作者evilsura (The Show Must Go On)
看板Isayama
标题[动画] 25集心得
时间Sun Sep 29 22:14:22 2013
正确的来说应该是22集以後的心得，
而且是黑特文。
因为自己在看动画之前已经先把漫画最新进度追完，
所以在开始追动画的时候其实很忐忑不安，又很兴奋，
还记得看到动画第一集，
从开场到该集结束那胸口满满的震撼，
我很开心的想，这部动画大概是不会辜负漫画党的期待了，
但是今天看完25集以後，只能说，事与愿违，
从22集开始，部分原创实在是让人无法忍受，
无法忍受。
22集的原创，
把里维小组与亲友之间感情的羁绊多加了一些描述，这段个人觉得满好的，
艾伦作梦那段也很好，
但是弃屍这段完全就是矫情两个字。
当时应该是要快马加鞭迅速回城，没有什麽余裕才对，
一来他们还在墙外，知道作战失败就应该会尽力避免任何战斗，
二来里维和米卡莎都知道女巨人没有死，在对女巨人没有完整的情报前，
谁知道女巨人会不会再次回头袭击军团？会不会再次来抢走艾伦？
在这种情形下根本不可能会有时间去捡屍，
甚至还把每个屍体包裹的好好的搬上马车，
而且当初右翼可是几尽全灭，难道连右翼士兵的屍体也都捡了吗？不可能吧。
真的很多余。
23集删除原作中亚妮和玛鲁诺的对话，
把亚妮发自内心、真诚的想法通通删去，
取而代之的是玛鲁诺的演出，
坦白说，我觉得很老梗，
而且无法表达出亚妮认为「自己不是好人」「不想贯彻什麽大义」等等的想法，
连带导致动画无法很顺畅的带出之後亚妮面对同期之间的对立、
以及被自己父亲逼迫成为战士的复杂情感，
......而且这集的标语是「微笑」，姑且不论和原作的差异程度，
亚妮那种笑法称的上是微笑吗？根本不是啊！
24和25集延续23集的设定，
因为看不出亚妮的矛盾，
原作中「在墙外为了抢夺艾伦才战斗，但在墙内不想战斗(加入宪兵团)」的心情不见了
所以亚妮之後的行动让人摸不着头绪，
当时亚妮在墙外的目标是「抢夺艾伦」，所以她可以对调查军团痛下杀手，
但在24和25对调查军团战斗的过程中，既看不出有像先前墙外那样使出全力，
可是又被阿尔敏的嘲讽拉着跑、放风筝...
所以可以说亚妮在墙内战斗的目标是「将调查军团赶尽杀绝」吗？恐怕不行。
後来艾伦变身和亚妮进行搏斗，
她看见自己压死了墙教徒那些平民，所以跑给艾伦追，跑到平地和艾伦一对一，
......可是当初亚妮是直接跑到教堂前呆站的，
那个地方看起来会像是人很少的地方吗？还是说亚妮战斗的途中迷路了= =？
但她是宪兵团的人，一开始还帮艾伦带路，不可能迷路，
如果她不想伤害平民，那为什麽还呆呆的站在那里？
只能说看起来根本就像是等着给艾伦打一样。
接着亚妮和艾伦战斗後，亚妮居上风，艾伦被打倒在地，
那麽亚妮应该就可以马上把艾伦带走了呀，
可是她有做吗？没有，没有，完全没有！！！！！！！！！！！！！！！
然後就往墙那边移动企图逃跑(不是都打赢了为什麽要跑？)
至此亚妮行动的目的完全就变成前後无法互相呼应的状况。
然後又多了艾伦之後再暴走又成为无法控制理智的状态等等乱七八糟的设定，
把亚妮画的好像被打的很惨的样子，
(我想是为了让观众有报仇雪恨的感觉...吧)，
还有阿尔敏和一票调查军团的士兵隔岸观虎斗，只有米卡莎一人往前...
原作中可不是这样啊，阿尔敏跟米卡莎还有艾伦三人的合作无间、
以及调查军团为了抓住女巨人，不惜拼命追赶、奋力一搏的姿态，
全部在动画中被抹煞乾净..................
