作者RungTai (RungTai)
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标题Fw: [新闻] 2千万豪宅磁砖爆裂！寒流逾9成住户遭殃
时间Thu Jan 21 02:18:10 2021
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1W24twcJ ]
作者: skyprayer (SkyBotany) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 2千万豪宅磁砖爆裂！寒流逾9成住户遭殃
时间: Wed Jan 20 23:36:24 2021
※ 引述《akway (生活就是要快乐)》之铭言：
: 1.媒体来源:
: TVBS
: 2.记者署名:
: 记者 李采颖 / 摄影 黄国钧 报导
: 发布时间：2021/01/20 13:25
: 最後更新时间：2021/01/20 13:25
: 3.完整新闻标题:
: 2千万豪宅磁砖爆裂！ 寒流逾9成住户遭殃
: 4.完整新闻内文:
: 台中西屯区一栋豪宅社区，这波寒流过後，超过9成的住家，地板磁砖出现澎共情况，有
: 的甚至直接爆开，不少住户被吓到，还以为是有人在放鞭炮，但30几户住家都出现这样的
: 问题，也让他们质疑建商当初的施工品质有问题。
: 走进客厅地板磁砖，已经碎了一大半，有的看起来没事。
: 但其实也发生澎共，磁砖整个隆起来。
: 台中西屯区黎明路，这一栋豪宅社区，完工约7年大坪数社区，一户总价约2千多至3千多
: 万元。
: 受害住户：「差不多2至3年就已经发生了，我们已经持续修了4年了。」
: 但有住户从第2年开始，家里地板磁砖有澎共情况。
: 受害住户：「像战争，这样碰碰碰碰後来他们不理会，所以越来越严重已经延伸快整个走
: 道了。」
: 受害住户：「就半夜我已经在睡觉了，半夜怎麽有烟火那麽大声，嘶...很大声我吓到起
: 床发现这里这样子。」
: 尤其在这波寒流之後，更是多达30几户，磁砖几乎全都爆裂，有些人家里有孩子，担心危
: 险暂时用纸板把地板黏住，安排时间请维修工人来，社区时不时就会张贴维修公告，这让
: 住户质疑是施工品质有问题。
: 受害住户：「第一次发生可是我没想到我毕生，买这个房子这麽贵竟然房子是这样子，麻
: 烦你看一下这是施工品质不良。」
: 实际致电给建商没有回应，不少住户受不了，乾脆自行找工人修补。
: 修补工人：「这工法(看起来)只做1天，我们要做2天半的时间，工法不一样它黏着度不够
: 。」
: 专业人士说或多或少，是内外温差造成澎共，但维修时发现建设公司，当初请的外包厂商
: ，可能有施工不当的情形，不过目前还需等建商，给住户们一个交代。
: 5.完整新闻连结 (或短网址):
: https://news.tvbs.com.tw/life/1451708
: 6.备注:
: 2000万豪宅9成磁砖都有问题
: 也太掉漆
这问题五年前就陆续传出灾情
而且那时就有预估这几年澎共会大量发生......
大概8年前开始 有些住宅开始铺设大尺寸的石英砖
(传统地砖大约30*30cm 後来很多铺60*60cm 甚至更大的尺寸)
不少建案还特地买标榜欧洲进口的石英砖来铺贴
但多数师傅还是用传统的磁砖施工法来贴这种砖
其中 最大的问题在於 大尺寸极低吸水率的磁砖 其实不能用水泥沙浆铺贴...
那时候因为在mobile01上看到有人遭遇灾情
很多人都说是因为温差太大导致
也确实 澎共多发生在冬天温差大的时候
但问题是 欧洲很多地方温差比台湾大很多
这些大尺寸磁砖又是欧洲进口的
那为何欧洲不会有灾情 台湾会有
後来去看欧洲的磁砖铺贴说明後
发现有一点关键性的差异.......
