作者w40w40w40w40 (w40w40w40w40)
看板Isayama
标题[讨论] 佛洛克的引导者是谁?
时间Sun Sep 9 21:43:43 2018
防109话雷
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109话的主题为何?
很明显 就是本话标题的"引导者"
就像是艾伦引导着岛内激进派 汉吉引导着岛内平和派
就像是米卡莎引导着露易洁 艾伦引导着米卡莎
就像是吉克引导着信徒 莎夏引导着卡雅
就像是仇恨引导着艾尔迪亚人 仇恨也引导着艾尔迪亚人
https://i.imgur.com/iX3tETh.png
https://i.imgur.com/iILmBFo.png
https://i.imgur.com/dC49ZxW.png
https://i.imgur.com/ZvdG7Z1.png
https://i.imgur.com/YZCotWO.png
杀人的人 被杀的人 救人的人 被救的人
不同的人被不同的人引导着 行动着 前进着
一齐推动着混乱的现况 迈向前途不明的未来
109话是我认为自看海以来 表现作为优秀的一话
十分佩服创哥的叙事功力
分别将三个不同的角色群 不同观点的故事
同时围绕着相同的主题 在像观众提出数个问题
其中也反应着现实 人类之间的争执与矛盾 发人深省
至於看完本话後
出现了几个剧情疑问
也就是关於佛洛克的"口误"
https://i.imgur.com/t2cIhOx.png
前言充斥着扞卫国家主权的激进观点
後续却又突然停顿 改口声称自己的国家只是座"不起眼的小岛"
在将他与信徒间的关系考量进去後
不免让人猜想
佛洛克的说词有一半是为了应付汉吉 所经过修饰的言论
实际上 佛洛克所追求的并非是"保护帕拉迪岛" 而是"反攻马雷大陆"
这跟吉克地目的近乎相同
甚至 佛洛克的引导者并非是艾伦 而是吉克
他所指的"新生艾尔迪亚帝国"更有可能不是指现在的帕岛政体
而是後续吉克可能主导的新政体
一个以武力解放所有艾尔迪亚人的新兴国家
若是岛内的分化持续加剧 那麽这样的发展也不无可能
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1F：推 freenight852: 认同！艾伦现在像是被拱出的假政权一样，这种充满 09/09 21:48
2F：→ freenight852: 民粹感的国家名称就很洗脑感 09/09 21:48
吉克的寿命不长了
就算推翻现任帕岛政权也难长久的带领国民
所以必须找出一个表面上替代吉克 收集民心的人
此时艾伦不受控的行为刚好可以做为舆论工具 设计成激进派的英雄
实际上就算吉克死了 信徒的掌握权应该也不会托付给艾伦 而是伊莲娜吧?
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/09/2018 21:58:01
3F：→ mito620: 当然是酒酣耳热之际陪他去旅馆的伊雷娜 09/09 21:52
4F：推 casanovatony: 仇恨引导着艾尔迪亚人 仇恨也引导着艾尔迪亚人 ??? 09/09 21:53
第一个仇恨是帕岛反外的情绪 引导着帕岛的艾尔迪亚人
第二个仇恨是马雷灌输的仇恨 引导着马雷的艾尔迪亚人
5F：推 renejyo: 跟桶尼真的有87%像 时而废文 时而U质文XD 快承认喔你 09/09 21:56
845啦
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/09/2018 22:01:15
6F：推 yuinena: ni就4桶尼八 09/09 21:59
7F：推 undeadmask: 虽然吉克的对应角色很明显是耶伦娜了 但吉克当年碾杀 09/09 22:01
8F：→ undeadmask: 调查兵团的确有启蒙到了佛洛克的价值观 但却一点也不 09/09 22:01
9F：→ undeadmask: 正面就是了 佛洛克为恶魔般的领导者卖命 是谁根本不 09/09 22:01
10F：→ undeadmask: 重要 团长挂了改追随艾伦而已... 09/09 22:01
11F：推 undeadmask: 我敢保证 吉克的真正目的绝对不是什麽复兴艾尔迪亚荣 09/09 22:09
12F：→ undeadmask: 光这种鸟事就对了 而他其实也不是属於很有权力慾望的 09/09 22:09
13F：→ undeadmask: 类型 他登场以来的台词有几句很重要 「人生不过就是 09/09 22:09
14F：→ undeadmask: 图个享受」「战争并非好事啊」「我擦屁股（收拾善後） 09/09 22:09
15F：→ undeadmask: 的方式很特别」多少已经暗示了这个角色的价值观了 我 09/09 22:09
16F：→ undeadmask: 隐约觉得这个角色最後会洗的超白... 09/09 22:09
为何认为吉克不想复新艾尔迪亚人?