墙教徒以及墙中巨人出场的方式也和原作大相迳庭，
这应该也不用再说...目前最让板友诟病的就这一点了，
有板友说动画这样结尾已经很好，可是我觉得，难道不能像漫画那样，
只要对墙中巨人做特写，拉近，再搭上底下士兵们震惊恐惧的脸，画面一黑，结束，
这样应该也成吧，为什麽要动到原作设定？
我只能说，看到自己很喜爱的作品被改成这样非常难过，很失望，
虽然武打方面非常精采，但是该细腻描写的人性方面没有了，
变成了好像以往那种主角开威能耍中二的一般作品，
原本应该是神作的啊................................很遗憾。
(坦白说我还有一点愤怒，因为原创部份感觉根本就像是没有仔细看过原作，
然後硬要加入的东西。)
以上是个人感想，
如果哪里有误或者口气不佳，还请多包含。
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◆ From: 219.85.136.92
1F：→ handfoxx:难过失望个鸟 不就是没照你的意思话就难过失望了?? 09/29 22:16
这位板友好像现在才刚起床的样子...
2F：→ punxneverdie:"弃屍"很多余？ 这段很有意思的被你说成画蛇添足... 09/29 22:17
3F：→ Tabris122:为了让剧情能收尾在该收的地方，小改加戏是无可厚非的 09/29 22:21
4F：→ Tabris122:巨人就这点来看已经非常不错了 09/29 22:21
5F：→ punxneverdie:阿妮已经知道被埋伏了何须恋战？ 断尾求生先跑再说吧 09/29 22:22
所以你自己也提出了盲点啊，
亚妮在发现自己被埋伏之後变成女巨人，为什麽又还要跟军团打起来?
为什麽还要恋战?
6F：推 blackcpu:敌将阿妮 战意丧失! 不然我也不知道怎麽解释(′。ω。`) 09/29 22:29
7F：推 dlmgn:我觉得阿妮是被艾伦吓到了...用水晶硬化踢他，结果居然被咬 09/29 22:32
8F：→ punxneverdie:应该是被艾伦暴走吓到了，不然前面还很威的 09/29 22:32
9F：→ dlmgn:住，然後用手捶到头烂掉才放开...根本就是遇到丧屍嘛 09/29 22:32
10F：推 CalciumPlus:有漫吐的文字风格 09/29 22:34
11F：推 sophia6607:跟你想法相同推 ! 加戏不错...但有的加的太刻意了 ! 09/29 22:40
12F：→ sophia6607:而且有的加得不太合理...爽度是够 , 但问题一堆... 09/29 22:42
13F：→ Fiona102:能妨碍他的只有巨人A脸 结果发现打不赢了 那只好跑 09/29 22:49
14F：推 tearsong:相同看法推 这就是期待与实际的落差 09/29 22:59
15F：推 kurami:相同看法推，对阿妮的部分好失望 09/29 23:01
16F：→ kurami:但动画对艾连的加笔个人还满喜欢的 09/29 23:01
17F：推 papawalk:你不孤单,捡屍弃屍那边我完全同意你的意见!!! 09/29 23:01
18F：推 kim2266:跟你看法相同!从很有意思的神作便爽片 09/29 23:07
19F：推 ONPU:22集那边完全同意你的想法 09/29 23:07
20F：推 Lotustea:完全同意，想法几乎相同！！ 09/29 23:08
21F：推 hellobinbin:同意阿妮把艾伦打昏後直接逃跑不合理 09/29 23:10
22F：→ hellobinbin:原作是艾伦死咬着阿妮不放，阿妮不得不放弃才走人的 09/29 23:10
23F：推 hotaki:推原PO 很多原创加的太刻意 09/29 23:12
24F：→ hellobinbin:阿妮走人的时候，艾伦还是清醒的，只是无法再追上去 09/29 23:12
25F：→ Darvish11:其实我觉得动画就是在人物感情方面更多加着墨 艾伦被改 09/29 23:25
26F：→ Darvish11:那样也没不好吧 反而觉得还蛮震憾的 我蛮喜欢这集的 09/29 23:26
27F：推 leslie1024:我同意你的看法！！！其实我无法理解阿尼在干嘛 09/29 23:35
28F：推 Nekki1409:完全同意，改成这样漫画的张力和节奏感都没了 09/29 23:43