大尺寸低吸水性的磁砖 欧洲不是用水泥沙浆在铺贴
而是要用磁砖黏着剂........
水泥沙浆凝固後并没有弹性 新的磁砖吸水率低 水泥沙浆也吃不进去
磁砖的尺寸加大 因为温差产生的型变也更大 累积的力量也更多
水泥沙浆和大尺寸磁砖两者膨胀系数不同 两者也都缺乏弹性
所以当水泥沙浆的附着力和强度无法牵制磁砖的型变时
沙浆层和磁砖层就会突然分离炸裂 (澎共)
以前台湾传统的磁砖 因为吸水率较高 (0.5~1.5%) 而且大小较小
(大多30*30cm以下)
所以用水泥沙浆来贴通常问题比较小
多数磁砖师傅也因此用同样方式来贴大尺寸石英砖
就会导致现在这种悲剧发生.....
(很多进口砖包装上有说必须使用专用黏着剂 但用英文写 九成以上师傅看不懂)
另外原厂建议的磁砖专用黏着剂不便宜 大概是普通水泥沙浆的3~5倍
所以有些人就算听过有建议使用磁砖黏着剂 但看了价格还是选用水泥沙浆
因为那时候灾情还没这麽普遍......
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有一次亲眼看过澎共发生
先会有一点点怪声 然後砰一声 磁砖就拱起来了
力量大到把坐在我前面的同事连椅子一起往上抬 (大概5cm)
然後接着是周边磁砖裂开的声音....
因为这现象真的另人难忘 所以那时特别去查了一下资料
後来有意无意问遇到的师傅 大多怎麽贴砖
知道要用黏着剂不能用水泥沙浆的几乎是0.....
(後来有问到有人知道 但那是建材展磁砖展销人员...)
後来才开始有人知道要用益胶泥 但很多人也都只混入一点点....
目前听到的灾情 这种情况会在完工5~6年後发生率达到高峰
直到炸开为止
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本业不是室内设计 所以也很难对业界做出甚麽警示
那时也想说 应该厂商会依照进口磁砖说明施工吧
後来才发现似乎不是如此....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.141.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1611156986.A.993.html
1F：推 asuspc: 长知识 01/20 23:38
2F：→ leonian: 长知识 01/20 23:38
3F：推 KCKCLIN: 跟那些讲多半也只会跟你说不会啦部会啦 那种低能超多 01/20 23:38
4F：推 papayanun: 优文推 01/20 23:38
5F：→ KCKCLIN: 自己笨蠢懒又不是讲不会就不会发生 发生了才一副我哪知道 01/20 23:39
6F：推 tumv: 推 01/20 23:39
7F：→ reallurker: 建商省钱找粗工 不用期待 大多数施工能省则省 老一辈 01/20 23:39
8F：推 heha751019: 反正过六年都过保固了 再来赚你一笔 01/20 23:39
9F：推 Shepherd1987: 台湾人比较聪明, 这麽简单都不会 01/20 23:39
10F：推 ai2311: 推 01/20 23:39
11F：→ reallurker: 建筑工哪懂这些 上面说甚麽下面就怎麽做 01/20 23:39
12F：推 Dayton: 推专业文 01/20 23:40
13F：→ reallurker: 在国外早就被告翻天 01/20 23:40
14F：推 agong: 长见识 01/20 23:40
15F：推 janta: 优质好文～ 01/20 23:40
16F：推 heyd: 贴瓷工水准良莠不齐从以前就这样了 01/20 23:41
17F：推 estupid: 唉 铺原木稳定 01/20 23:41
18F：→ heyd: 以前还得包红包才会仔细做 01/20 23:41
19F：推 eiyuwu25: 都过保固了。也求偿无门 01/20 23:41
20F：推 luciffar: 优文 我顶 01/20 23:42
21F：推 ali210: 我家也爆过磁砖,买新房就全退磁砖不敢再用,改木地板了 01/20 23:43
22F：推 LeafLu: U文 01/20 23:43