说复新不太准确 应该用"解放"比较恰当
至於吉克并不追求物质与权力这点我认同
只不过打仗是需要资源 军队 与超大巨的
并且还需要一个能接纳解放後的艾尔迪亚人的国家
所以才会认为吉克想要推翻与自己理念不合的现任帕岛政权
吉克不好战这点我认同
但是他为了完成大业 是可以接受战争的
如果吉克认为透过非战争的方式就能解决问题
那也不会提出"地鸣"的方案给帕岛
所以我才会认为吉克是想透过武力解放艾尔迪亚人的
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/09/2018 22:32:54
17F：推 undeadmask: 艾伦的目的比较可以推测是最终解放族人 (毕竟是主角) 09/09 22:42
18F：→ undeadmask: 用删去法来看的话吉克的角色定位必然不会跟他相同 09/09 22:43
我对艾伦的想法比较不同
艾伦只是在利用吉克势力来保护他的同伴们
不太像是真的想走解放全艾族的路线
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/09/2018 22:46:06
19F：推 rapnose: 推擦屁股。我当时都没想到「收拾善後」这一点。 09/09 22:45
20F：→ undeadmask: 他讲给帕岛高层跟日出国听的 我觉得都是为了利益交换 09/09 22:45
21F：→ undeadmask: 的政治说词 就是场面话拉 好让自己有筹码谈判 09/09 22:45
22F：推 probsk: 吉克我是不清楚 但我认为艾伦的想法大概从来就没改变过 09/09 23:12
23F：→ probsk: 就是想消灭巨人而已 09/09 23:12
24F：推 meredith001: 当哥哥的一直都是大好人阿 09/09 23:14
25F：推 cutekenny: 新女角都很有特色，卡雅和伊雷娜还有新女兵赞赞>\\\< 09/09 23:15
26F：推 rapnose: 米粉的名字，听起来很像牙膏品牌。 09/09 23:22
27F：推 ffaarr: 这话真的很强 。 09/09 23:24
28F：推 undeadmask: 吉克还有一句有趣台词 就是对艾伦说"我会救你出来的" 09/09 23:32
29F：→ undeadmask: 整个帕岛对他来说就是洗脑愚民的愚蠢政权 很好奇凭他 09/09 23:33
30F：→ undeadmask: 一个兽之巨人继承者而已(好吧加上王血) 倒底是从哪知 09/09 23:34
31F：→ undeadmask: 到那麽多内幕资讯的 他对真正的世界历史又了解多少? 09/09 23:35
32F：→ undeadmask: 好吧艾伦的出发点的确比较像守护身边的人 但为了确实 09/09 23:37
33F：→ undeadmask: 做到这点 让艾尔迪亚人解除诅咒获得真正的自由大概会 09/09 23:39
34F：→ undeadmask: 是最後的终点了吧(标题光环加成) 09/09 23:40
35F：推 undeadmask: 吉克他其实十足是个人主义者 唯一一次表露情绪是在看 09/10 00:09
36F：→ undeadmask: 见调查兵自杀冲锋时而动怒 他大概觉得为了理想大义之 09/10 00:09
37F：→ undeadmask: 类的鬼东西牺牲生命是非常愚蠢的事 还调侃了自己一番 09/10 00:09
38F：→ undeadmask: 说和父亲应该不是同一种人吧？从这点可以见得他心中 09/10 00:09
39F：→ undeadmask: 其实非常肚烂从小被父亲灌输各式各样复兴艾尔迪亚的大 09/10 00:09
40F：→ undeadmask: 义 然後又将他送给马莱战士队从此葬送了自己的一生 09/10 00:09
41F：→ undeadmask: 成为只能活不过13年的巨人容器 因此将来可以从这点 09/10 00:09
42F：→ undeadmask: 来推测他打算怎麽帮爱搞事的父亲收烂摊子 但复兴民族 09/10 00:09
43F：→ undeadmask: 拯救同胞之类的选项我觉得应该是可以排除在外了... 09/10 00:09
之前在巴哈看到一篇关於吉克是否为影帝的推测文(那时连载只到91话)
其中提到 吉克当初会因为帕岛的万岁冲锋而感到震怒
是因为他其实在恨那个不得不杀害同胞的自己
加上当时身边有皮克 所以台词才得经过马雷价值粉饰
(巴哈那篇我找了好久还是找不到 看有没有人帮补了QQ)
46F：推 ViktorGoogle: 没有地鸣的爱尔迪亚没本钱跟玛雷大小声 09/10 00:59
47F：推 losel: 总觉得兵长会再斩吉克一次 09/10 01:23