29F：推 s03411:24~25这段阿妮的表现的确充满矛盾 真的很让人失望~ 09/29 23:49
30F：推 pennyloegg:完全同意你的想法，你不孤单!!!!!!! 09/29 23:49
31F：→ pennyloegg:想黑特的点你都帮我整理好了XDDDDDDDDD 09/29 23:50
32F：推 scornn:看漫画会知道阿尼想逃出去 但是动画让人不懂阿尼到底想干嘛 09/29 23:50
33F：推 strayrice:不少想法相同推，最後这几集实在不少地方好残念 09/30 00:02
34F：推 Lilith48:大部分同意 22到25话的原创或改编 让我把这部动画从 09/30 00:21
35F：→ Lilith48:神作变成翅膀断一边的神作(想不出好比喻囧) 09/30 00:21
我完全同意你的比喻啊XDDDDDDDDD！！！
36F：推 catclan:只能想成阿妮也慌了吧 09/30 00:22
37F：推 Lilith48:补充一个我觉得很前後矛盾的点 就是阿尔敏之後不是有责 09/30 00:32
38F：→ Lilith48:备艾伦因为犹豫才让阿妮结晶化吗 但在结晶化一半时 兵 09/30 00:32
39F：→ Lilith48:长还冲去砍艾伦阻止他吃掉阿妮 这是???要解释成兵长看不 09/30 00:32
40F：→ Lilith48:清楚现场状况??? 09/30 00:32
41F：推 Lilith48:好吧 我想到理由了 兵长是防止艾伦被融合的同时顺便吐 09/30 00:36
42F：→ Lilith48:艾伦刚刚想吃掉阿妮的槽 09/30 00:36
对耶...这个点我没想到
那到底要吃还是不吃好呢？
Eat or not to eat,that is a question...囧囧
推
chenyi:虽有落差但不像原PO那麽失望 09/30 00:39
43F：推 demo68:失望+1, 震撼呢? 没了~~~ 09/30 00:47
44F：→ iswearxxx:艾伦确实想吃掉阿妮没错啊(是真的吃掉 不是含住) 所以兵 09/30 00:49
45F：→ iswearxxx:长当然要出来制止 09/30 00:50
46F：推 Lilith48:艾伦犹豫了 等於回复理智 又怎麽会吃掉亚妮? 不然阿尔 09/30 00:57
47F：→ Lilith48:敏应该是责备艾伦"好在兵长阻止你 不然阿妮就被你吃了" 09/30 00:57
48F：推 guepard:25相较其他集蛮平淡 09/30 00:59
49F：→ iswearxxx:以旁观者的角度也很难确定艾伦有没有恢复理智 09/30 00:59
50F：→ iswearxxx:如果艾伦是用手把人抓出来(漫画好像就是伸手去抓) 兵长 09/30 01:03
51F：→ iswearxxx:应该就不会去砍艾伦了 09/30 01:03
52F：推 LINPINPARK:X我觉得有些原创跟谏山不是有讨论过？所以要怪不能只怪 09/30 01:25
53F：→ LINPINPARK:动话小组吧，毕竟原作者有授权原创剧情。 09/30 01:26
54F：推 johnruby:对动画感到不安+1 09/30 01:39
55F：推 pttyu:同意 有些原创加一加显得有些矫情 不像谏山的风格 09/30 01:52
56F：→ pttyu:原作是死是活都给得很痛快 不会在那延长观众情绪 09/30 01:53
57F：推 PaulChris:最近几集我觉得还是不错，不过25…感觉有点平淡 09/30 02:06
→ PaulChris:还有巨人艾伦超可怜，被打到秃头= =
对，真的很平淡，
所以跟看完第一集的感动比起来，我真的很失望。
58F：→ GooseTzeng:说原创是没仔细看原作而硬加入的这个说法会不会太自以 09/30 02:09
59F：→ GooseTzeng:为是了一点？ 09/30 02:10
60F：→ GooseTzeng:动画组肯定有各式各样要考量的面向，更何况剧情还是和 09/30 02:18
61F：→ GooseTzeng:谏山讨论过的 09/30 02:18
这边没说明清楚是我的错，
没仔细看原作这个说法你可以去搜寻2524篇，或者是打「原案」两个字。
虽然谏山他似乎一直都有参与动画制作的讨论
不过从抛屍这段很明显的，应该都只是动画先提出，
再看谏山同不同意或要不要修改而已吧。
然後动画被骂了之後，谏山再出来...
