作者Ferrum (阿就铁啊)
看板Isayama
标题[闲聊] 团长 约翰 阿尔敏 还有一点兵长
时间Thu Nov 14 17:45:08 2013
补好读版
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1384422310.A.811.html
怎麽标题搞得跟食谱一样……不过放心这篇个人纯以读者角度出发没有腐元素。
推文太麻烦，今天又没课，赛车很吵而我很闲，所以直接另开文串了。
有放连载最新话雷请注意！！
－－把自己的推文当成防雷缓冲好了。
1F：推 Ferrum:团长是目的至上 连他自己的命都能当成棋子跟筹码去赌 11/14 02:59
2F：→ Ferrum:阿尔敏有作出最佳解的能力 但为了成就目标该抛弃的都会丢 11/14 03:01
3F：→ Ferrum:相对来说约翰目前感觉是保人优先 可能过於感性或天真 11/14 03:03
4F：→ Ferrum:但正因为他重视人所以比较容易打动人(角色+读者) 正如马可 11/14 03:05
5F：→ Ferrum:当初说的 正因为他不强反而能说服和他一样的弱者鼓起勇气 11/14 03:07
6F：→ Ferrum:也因为他不强 相对其他角色心态也贴近一般读者容易引起共鸣 11/14 03:08
7F：推 Ferrum:我开始想另开文串聊这个了…小明因为幼驯染三位一体的关系 11/14 14:31
8F：→ Ferrum:的确心理上不需要着墨太多 正如三笠的艾连病不需要说明一样 11/14 14:32
9F：→ Ferrum:照目前看来阿尔敏应该会升超快 但约翰除非有牺牲的觉悟否则 11/14 14:37
10F：→ Ferrum:会卡在中间管理职上不去XD 11/14 14:38
11F：→ Ferrum:顺便看兵长这样编新班 对他来说犠牲有否价值比犠牲本身来得 11/14 14:39
12F：→ Ferrum:重要 高层必须顾大局 巨木森林也是这样 11/14 14:40
13F：→ Ferrum:团长也会有成本控制但目标比用了多少成本(人命)重要就是 11/14 14:42
14F：→ Ferrum:小明动画最後责怪艾连或多或少有点恨铁不成钢的意味在 11/14 14:43
15F：→ Ferrum:然後跟约翰看鸟(?)那段对话其实两人分歧点已经很明显11/14 14:45
以下雷。
http://i.imgur.com/FcZ1qRll.jpg
51话
团长失血过多昏倒证明他之前真的是拼了老命去救艾连的。
但他的思路是由保住全人类出发→艾连能力是人类希望→保住艾连→死人在所不惜
而死人在所不惜包括他本人。（不让兵长出战的思路也类似，故略）
好听点说是成大事不拘小节，难听点说就是为求目的不择手段。
不过坐在高处看事情必须以大局为重。
老皮司令在托洛斯特夺回战的时候也是推了一堆人送死：（动画12）
「士兵们不是自己去选择死亡的，而是因为老夫的命令才害得他们死去的。
……如果这样做能够让人类继续生存下去的话，那麽老夫
不介意自己被人唾弃为『杀戮者』。」
何况是每个月（约数）都要出去墙外调查，每次回来都死伤惨重还要被市民质问
「这样做的意义跟成果何在」，备受冷嘲热讽的调查兵团团长呢？
每次调查都会有人因为自己送死，没有一般程度以上的觉悟是做不到的。
（超大型巨人来袭的时候艾尔文还没当上团长，也就是说他的团长资历顶多五年。
心理质素不够好的话在担起整个兵团之前自己绝对会先崩溃。）
为了保全人类，不断把士兵们推向地狱并为此担起罪责的艾尔文团长。
http://i.imgur.com/jEVvvhml.jpg
「一只手根本就不够赎罪吧」
但在目标达成之前，团长还是会继续把人推去送死吧。（噢可怜的宪兵团……）
巨木森林中，因为团长的作为而开始思考的
阿尔敏。
http://i.imgur.com/o1xGwlRl.jpg
「甚麽都无法抛开的人，当然甚麽都无法改变」
http://i.imgur.com/ksJScbul.jpg
之後义无反顾地转职成坏蛋敏。
http://i.imgur.com/Z1FPP66l.jpg
他选择了抛开过往的同期情谊来保住死党艾连，也保住人类的安全。
托洛斯特夺回战跟女巨人抓获作战他都是有份提案的。