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/10/2018 02:01:40
48F：推 asdf403: “就像是仇恨引导着艾尔迪亚人 仇恨也引导着艾尔迪亚人 09/10 02:11
49F：→ asdf403: ”这句话是中文吗… 09/10 02:11
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/10/2018 02:14:27
50F：推 cool10528: 就像是仇恨引导着艾尔迪亚人 仇恨也引导着艾尔迪亚人? 09/10 02:55
51F：→ cool10528: 文章修一下巴 09/10 02:55
这段我前面推文有解释过罗
如果理解我的涵义但还是觉得用词不妥 那我会再修看看
52F：推 probsk: 如果吉克是个追求自由主义的人 也许他就真的只想协助艾伦 09/10 07:32
53F：→ probsk: 摆脱巨人这个历史枷锁吧 09/10 07:33
这倒是不无可能
不过这样吉克先前丢石头杀的人都变得蛮廉价的
也没办法跟枭与古立夏的对话做呼应
54F：推 alegria: 这部漫画充满军国主义再起的色彩。艾伦派就是二战的日本 09/10 08:20
55F：→ alegria: 军方。袭击马雷就是珍珠港事变。跟当初日本军方思维完全 09/10 08:20
这麽说确实有点相像
也难怪帕岛政府要极力抨击艾伦自作主张的行为
否则就会被观众这样解读 引起不必要的争议
最後也就偏离了创哥的本意了吧?
56F：→ alegria: 相同！最後的对话则是当今日本人的思维（都已经道歉了， 09/10 08:20
57F：→ alegria: 二战也结束快100百年了，人也不是我杀的，凭什麽我们还要 09/10 08:20
58F：→ alegria: 一直赎罪？） 09/10 08:20
如果国民不赞同侵略主义 那麽确实套用这个价值观
毕竟卡雅也没有明确表示过他是赞同偷袭马雷的激进派嘛
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/10/2018 12:23:48
59F：→ train2009: 这样就日本军国也太偏了 09/10 12:11
60F：推 vn00620134: 对岸论坛好像吵成一片 这部神作可能会被禁了XDD 09/10 13:00
不不 中国早就禁巨人了XD
不过贴吧搞不好会被删??
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/10/2018 13:05:33
61F：推 vn00620134: B站动画还没禁吧？ 不够迟早会被封 09/10 13:48
B站应该只有台湾区有上吧...
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/10/2018 14:16:00
62F：推 ccdog74: 中国早就禁了 B站买的是台湾版权 google不难好吗 09/10 22:25
63F：→ ccdog74: 还迟早会咧 中共没你想得那麽没效率 09/10 22:26
64F：推 svin: 袭击马雷其实跟珍珠港差满多的，毕竟前一秒威利戴巴才正式发 09/10 23:32
65F：→ svin: 出宣战布告，要说珍珠港的话超大型巨人踢破城墙的本质还比 09/10 23:32
66F：→ svin: 较像。 09/10 23:32
67F：推 taoran: 对岸也是各种解读 还看到有人说巨人是指中国 後颈暗喻东三 09/11 00:35
68F：→ taoran: 省...嗯... 09/11 00:35
...
那也就证明了巨人的剧情隐射有多麽优秀
竟然能出现那麽多不同国家 不同事件的联想
也就表示创哥的故事设定是成功的
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/11/2018 12:32:01
69F：→ ottoj: 我觉得倒不如说是现实中人类和漫画吉克说得一样，同样的错 09/11 13:16
70F：→ ottoj: 误不断地再犯，所以虽是不同历史却仍有相同带入感。 09/11 13:16
推 DevilEnvy:
71F：→ DevilEnvy: 文章跳了XDD帮删推文 09/11 19:26
好
※ 编辑: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/11/2018 23:59:09
72F：推 qwerty789: 这篇算优文 我来推个 09/15 11:55
73F：推 ted40905: "影"射 09/18 05:45
74F：嘘 baiweilo: 那句重复语句真的让人完全看不懂 09/22 06:25