尤其25集墙教徒与墙中巨人几乎大幅度动到原作设定，
这完全影响到後续的发展，
要讲谏山会同意其实我不太相信，谁喜欢看自己小孩被改来改去？
只是因为是最後一集，所以不得不弄的像爽片一点，以及给个结局的交代吧。
→
GooseTzeng:你可以说表现方式不符合你期待，但说成人家看得没你懂 09/30 02:20
62F：→ GooseTzeng:就有点... 09/30 02:20
63F：→ GooseTzeng:我觉得与其执着於神不神作，不如多想一下为什麽动画要 09/30 02:23
64F：→ GooseTzeng:这样表现吧 09/30 02:24
65F：→ GooseTzeng:像艾伦狂暴之後说的"我自由了"，明明很耐人寻味但就是 09/30 02:26
66F：→ GooseTzeng:没什麽人讨论 09/30 02:26
67F：推 majx0404:推原PO 09/30 02:36
68F：→ zxxsd:呵呵 09/30 02:38
69F：嘘 ppoll2:那我就不客气了 09/30 03:13
70F：推 akanokuruma:阿妮没那麽厉害 在没有完全准备下就跟调查开打 09/30 03:18
她在墙外一样也是用巨人之姿就屠杀军团了吧...需要什麽准备？
→
akanokuruma:阿妮变身後有试图踩地板找出艾伦 但没有看到艾伦 09/30 03:19
71F：→ akanokuruma:接着被米卡莎牵制，後来米卡莎战斗不能阿尔敏为了引开 09/30 03:20
72F：→ akanokuruma:阿妮顺便执行第三计划。最後就是艾伦得以成功变身 09/30 03:20
有第三计画也是不错，
但是我觉得第三计画如果直接在地下道入口附近会更好，
因为照理说在森林之战以後军团(尤其是汉吉)应该就知道女巨人的目标是艾伦了，
怎麽还会把陷阱放在离艾伦那麽远的地方呢。
→
akanokuruma:阿妮逃离第三计画之後就一直跑开 没有去找艾伦 09/30 03:21
73F：→ akanokuruma:估计这个时候调查兵团应该是藏起来了 但艾伦变身了 09/30 03:22
74F：→ akanokuruma:阿妮停下来等艾伦送上门 不过却直接吃下那一拳 09/30 03:22
75F：推 dlmgn:推google大，一堆桥段事後都证明是谏山同意，甚至是自己要加 09/30 03:22
76F：→ akanokuruma:这边就有点怪~因为她可以闪得掉才对 09/30 03:22
77F：→ akanokuruma:但这边很符合传统动画中那种少年动作派热血的气氛 09/30 03:23
其实我的意思就是不喜欢这种爽片的发展呀...
而且原作艾伦直接从地下变身把亚妮打飞，
难道不够热血吗...
