他中心思想吧？从其他几点来看，我看
到「她很为了弱者着想(所以努力促成孤儿院)」以及「不愿意欺骗人民(公开历史)」以及
「她很愿意为了墙内人类牺牲奉献(所以愿意继承野兽巨人，让墙内拥有地鸣)」。
所以「摔父後的希斯特利亚」的定位，就是一个「为了弱者与同胞牺牲奉献，不愿意欺骗
人民，同时独立自主不易受强权左右的女王」吗？
这样的希斯特利亚当然是很伟大，但是我总觉得这样的个性张力好像有一点点不太够……
比起艾尔文对於历史真相的渴望、比起(过去的)艾伦对於巨人的深恶痛绝、比起(过去的)
米卡莎毒到不行的艾伦病、比起(过去的)阿尔敏只想看到外面世界的执着等等，总感觉希
斯特利亚在表现出很强烈的「独立自主」的特性之後，反而在「独立自主之後，要做什麽
？」这一点上面没有很令人印象深刻的表现。
(之所以强调「过去的」，是因为现在三人组的情况实在是太复杂，艾伦的目的不明，而
世界的真相某种程度上好像让三人组的梦想都变得没有了意义一样……这点暂时不多谈)
当然希斯特利亚是虚位元首，权力不大，但是她心中应该有一些理想吧？照顾孤儿，继承
兽句让岛内拥有地鸣，当然是希斯特利亚愿意做出的贡献，可是我总觉得……除了孤儿院
是她一手促成的之外，希斯特利亚好像又变成了一个随波逐流的人，配合着调查兵团，该
牺牲就牺牲，该献出心脏时就献出心脏。
简单来说就是：
我不会再受人摆布了！→摔父、砍父、称王→我要帮助孤儿→盖孤儿院→然後呢？虽然我
不再受人摆布，但是我也不知道现在要做什麽→原来真实的历史长这样！我们应该要把她
公开→没事了，又不知道要做什麽→原来如果我继承野兽巨人，我们就可以拥有地鸣！那
我愿意牺牲自己继承兽巨(然後被艾伦否决)→没事了，又不知道要做什麽
(怀孕暂且不提)
感觉希斯特利亚变成一个等待选择到来，再主动做出选择的人，而非如调查兵团的其他人
一般，主动去寻求新的选项。这样的希斯特利亚，给了我一种仍然流於被动的感觉。
如果说一个人真的独立自主，不会被强权所胁迫，最後却又流於被动，只是等待需要自己
选择的时刻找上门来，这不就代表她是一个「没有中心思想」，而非「有中心思想，但是
常因为畏惧强权而不敢作为」吗？
再一次强调，由於希斯特利亚只是虚位元首，她所能做的其实大概也就只有这样而已，只
是从漫画中的蛛丝马迹，我仍然看不出她有意图做出更多更主动的行动，这让我觉得她在
後期的角色塑造上有点相对薄弱。
所以，大家是怎麽评价「摔父後的希斯特利亚」的呢？跪求讨论勿战
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※ 编辑: joe0112joe (140.116.253.37), 10/17/2018 22:38:22
1F：推 suifish: 我觉得从在意别人眼光想在人人面前当好人，之後勇於做自 10/17 22:50
2F：→ suifish: 己并且勇敢表达意见。跟有无自己的中心思想和目标没有冲 10/17 22:50
3F：→ suifish: 突。勇於做自己的人，不一定知道目标是什麽。只是能勇於 10/17 22:50
4F：→ suifish: 表达执行自己的喜好。然後一个人的个性真的很难突然大转 10/17 22:50
5F：→ suifish: 变，只能慢慢改@@ 10/17 22:50
人确实很难有很大的转变，只是我原本希望希斯特利亚也会有个很明确的目标与强烈的动机，这样她的昇华看起来才会更令人感动QQ
6F：推 undeadmask: 我觉得她摔爸之後虽然能够做到勇於面对自己身为王族 10/17 22:55
7F：→ undeadmask: 的身分 也不再隐藏自己原本的个性 但她的本质其实也没 10/17 22:55
8F：→ undeadmask: 有像艾伦那样强悍不羁到能够抛开一切 去冲撞体制追寻 10/17 22:55
9F：→ undeadmask: 想要的生活 「我是坏孩子要毁灭世界」之类的发言事後 10/17 22:55
10F：→ undeadmask: 她也害羞承认是一时情绪激动（并且也已经答应要接下 10/17 22:56
11F：→ undeadmask: 王位了 在当时繁文缛节的封建环境下也不是你想干嘛就 10/17 22:56
12F：→ undeadmask: 能干嘛的）所以後来她听到米卡莎也是东洋国的贵族後代 10/17 22:56
13F：→ undeadmask: 才会那麽开心的揽着她的手说 原来你也跟我一样是生来 10/17 22:56
14F：→ undeadmask: 背负使命的人呀！ 某种程度上代表她已经理解并接受自 10/17 22:56
15F：→ undeadmask: 己的责任了...其实还满写实的 并没有什麽童话般的展开 10/17 22:56
16F：推 undeadmask: 但是话说回来 现在的剧情走向明显希斯是同意并加入了 10/17 22:59
17F：→ undeadmask: 艾伦吉克这一边的 可见得她血液中叛逆的因子还在 就 10/17 22:59
18F：→ undeadmask: 看怀孕这险棋後续有没有逆转性的发展吧... 10/17 22:59
我想等希斯特利亚接受怀孕时的思考逻辑揭密之後，或许能够让这个角色更加饱满。但是大大所说的"原本的个性"是指什麽呢？假如现在可以让希斯特利亚许一个愿望，她的心愿会是什麽呢？(不可能的事情EX尤弥尔复活就先不考虑，简单来说我想知道希斯特利亚现在最想达成的事情是什麽)
19F：推 wannayiff: 摔爹的时候剧情使命和角色昇华都到了巅峰，後来能做的 10/18 07:42
20F：→ wannayiff: 是真的不多，怀孕这点倒是她的主动或主意的样子，毕竟 10/18 07:42
21F：→ wannayiff: 刻意瞒着高层又留下悬念 10/18 07:42
我也很想了解希斯特利亚到底是知道了什麽才决定走上怀孕一路的，可是又心疼尤弥尔......