23F：→ koeiiso: 对师傅来说不乾我的事，老板叫什麽来我用什麽做 01/20 23:43
24F：推 ciplu: 狂盖房子，扛缺工，然後品质越来越低 01/20 23:43
25F：→ ciplu: 狂缺工 01/20 23:44
26F：推 xx60824xx: 推 01/20 23:44
27F：→ https: welcome to taiwan 01/20 23:44
28F：推 YesHi: 推!!!! 长知道 现在买屋 说真的 都自己重舖木地板会比较好 01/20 23:44
29F：推 jojomaan: 不是欸，我觉得不是材料的问题，而是施工的问题 01/20 23:44
30F：推 jetaime851: 会不会其实也没有师父在看说明 东西进来就照惯例施作 01/20 23:44
31F：推 ce270651: 推 01/20 23:44
32F：→ ciplu: 花大钱，然後再自己重铺地板，台湾人真能忍 01/20 23:45
34F：→ nmchen: 欸欸欸欸欸 我家这个40x40的 也炸掉了 01/20 23:45
35F：推 a1216543: 贴软底本来就很烂== 就算是普通的磁砖也超容易澎共 01/20 23:45
36F：→ jojomaan: yt上随随便便都找得到欧美施工磁砖的影片，跟台湾一比 01/20 23:45
37F：推 psynanako: 推文长知识 01/20 23:45
38F：→ nmchen: 我看了里面 灰灰的是水泥吧 那底部那些沙子是什麽啊 01/20 23:45
39F：推 shenmue1001: 看完这篇 我的新房子要全改用木地板了 01/20 23:45
40F：推 catnekogato: 长知识了 01/20 23:46
41F：→ jojomaan: 就知道差在哪 01/20 23:46
42F：推 akway: 长知识 01/20 23:46
43F：推 kades: 我家上星期也是膨拱，就像鞭炮声，现在只能等年後再找师傅 01/20 23:46
44F：→ blue1204: 我家地面用大理石砖，稳！ 01/20 23:46
45F：→ semih: 台湾的老师傅 两光的一堆 也不懂得学新知识 01/20 23:47
46F：→ akway: 我家40年老公寓磁砖都没问题 新大楼还这样 真是傻眼 01/20 23:47
47F：→ jojomaan: 不过我觉得现在磁砖品质的真变差很多 01/20 23:47
48F：→ YesHi: 别说现在啦 以前的也会 01/20 23:47
49F：→ YesHi: 以前我房间也会澎管 刚好我爸是老师傅 重做 现在过十几年 01/20 23:48
50F：→ kades: 现在重贴不知道要再用磁砖还是耐磨地板… 01/20 23:48
51F：→ YesHi: 都没事 01/20 23:48
52F：→ bicedb: 台湾的师傅只会老旧工法。不长进也不是一天两天 01/20 23:49
53F：→ jojomaan: 我觉得工法确实+有用益胶泥，就够了，不用转木地板 01/20 23:49
54F：推 MacOSX10: 为什麽不改回小砖 01/20 23:50
55F：推 uni1: push 01/20 23:50
56F：推 ttrreeee: 鬼岛 01/20 23:50
57F：→ Freeven: 老师傅就只知道传统做法咩 01/20 23:50
58F：→ protoss: 记得铺磁砖在mobile01上也是常讨论的问题...就是怕澎共.. 01/20 23:51
59F：推 a1216543: 除了浴室用超耐磨地板也很棒啊XD 01/20 23:51
60F：→ jojomaan: 赶工期、或是外劳做的，以後出状况机率很大 01/20 23:51
61F：→ protoss: .但底下是有泥浆接触的部分根本一点点...搞不好最主要是 01/20 23:51
62F：→ jojomaan: 所以这两年的新屋，就多存一点预算预备 01/20 23:51
63F：推 iorittn: 推 01/20 23:52
64F：→ protoss: 施工不确实...记得有看过一篇交代师傅要怎麽铺还应他们意 01/20 23:52
65F：→ kades: 小砖？像还愿那种的？有没有人贴过耐磨地板，会滑吗？ 01/20 23:52
