作者kenkani (kk)
看板Interior
标题[心得] 要交屋前设计师不接工程
时间Wed Dec 4 11:23:48 2019
来抒发一下
今年6/18开始和设计师联络，并表示12/10要交屋
中间设计师丈量後提供初步规划及粗估报价
(我们是28坪40年的老屋翻新，给的预算是170万不含冷气,油漆及磁砖，油漆我们有亲友
是油漆师傅所以我们不需要油漆项目，磁砖也有亲友在开磁砖店，小孩房约4坪没有做柜
体)我们认为这些都先说清楚，如果愿意接案再接
设计师提供的粗估报价是188万(含一坪5000共14万的设计费及10%的工程监工费)
我们於8/13签了设计约付了50%设计费
中间微调平面图到8/26确定平面图
9/25首次出图(立面图)
10/2碰面讨论後做调整(又付了40%设计费)
11/13第二次出图及首次工程报价
工程报价大爆预算
工程报价加上10%监工费是228万(此时设计师将油漆15万7千加入)
11/21碰面讨论需要变更项目以符合预算
变更项目如下图，并没有要求重新画图
**此时设计师以出图完毕要求我们付10%的设计尾款，而我们希望他们修改完後我们付清
尾款
https://i.imgur.com/h3QykCc.jpg
11/29和设计师确认调整状况，设计师回应他们一周不在台北，下周会修改
12/2设计师提供项目调整後的图面及报价
报价是185万(地板厂商及大门要我们自己找没有含在报价，油漆项目有删除了，这个已经
没含设计费)
12/2觉得符合预算我们表示需要和设计师谈工程约(此时已将设计费尾款结清)
12/3设计师回覆因为案子很多(陆续有两个工地开工及有接其他设计约)无法承接我们的工
程项目，这在之前也完全没有提过
从第二次出图报价就急着收设计费尾款来看他们应该早就不想接我们的案子了吧
#设计成品不错但讨论内容忘东忘西
#找的是各大网站都有放作品的设计公司
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.25.204 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Interior/M.1575429830.A.C74.html
1F：推 MiLu307: 看完突然觉得自己的设计师很佛,我也是老屋翻新,有动格局12/04 11:53
2F：→ MiLu307: 泥木作...等,只差厕所没动其它全翻了,设计师的line很少超12/04 11:54
3F：→ MiLu307: 过30分钟才回...12/04 11:55
4F：→ MiLu307: 请问你们讨论的时候没发现异样吗? 12/04 11:55
※ 编辑: kenkani (49.217.25.204 台湾), 12/04/2019 12:00:05
5F：推 chair209: 我觉得他不接有部分原因是冷气油漆磁砖这些你要另外找 12/04 12:13
6F：→ chair209: 代表他要重新跟这些工班配合，但又可能要帮这些不是他的 12/04 12:14
7F：→ chair209: 工程项目做保证，而且如果配合不来会弄到大家都生气12/04 12:15
8F：→ chair209: 这些无法掌握的因素往往影响巨大，给你参考12/04 12:16
9F：→ chair209: 你可以让这些有经验的亲朋好友给你报价跟挑选材料上面的 12/04 12:17
10F：→ chair209: 建议，跟施工上面的把关，会是一个对大家都好的方式12/04 12:18
11F：→ chair209: 不然最後你要另外找统包一样会遇到相同问题，除非你自己12/04 12:19
12F：→ chair209: 当统包12/04 12:19
13F：→ kenkani: 所以我们在一开始就先讲好了，如果有困难可以不接案呀，12/04 12:30
14F：→ kenkani: 摆明是骗设计费，磁砖後来也是要找他们配合的磁砖店叫货12/04 12:30
15F：→ kenkani: ，11/21讨论油漆时他们说如果油漆我们自己包就是柜体都12/04 12:30
16F：→ kenkani: 装好再油漆，我们也说可以12/04 12:30
17F：→ kenkani: 泥作还是他们的工班喔，我们只是叫磁砖，另外他们贴砖报12/04 12:33
18F：→ kenkani: 价玄关 阳台一坪都是9600不含打底不含料喔，玄关其实只12/04 12:33
19F：→ kenkani: 有0.6坪还是报9600喔12/04 12:33
20F：→ deltaz: 设计图有给你，成品也不错，骗设计费?? 弄到一半发现你的12/04 12:38
21F：→ deltaz: 案子问题多多，想要认赔杀出吧 12/04 12:38