22F：推 kiki41052: 我觉得他就只是想做一点他真正想做的事情 10/18 14:12
大大觉得她真正想做的事情是什麽呢？
23F：→ raysilence: 趋於中间吧，两种都是她了 10/18 20:14
大大说的两种是指什麽？是指艾尔文/艾伦那样积极的人与旧的希斯特利亚那样空洞的人吗？
24F：推 kaede0711: 老外说从88以後到目前为止都没有希斯特莉亚的POV，这应 10/18 20:34
25F：→ kaede0711: 该是谏山故意的 10/18 20:34
真的，在这里猜老半天还不如来一回女神的POV
※ 编辑: joe0112joe (140.116.253.37), 10/18/2018 21:42:18
※ 编辑: joe0112joe (140.116.253.37), 10/18/2018 21:52:11
26F：推 joey2k14: pov是指？ 10/18 23:17
Point of view，即该章节会由特定脚色的视角出发，特色是常常会有带到角色的思绪、思考逻辑等等。比如巨人刚开始几乎都是艾伦的POV，所以我们知道艾伦在想什麽，而最近之前就有几话阿尔敏的POV，所以我们知道阿尔敏在想什麽。女神的POV从王政篇结束後就几乎没有了，尤其是在4年後还不曾有过，所以我们不知到女神现在到底在想什麽，只能从她的行动与对话中推敲。
※ 编辑: joe0112joe (140.116.253.37), 10/18/2018 23:24:17
27F：推 joey2k14: 感谢大大详细的解说啊 10/18 23:44
28F：→ cool10528: 老实说，在怀孕这件事情搞清楚之前分析一个女人的性格 10/18 23:57
29F：→ cool10528: 老实说，在怀孕这件事情搞清楚之前分析一个女人的性格 10/18 23:57
30F：→ cool10528: ，好像没有办法分析的很精准，怀孕这件事情对女人影响 10/18 23:58
31F：→ cool10528: 很大的。 上面重复留言了 抱歉 10/18 23:58
同意大大，所以我也至少想分析看看怀孕前的希斯特利亚的思维，但是还是没有一个明确的答案
32F：推 joey2k14: 作者推特说原作近期将发布重大消息^^ 10/19 00:19
33F：推 kaede0711: POV近期的例子就106阿尔敏，107回忆中的汉吉，这是一种 10/19 02:15
34F：→ kaede0711: 叙事角度，因为看不到其他对象的心理活动，反而能看出 10/19 02:15
35F：→ kaede0711: 谏山在分镜跟人物表情鬼才细腻的一面(像107注意看艾伦 10/19 02:15
36F：→ kaede0711: 在讲话时汉吉都有斜眼观察他) 10/19 02:15
感谢专业解说！目前最需要POV的大概就是艾伦、女神、吉克、伊雷娜了。另外米卡莎虽然有短暂POV但是她似乎正在进入转变的时期，希望有更多的POV可以补足米卡莎的形象
37F：推 rapnose: 本文作者具有黄金精神。 10/19 10:40
请问这是褒是贬呢QQ虽然知道这好像是JOJO梗但是从没有真正了解过
※ 编辑: joe0112joe (140.116.253.37), 10/19/2018 20:16:23
38F：推 rapnose: 当然是褒啊！JOJO的黄金精神耶！ 10/19 21:07
39F：→ rapnose: 而且大大在上一篇的推文写得很好。 10/19 21:07
40F：推 suifish: 所以本文的结论就是缺少一篇女神的POV罗？真希望谏山老师 10/19 21:58
41F：→ suifish: 不要再折磨读者了@@ 10/19 21:58
42F：推 MegumiW: 推推 11/13 18:51