推
akanokuruma:其实你看原作也知道 阿妮根本不恋战的 他打倒艾伦之後 09/30 03:25
78F：→ akanokuruma:也没有像之前一样咬艾伦後颈 反而是爬墙快闪 09/30 03:25
79F：→ akanokuruma:而且他完全是轻松撂倒艾伦的状态 09/30 03:26
80F：→ akanokuruma:我是觉得当下阿妮只是为了摆脱最不利的状况而逃走 09/30 03:28
81F：→ akanokuruma:从动画来看 兵团都可以祭出好几个计画来抓他了 在无法 09/30 03:29
82F：→ akanokuruma:预知兵团的各种诡计之下，最好走为上策 09/30 03:29
83F：→ akanokuruma:至於微笑那段，我觉得原作中的感觉不是微笑 而是 09/30 03:31
84F：→ akanokuruma:坏人那种被识破了那种邪笑 09/30 03:31
85F：推 dlmgn:看太快XDDDD，看到goo就以为是googleXDD 09/30 03:33
86F：→ akanokuruma:就算不看老师的解释，我也认为原作跟动画想阐述的重点 09/30 03:33
87F：→ akanokuruma:是不同的，动画中的阿妮被加强了压力大而崩溃的心态 09/30 03:34
88F：→ akanokuruma:原作的阿妮则像是被戳破是坏蛋後想逃出追捕的人 09/30 03:35
89F：→ akanokuruma:调查军团奋力一搏那段..不就是动画空中接力那边吗... 09/30 03:36
90F：推 akanokuruma:你居然说没有TAT 09/30 03:38
我不是说这边呀XD
我是说在女巨人快翻墙逃出的时候，
军团的人包括阿尔敏和让等人全部都在屋檐上不是吗，
反而是米卡莎和兵长两个人出场而已，很可惜。
空中接力那段真的不错。
→
akanokuruma:阿妮在水晶化前流泪这段在原作上并没有任何人看到 09/30 03:40
91F：→ akanokuruma:但是在动画中被艾伦看到了 09/30 03:41
92F：→ akanokuruma:艾伦看见了阿妮的脆弱的样子，这跟艾伦心中 09/30 03:43
93F：→ akanokuruma:想的阿妮不一样，因此征住了，但也是艾伦取回人性的一 09/30 03:43
94F：→ akanokuruma:瞬间 09/30 03:43
可是连带的亚妮在原作中，把自己变成水晶之前，
那个睁着眼睛、带着挣扎流泪的表情...个人觉得那个地方也非常经典，
动画里也消失了。
动画里把很多经典的角色表情都删除了，
像地下道那个米卡莎的回眸一望也是......
→
akanokuruma:个人觉得25比较特别的地方还是公开情报跟艾伦着火 09/30 03:44
95F：→ akanokuruma:以及巨人融合这几个部分，或许是跟原作日後有关的伏笔 09/30 03:44
96F：推 onetwo01:为甚麽你可以这样确定作者跟动画组的沟通情况?连作者说了 09/30 07:49
97F：→ onetwo01:都不信的话,我不知道跟你的定见讨论什麽.. 09/30 07:50
应该这样说吧，知道或不知道老师跟动画组的沟通情况，
都不会影响我对动画的看法，
因为动画呈现出来给观众看的就是这个样子
嘘
vgl:真的很无聊，没照你意思画就不行? 09/30 10:18
98F：推 leslie1024:我觉得动画加强了艾伦在心里挣扎上面的描写，所以相对 09/30 10:44
99F：→ leslie1024:於漫画很快就变身跟阿妮打架，动画因为纠结的关系所以 09/30 10:45
100F：→ leslie1024:拖得比较久变身，於是这中间阿妮的部分就必须也要改掉 09/30 10:46
101F：→ leslie1024:而後来艾伦变身後动画增加了对艾伦的设定，因此阿妮的 09/30 10:48
102F：→ leslie1024:(还有其他人的)相对反应也必须要改掉 09/30 10:49
103F：→ leslie1024:可是改得并不是很严谨，导致一部分的观众无法理解他们 09/30 10:51
104F：→ leslie1024:在干嘛！看起来很混乱... 09/30 10:52
105F：→ leslie1024:对我来说(我不知道其他人怎麽想)，我不会真的很认真的 09/30 10:58
106F：→ leslie1024:去期待动画应该要怎麽走，但我认为一个好的改编应该是 09/30 11:03
107F：→ leslie1024:可以让几乎所有人都能接受并拍手叫好的 09/30 11:04