66F：→ jojomaan: 就是空心呀 01/20 23:52
67F：→ protoss: 思加了钱也包了红包...结果还是没改变...这类文章影片看 01/20 23:53
68F：推 gbt9: 推 01/20 23:53
69F：推 godofsex: 推 01/20 23:53
70F：→ jojomaan: 小砖是指30*30以下的吗？还是更小9*9这种 01/20 23:53
71F：→ protoss: 多了就知道台湾的人力素质就半桶水诈骗型的打砸抢...这新 01/20 23:53
72F：→ protoss: 闻的房子好像有七年了... 01/20 23:54
73F：→ jojomaan: 没错，绝对不要想多加钱或买凉的一堆，师傅就会认真一点 01/20 23:54
74F：→ jojomaan: 业主越软，师傅就觉得你越好欺，我就是被骗过的 01/20 23:54
75F：推 mercedeces: 缝隙也有关系吧，宝字辈经验多，现在的缝都开超大… 01/20 23:55
76F：推 cppwu: 几年前买了新成屋，看到工地堆了满满的磁砖黏着剂 心安 01/20 23:55
77F：推 Evajavaleon: 专业推 01/20 23:55
78F：推 PoLiao: 推 01/20 23:55
79F：推 Kamelie: 01/20 23:55
80F：→ protoss: 看到工地满满的保力达跟槟榔渣就不会心安了啦 ;; 01/20 23:55
81F：→ jojomaan: 但实在的工班也是有，但人家工期早就排满，不可能外接小 01/20 23:55
82F：→ jojomaan: 案子 01/20 23:56
83F：→ protoss: 实在的工班你看外表都很乾净斯文啦...没那种大肚子槟榔嘴 01/20 23:57
84F：→ jojomaan: 不然为什麽越来越多人DIY，还不是花钱配笑还要被欺生 01/20 23:57
85F：→ protoss: 的...工地环境那麽恶劣这种生活养出来的身子怎麽可能有办 01/20 23:57
86F：→ protoss: 法稳住精神做事... 01/20 23:57
87F：推 xxxrecoil: 怕爆 01/20 23:59
88F：推 SentLiTryPay: 哦哦 01/20 23:59
89F：→ info1994: 现在早就有无菸酒工地了 01/21 00:00
90F：推 uruzu007: 推 01/21 00:01
91F：推 kk911: 推 01/21 00:03
92F：推 maxmedia: 铺柚木板 采起来舒服啦 01/21 00:03
93F：推 pavaro: 推 01/21 00:03
94F：推 dtdon1699: 偷工减料 01/21 00:03
95F：推 zxbnm: 专业好文推 01/21 00:04
96F：嘘 lskqre456: 活该cost down是天性 01/21 00:05
97F：推 t7556281: 台湾的工人水准就是这样可怜哪 01/21 00:05
98F：推 virginleo: 推 01/21 00:05
99F：推 yongguo: 长知识 01/21 00:05
100F：推 cca1109: nmc那个根本就是偷工减料 底下根本没水泥 比711三明治还 01/21 00:07
101F：→ cca1109: 惨 01/21 00:07
102F：推 zxcjimyou: 真的没有要歧视这些师傅 但他们的品质齁... 01/21 00:08
103F：推 omg2272: 长知识，台湾人不懂装懂的劣根性 01/21 00:10
104F：推 p1227426: 贵也是找业主要钱呀 报价便宜就乱弄 01/21 00:12
105F：推 stw0975: 推 01/21 00:13
106F：推 aniki9mmd: 长知识 ， 顺便验证台湾的差不多心态 01/21 00:14
107F：推 raxjimmy: 看不懂 还是推 01/21 00:14
108F：推 sebum: 01/21 00:15
109F：推 bluecat5566: 我家地板也炸过 後来直接铺木地板了.... 01/21 00:17