有这两次军功其实阿尔敏要用比常人快的速度升到高层并不难。
先不提前者，後者他可是很清楚自己抓的是谁。
但他更清楚自己之所以能回到墙内进而计划这次作战抓到阿妮，
最主要是因为对方一开始对他心软（也有可能误判情势）而没下杀手。
（之後她是真的硬起心肠要杀阿尔敏跟约翰可惜已经没机会了，
而且当时抓艾连要紧结果留下祸根）
他也利用了这点成功让阿妮从陷阱里跳。
（落局原因大概就是把她跟马洛的对话加上阿尔敏的好人坏人论，
另外还有赌看看能不能再抓一次艾连）
为了要改变他决定舍弃，必要时更会利用他人的弱点。
这是他的觉悟，但
约翰做不到这一点。
（动画25）
「为了凌驾於怪物之上甚至连人性都要舍弃，难道不这样就赢不了吗？
……就算最後真的驱逐了巨人，那真的能算是人类的胜利吗？」
虽然这段是动画原创但约翰跟阿尔敏在前传中本来是一个角色，
像这样的分歧就显得很有趣，算是某程度上的一体两面吧。
约翰一直都是个有人情味的角色，表情变化跟其他人比起来算是多的。
（动画加戏也很多，不过这代表这角色背後没有甚麽伏线黑幕的顾虑可以自由发挥……
这样看来加戏得来的人气到底是好是坏实在很难说）
身为本作中为数不多的正常人，在托洛斯特带领同期成功到达总部後，
约翰做的第一件事是回头看有多少人因他而死。
http://i.imgur.com/MeQtx5El.jpg
对於马可先前「约翰适合当指挥官」的评价，
在补充瓦斯时约翰是以「我觉得自己不适合，以後别提了」作回应。
当时他是觉得自己背不起来这麽重的责任，
但後来「为了不让那团分不清是谁的骨灰失望」他还是担起来了。
遭遇女巨人时主动提议要引开他为指挥班争取时间的人就是约翰。
http://i.imgur.com/8jR1ha1l.jpg
但是他还是会在事後去想如果当初是这样说不定就不会那样，那是他不够成熟的地方。
http://i.imgur.com/0xZJ3vkl.jpg
「让多点士兵知道真相又有甚麽关系呢？知道那个巨人的存在後，采取的对应也会不同」
（然後就被阿尔敏打脸说事後诸葛其实很容易，要在当下作决定才是困难所在）
约翰带着104期脱险的事蹟应该有传到上官耳里，
但要升到高层就得看约翰之後有没有要担起杀人罪名的觉悟了。
不过目前对於「巨人/怪物」跟「人类」的分界线他划太清楚了之後可能会很辛苦。
－－
还有一点兵长。
在团长黑幕说的时候我还以为兵长会保住104期，
结果这期熟肉出的时候他却把104通通编进里维班……
虽说这样是无可厚非啦，艾连也该长大了。
以在团长未恢复意识时他可以直接帮忙做决定这点推定他是实际上副团的话，
兵长是具备做大事必须有的长远目光的。
只是跟团长比起来，他大概比较注重成本（人命）问题。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.246.19.23
※ 编辑: Ferrum 来自: 60.246.19.23 (11/14 17:49)
16F：推 akanokuruma:推 大人的思考 11/14 17:49
17F：推 lisido:阿尔敏的确是决定舍弃掉一些东西 我也同意他前後都利用了 11/14 18:07
18F：→ lisido:妮莱贝的弱点 不过关於48和49回 我有一点不同的看法 Xd" 11/14 18:07
19F：→ lisido:阿尔敏不像阿酱和柯尼那样对贝贝温情喊话 真的全然是因为 11/14 18:08
20F：→ lisido:抛弃了同期的情谊吗？ 首先 我觉得在当时那种危急的情况下 11/14 18:08
21F：→ lisido:他只是想说什麽来阻止那两人而已 并没有存心害死他们的意思 11/14 18:08
22F：→ lisido:再者 他在亲身经历亚妮事件後(包含亚妮心软放过他,而他也没 11/14 18:08
23F：→ lisido:有在怀疑亚妮的第一时间揭穿她.两人都经历过内心挣扎却还是 11/14 18:08
24F：→ lisido:不可避免敌对的状况)或许还会相信莱贝妮是真心与他们交流过 11/14 18:09
25F：→ lisido:感情,但应该是不会相信温情喊话能对突破现状有帮助了 11/14 18:09
26F：→ lisido:(当初在地下道入口 他也想过要和亚妮好好谈谈 但是……) 11/14 18:09