22F：推 chair209: 你们有打一定要接工程的合约吗?没有打也只能摸摸鼻子吧 12/04 12:38
23F：→ chair209: 没有白纸黑字，你要说对方没有道义?能干嘛? 12/04 12:39
24F：→ kenkani: 认赔?他们赔了什麽吗？成品不错不是我们的，我强调的是 12/04 12:40
25F：→ kenkani: 我们一开始的需求说的清清楚楚 12/04 12:40
26F：→ chair209: 商人有钱赚当然先赚，後面不违反合约状况下退出蛮常见吧12/04 12:40
27F：→ chair209: 真要说赔，可能就是赔了名声吧，你在这边给负评这样 12/04 12:44
28F：→ kenkani: 如果这样的需求接工程有困难可以说只接设计呀 12/04 12:47
※ 编辑: kenkani (49.217.25.204 台湾), 12/04/2019 12:51:14
29F：推 chair209: 如果你觉得没给他接工程是很大的损失，当初就应该直接写 12/04 13:02
30F：→ chair209: 明在合约里，但如果真的写了，搞不好你也不签... 12/04 13:02
31F：→ kenkani: 如果写了接工程後他报价三百万我也要吃吗？ 12/04 13:04
32F：推 chair209: 其实这边一直都有设计师也会挑客人的概念在，我只能说或 12/04 13:05
33F：→ chair209: 许你错估了形势，相较於其他客人，你是可以被放弃的那个 12/04 13:06
34F：→ chair209: 对阿，所以我说你可能就不签了XD 口头承诺不能代表什麽 12/04 13:08
35F：推 tonglin1688: 其实真的没有什麽对错..也许设计师当下发生什麽大事 12/04 13:11
36F：→ tonglin1688: 不得不放弃也许真的接别人的案子利润比较好也许觉得 12/04 13:11
37F：→ tonglin1688: 两方不对头，既然设计图有拿到也没有什麽骗设计费的 12/04 13:11
38F：→ tonglin1688: 疑虑，往好处想他既然都说不能接了，如果硬要他去接 12/04 13:11
39F：→ tonglin1688: 到时候处理的不好不是更惨？ 12/04 13:11
40F：推 youngpool: 你都说8/13签设计约，请问他是骗你什麽了 12/04 13:26
41F：推 kateinin: 骗设计费算毁谤这位设计师了吧 12/04 14:11
42F：推 HSTim: 我个人觉得 如果设计费大幅超过业主预算 等於这设计是无效 12/04 14:39
43F：→ HSTim: 的 规划设计本来就要依业主需求 不是想想什麽就报什麽 12/04 14:40
44F：→ HSTim: 即使业主要求不合行情 也要负责任的沟通而不是报完收钱了事 12/04 14:41
45F：→ HSTim: 不然如果都规划做好做满 材料用顶级的 业主却没这个钱 这图 12/04 14:42
46F：→ HSTim: 买来要干嘛？ 12/04 14:42
47F：→ HSTim: 最近也是花钱买图...一点浅见...还好我的设计师很愿意帮忙 12/04 14:43
48F：→ HSTim: 调整 12/04 14:43
49F：推 MiLu307: 推楼上说法,我对出设计案但不帮忙执行也一样不太能谅解 12/04 14:49
50F：→ MiLu307: 但也有人说了,除非合约载明会负责执行完毕,否则就自己衰 12/04 14:49
51F：推 st8713522: 我ㄧ个外人看下来不理解的地方在於，如果是不接工程了 12/04 15:00
52F：→ st8713522: 或是觉得不划算，那中间干嘛还要在那边修工程款的估价 12/04 15:00
53F：→ st8713522: ？ 12/04 15:00
54F：→ kenkani: 因为设计约尾款还没付呀，我们希望项目调整重报工程估价 12/04 15:05
55F：→ kenkani: 再付尾款，然後尾款付了就说无法接工程约 12/04 15:05
56F：→ CrazyPrayer: 设计师怪怪+1...会找设计而非统包就是担心无法自理 12/04 15:12
57F：→ CrazyPrayer: 拿到图就算找统包...细节跟监工也需要工夫 12/04 15:12
58F：→ CrazyPrayer: 当初对於先签设计约，在签工程约的都相对保留XD 12/04 15:13
59F：推 promise0524: 跟我遇到的问题，大同小异。我还是朋友介绍的设计师 12/04 15:26
60F：推 ajibarbara: 回楼上C大，我老公看他们的案子很久，很喜欢他们，才 12/04 15:42