110F：推 rapnose: 推。 01/21 00:17
111F：→ hemble: 普遍都不优,工人抽烟跟垃圾都不顺手拿走,弄坏东西也不说.. 01/21 00:17
112F：推 Ponimp: 涨知识 01/21 00:18
113F：推 foxey: 长知识推 01/21 00:21
114F：推 feyuyu: 真的长知识了，谢谢 01/21 00:21
115F：推 jupei: 翻译：建商省钱找白痴包商白痴工人 然後房子卖超贵一堆智障 01/21 00:21
116F：→ jupei: 抢买 01/21 00:22
117F：→ z030060374: 用了黏着剂这样房价又要涨好几倍 你一定不知人间疾苦 01/21 00:22
118F：推 ALACOOL: 推 01/21 00:22
119F：推 js01078687: 推 01/21 00:23
120F：推 juliamo: 长知识 01/21 00:24
121F：推 DirkMavs: 小弟在营造厂上班 八百年前就都用黏着剂 哪里的营造厂连 01/21 00:24
122F：→ DirkMavs: 这都偷...这省也省没多少啊 01/21 00:24
123F：推 jupei: 我老婆家用小磁砖 拼贴造型那种也是爆开 01/21 00:25
124F：推 oidkk: 推 01/21 00:25
125F：推 Gnau: 谢谢 长知识 但我觉得...算了不说了 01/21 00:27
126F：推 toufon: 主要还是工法问题，地板施工师父几乎都是用砂子铺平，淋上 01/21 00:27
127F：→ toufon: 一层水泥砂浆；但墙砖就会用黏着剂，无论大小片。所以看到 01/21 00:27
128F：→ toufon: 的都是地板彭共，没看过墙壁的 01/21 00:27
130F：→ spiritia: 01/21 00:29
131F：→ spiritia: 师傅直接用三秒胶帮我们黏回去@@ 01/21 00:29
132F：推 JimOBrien: 所以建案再高级也没用 施工的人力素质水准就在那边 01/21 00:29
133F：→ JimOBrien: 血汗鬼岛不重视这块也不是一天两天了 资方消费者都一样 01/21 00:31
134F：推 f051372: 师傅原本怎麽做没差阿 问题是建筑设计方在干嘛?? 01/21 00:35
135F：→ yayayagogo: 遇过洗完澡出浴室不到一分钟 浴室墙壁莫名炸裂 房东 01/21 00:36
136F：→ yayayagogo: 还一副无所谓 01/21 00:36
137F：推 keyman2: 长知识归长知识,老师傅和他的快乐夥伴会说:你行你来 01/21 00:36
138F：推 jacktypetlan: 台湾师傅 不意外 都这个样 01/21 00:39
139F：推 pround06: 害我以为是老公文，还好不是 01/21 00:41
140F：推 JCC: 那现在呢 还会有师傅没照规矩做吗? 01/21 00:41
141F：推 Yuko300: 推收藏 01/21 00:44
142F：推 shi21: 长知识 01/21 00:46
※ RungTai:转录至看板 Interior 01/21 00:47
143F：推 kamelot: 好文推 01/21 00:48
144F：推 mplutto13: 推 01/21 00:51
145F：推 leecoco: 还好我自己整修都用益胶泥 价差其实是八倍... 01/21 00:51
146F：→ leecoco: 因为水泥一包50公斤....益胶泥20不到... 01/21 00:52
147F：推 HAHAHUNG: 好文推 01/21 00:54
148F：推 cosy: 所以台湾还是30X30的比较安全 01/21 00:55
149F：→ pobby2266: 磁砖赚两次 真的赚烂了 01/21 00:58
150F：推 HappyKH: 学到东西了。是说工将也太不专业了 01/21 01:00
151F：推 hhaapp42: 推 01/21 01:03
152F：推 sid300: 所以才要引进外劳竞争 台湾劳工素质差异太大 01/21 01:05