27F：→ lisido:这是我刚刚看闲聊区突然想到的啦 提出来听听大家的看法 XD" 11/14 18:11
同意小明没有要整死人
（复制）为了要改变他决定舍弃，必要时更会利用他人的弱点。
但是没有必要丢的东西就不会丢（不然会连头发都丢掉）
个人是觉得他是在意识到跟山奥组的关系已经回不去的情况下，
利用贝尔喜欢阿妮这点才这样编的。
※ 编辑: Ferrum 来自: 60.246.19.23 (11/14 18:22)
28F：→ Ferrum:顺便一提团长是没必要留下就不会留（包括头发） 11/14 18:24
改个错字
29F：推 Bertolt:先推等等看 11/14 18:28
30F：推 tartrate:推 11/14 18:29
31F：推 yen104:先推f大 团让敏兵大好（？ 11/14 19:02
不要讲得跟CP一样啦www
32F：推 iswearxxx:推 11/14 19:47
33F：推 noise120:为什麽要一直提头发www 11/14 20:19
其实我在本文忍很久了ＸＤ
34F：推 iswearxxx:话说兵长之前的形象 一直都是听命行事的人 这一话兵长展 11/14 20:27
35F：→ iswearxxx:现出身为决策者的一面让我蛮惊喜的 11/14 20:28
就跟当初提点Mikasa证明兵长是兼用头脑跟力量作战那时候让人眼前一亮
现在兵长简直是万能的存在，除了身（被削
36F：推 lisido:F大害我也想写篇对阿尔敏的感想 不过还是算了 XDDD 11/14 21:15
这样叫太抬举了叫我Fe或阿铁就好～～
我很期待啊，一千个人有一千个哈姆雷特嘛－－
因为我的小明舍弃得比lis大的多所以也想看看lis大的阿尔敏是怎麽想的。
※ 编辑: Ferrum 来自: 60.246.19.23 (11/14 21:36)
37F：推 yen104:被发现了XDDD"" 那换成 团兵让敏大好? 11/14 21:43
38F：→ Ferrum: (按赞) 11/14 21:46
39F：推 iswearxxx:lisido大快写~(敲碗) 11/14 22:02
40F：推 lisido:其实也没差很多啦 就想提些细节 明天例行苦工做完再试试 XD 11/14 22:02
（敲碗）
41F：推 kexi0711:之前好像有篇考据是看衣服上的徽章 11/14 22:50
42F：→ kexi0711:兵长的跟团长的徽章(星星数)是一样多的 11/14 22:50
43F：→ kexi0711:所以他们只是称呼不同权利一样 韩吉三毛比他们少一颗星 11/14 22:51
请问我看不出来军服上有星星是因为我的视力问题还諌山的画风问题囧？
求原地址－－
44F：推 st9151231:我觉得lis是想强调贝贝那次决心下去的时间因素 11/15 00:07
45F：→ st9151231:和方法选择性限缩(?) 11/15 00:08
重覆三遍之後终於看懂……
的确要在当下做选择是非常困难的。
46F：→ lisido:嗯嗯 毕竟当时成功跳上去的只有他一个 巨人又开始包围莱纳 11/15 08:16
47F：→ lisido:不过目前还不确定他说亚妮被关在北方还有没有其他用意 11/15 08:17
48F：→ lisido:假如他在这时候就已想好要挖陷阱给莱贝跳 就真的有点扯 XDD 11/15 08:18
应该是随便掰一个反正不是真的就好……不然开挂就开太大了。
49F：推 ArminArlart:推这篇，这是两人个性最鲜明的分野 11/15 11:31
（摸头）
50F：→ Bertolt:快拔楼上头 11/15 12:01
萝卜吗这是ＸＤ
※ 编辑: Ferrum 来自: 60.246.19.23 (11/15 21:13)
52F：推 Tsuzuki:考据文里军阶是杠不是星噢~ 11/16 00:53
谢谢～～看完了，我只能说那位楼主眼力真好……
我只看得到艾尔文背後那四枚而已。
※ 编辑: Ferrum 来自: 60.246.19.23 (11/16 01:08)
53F：推 tAmoloko:推分析也推推文 11/16 03:43
54F：推 polik123: 06/14 20:19