108F：→ leslie1024:我是指在严谨度方面啦！ 09/30 11:15
我无法同意你更多了，真的，我的想法就是这样，
但是用语显然没有你来的精辟XDDDDD
推
jellybit:同意原PO想法，看完其实颇失望的 09/30 11:18
109F：推 YMH:失望+1 但和其他动画原创比起来，至少比下有余啦... 09/30 11:53
110F：推 dape321:同意这篇 09/30 11:58
111F：推 iamOsaka:有点同意你 更加忠於原作我会更喜欢 09/30 12:14
112F：→ iamOsaka:不过也不知道这到底是动画组的意思还是老师的意思了.... 09/30 12:15
113F：推 iamwind7954:墙里的巨人那段真的是漫画版比较有张力..话说亚妮爬墙 09/30 12:28
114F：→ iamwind7954:看动画那个手指特写是硬化过吧..怎砍的断O_o 09/30 12:28
115F：推 FallenAngelX:砍没硬的地方 09/30 12:57
116F：推 lunlee1214:同意原PO观点 弃屍矫情+1 09/30 13:33
117F：推 stephanal:推! 09/30 13:45
118F：推 DentTG:同意推，本来想买BD回家藏，看了22之後我犹豫了。 09/30 14:32
我想我还是会买吧，但是先买到21集T_T
嘘
ferrinatice:2没坏。不照漫画就不行？ 09/30 15:02
119F：推 jdarch:完全跟原po同感啊!! 09/30 15:24
120F：→ westfour:ㄏㄏ 幸好我没看漫画 不然看完漫画我也来发一篇 09/30 15:38
121F：→ westfour:干 对漫画超失望的 09/30 15:38
122F：→ westfour:为什麽要更改动画的设定 09/30 15:39
呃所以在您的认知里是动画比漫画早出这样吗...
推
DentTG:原po吐的是动画编剧疑似原作没看完所以编出一些奇怪的点来 09/30 15:43
123F：→ DentTG:怎麽就有人认为他的意思是不照漫画画就不对呢？ 09/30 15:44
124F：推 skullxism:同意你!25集看完各种受不了，画蛇添足... 09/30 18:05
最後谢谢认同的板友...其实这篇可能放在漫吐会更适合吧，
PO的时候是有那麽一点心惊胆跳的，
不过还好我不孤单Q_Q
谢谢~~~
※ 编辑: evilsura 来自: 219.85.175.69 (09/30 19:43)
125F：推 c38dbYx:推一下，动画这种粪作还这麽多人吹捧还满可笑的。 09/30 21:54
126F：推 sophia6607:漫画动画我都很喜欢 ! 不懂为何质疑动画不合理的地方就 09/30 22:35
127F：→ sophia6607:要被质疑是原作厨 09/30 22:35
128F：→ sophia6607:动画的确补足了太多漫画表现不了的地方,让人容易理解 09/30 22:36
129F：→ sophia6607:22集以後爲了加长度而原创我也觉得很棒!但是Bug太多 09/30 22:40
130F：推 tzou0985:同意 有些地方很没感觉 10/01 00:44
131F：→ ferrinatice:说动画是粪作真可笑，没动画会看进击的粉丝有几趴? 10/01 02:20
132F：推 DentTG:基本上，原创并没有什麽不对，但是原创也要合理吧，不合理 10/01 10:44
133F：→ DentTG:被人轰本来就怪不了别人。 10/01 10:45
134F：→ DentTG:基本上我完全无法理解，为何讨论剧情的合理性会被当成原作 10/01 10:46
135F：→ DentTG:魔人？ 10/01 10:47
136F：→ DentTG:实际上原作在这些剧情的处理上比动画合理，我们在讨论的是 10/01 10:48
137F：→ DentTG:这点，某些人是从哪里看到我们觉得非原作剧情就不行了的？ 10/01 10:49
138F：推 kendiv:22还可以接受。不过从25就乱演一通。跟巨木战比。25还是漫 10/02 00:11
139F：→ kendiv:画表现张力强很多 10/02 00:11
140F：推 joehuang92:完全不同意耶...你说的所有点刚好都是我觉得很触动我的 10/05 23:14
141F：推 kate2008:完全同意!!!! 说出我的心声阿!!!!! 10/19 01:23
142F：→ kate2008:原作非常缜密精彩，动画简直脑残。 10/19 01:23