153F：推 hunk124: 长知识，专业推！ 01/21 01:05
154F：推 duelaylomo: 现在新建案基本上都要求瓷砖接着剂了，民宅小案子没要 01/21 01:05
155F：→ duelaylomo: 求也是水泥加海菜，没人用砂浆贴的 01/21 01:06
156F：推 zzzprince: 长知识 01/21 01:09
157F：推 cmid05: 推 01/21 01:10
158F：推 kkbbs: 推 01/21 01:13
159F：推 denden1231: 最近看到专业文都会误以为是胡歌老公那位... 01/21 01:15
160F：推 salkuo: push 01/21 01:17
161F：推 xhung: 新竹一堆5~10年的房子 在2016和今年大爆破 XD 01/21 01:18
162F：推 FuwafuwaCAT: 159楼+1== 01/21 01:22
163F：推 dangerousair: 台湾做工的好像都停留在几十年前的技术都不会进步 01/21 01:29
164F：→ dangerousair: 了 01/21 01:29
165F：推 kusabcuz: 推 01/21 01:32
166F：推 SunFox58: 优文 01/21 01:36
167F：→ jojomaan: 外劳做的更烂，只有薪资竞争，品质没有 01/21 01:37
168F：→ jojomaan: 品质要好，唯一的方法就是拉长建商保固时间 01/21 01:37
169F：嘘 sl5613: 阿就做烧底啊怎麽了吗 01/21 01:40
170F：推 cdanyu: 好文 推 01/21 01:44
171F：推 xiaohua: 因为台湾都在做经验的，遵循经验法则就好，谁跟你研究什 01/21 01:45
172F：→ xiaohua: 麽工程基础学理技术 01/21 01:45
173F：推 x284yk6cjo5: 推 01/21 01:54
174F：推 chia0019: 推 01/21 01:57
175F：→ foolfighter: 废物师傅 01/21 01:58
176F：推 NCTUEE800808: 台湾的有钱人爱买豪宅 死好 O.o 01/21 01:59
177F：推 reexamor: ...中华工法...... 01/21 02:01
178F：→ linotwo: 其实形变大的是钢筋混凝土 地砖反而形变小 01/21 02:02
179F：→ linotwo: 冬天整栋建筑会缩小 地砖会被挤爆 所以还是要留伸缩缝 01/21 02:03
180F：推 palapalanhu: XDDDDDD 01/21 02:04
181F：→ linotwo: 专用胶可以防止脱落 但是硬挤不是地砖爆就是混凝土裂 01/21 02:05
182F：推 Kukuxumusu: 英国的房子其实伸缩变化也可能很大 但我前一栋房子是 01/21 02:09
183F：→ Kukuxumusu: 用过大理石跟花岗岩大片地砖 的确是用地砖黏着剂 不是 01/21 02:09
184F：→ Kukuxumusu: 用水泥（是说英国室内装潢也蛮少用水泥 多半用plaster 01/21 02:09
185F：→ Kukuxumusu: ...那个不是水泥 中文我也不知道怎麽翻..） 01/21 02:09
186F：推 aaron68032: 现在不都600万房子当1600万卖 正常啦 01/21 02:10
187F：推 nctufish: 所以SRC有这种风险罗 01/21 02:11
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: RungTai (218.187.64.96 台湾), 01/21/2021 02:18:10
188F：推 ronale: 长知识 01/21 08:05
189F：推 MiLu307: 感谢分享 01/21 09:58
190F：推 eagerlover: 推原po 01/21 19:05
191F：→ neoks111: 认真回你 大楼这几年早就改跑鲨鱼剑居多 01/21 21:49
192F：推 u06tp60s: 长知识 01/22 23:41