61F：→ ajibarbara: 会很良善的相信，付款～然後深深觉得自己受骗...... 12/04 15:42
62F：→ ajibarbara: 我其实很肯定我老公在规划的努力，也很不舍他的期待被 12/04 15:43
63F：→ ajibarbara: 贱刷 12/04 15:43
64F：推 machi770922: 还好吧 就单纯设计完觉得理念不合就不想接工程啊 12/04 17:02
65F：→ machi770922: 满正常的啊 12/04 17:02
66F：推 youngpool: 12/2号也说已经改到符合预算了不是吗？所以也没有设计 12/04 17:12
67F：→ youngpool: 公司做出超额设计然後不愿修正的问题阿... 12/04 17:13
68F：推 youngpool: 他设计超额的解决方法是什麽不知道方便说明吗 12/04 17:16
69F：推 zinazlan: 当初没有谈到一定要接工程的话，我觉得没什麽问题吧？ 12/04 20:50
70F：→ zinazlan: 设计尾款本来就是你应付的，设计过程也有做沟通讨论应 12/04 20:50
71F：→ zinazlan: 你们的要求修改调整的话，也没有骗设计费之说，他们只 12/04 20:50
72F：→ zinazlan: 是没有承接你们的工程而已，即便在交屋之际设计师临时 12/04 20:50
73F：→ zinazlan: 改变主意不接工程让你跳脚生气，对方只做设计也没有任 12/04 20:51
74F：→ zinazlan: 何不合理的地方，只做设计的公司大有人在，後续建议要 12/04 20:51
75F：→ zinazlan: 嘛你找感觉可以的统包，要嘛可以找下一家设计公司询问 12/04 20:51
76F：→ zinazlan: 可否只接工程，并告知如果他们要改设计你们不会支付设 12/04 20:51
77F：→ zinazlan: 计费，然後把你们的条件重新开出来，但建议亲戚负责的 12/04 20:51
78F：→ zinazlan: 部分你们自己把关，多问几家或许还有机会 12/04 20:51
79F：推 zinazlan: 我说没有问题是因为你们的有效合约只有设计约，之前口 12/04 20:58
80F：→ zinazlan: 头没有纸本纪录的部分只能看良心，既然只有设计约，接 12/04 20:58
81F：→ zinazlan: 不接工程就没有合不合理之说，没有人规定接了你的设计 12/04 20:58
82F：→ zinazlan: 就一定要工程一起做，一起做的公司无非是赚钱+将案子当 12/04 20:58
83F：→ zinazlan: 作自己的作品看待，不探究为何这间公司临时不接，反正 12/04 20:58
84F：→ zinazlan: 都被拒绝了，要嘛死缠烂打，要嘛想下一步怎麽执行，别 12/04 20:58
85F：→ zinazlan: 浪费时间生气 12/04 20:58
86F：推 Anda: 我一开始找的设计师也是设计费全付完後，工程款比我跟设计师 12/04 21:52
87F：→ Anda: 的预算多了1.5倍，我付不出来，只好认赔重新找别家，还好遇 12/04 21:52
88F：→ Anda: 到一位在签设计约就把价格稍估给我的设计师，後来很顺利。可 12/04 21:52
89F：→ Anda: 以的话，尽量找谈设计时就坦白的设计师吧。 12/04 21:52
90F：推 smallb: 护航的是这样，需求都讲多少钱内了，设计出一个超出价钱 12/05 08:42
91F：→ smallb: 的图，这图就垃圾阿，干嘛还付钱 12/05 08:42
92F：推 chair209: 哪这麽夸张，材料换一下就能省很多了，图不会是垃圾 12/05 09:17
93F：推 star99: 业主要自行处理材料更换的细节的话 要这个图干嘛？ 12/05 09:38
94F：推 chair209: 你要的服务人家就写给你那个价钱了，有本事你就杀价罗 12/05 09:49
95F：→ chair209: 在那边哀号无济於事，就跟z大说的一样，浪费时间生气不 12/05 09:49
96F：→ chair209: 如想想下一步怎麽执行 12/05 09:50
97F：推 ajibarbara: 房子以後是我们要住，我看着他们的设计可能会跟先生越 12/05 10:31
98F：→ ajibarbara: 看越怨怼 ，设计图就是垃圾 12/05 10:31
99F：→ ajibarbara: 护航的人 这样不是骗？ 12/05 10:32
101F：推 ajibarbara: 谢谢大家良心建议我们往前看！我们也确实在往前看了， 12/05 10:35
102F：→ ajibarbara: 但吃亏不能当乌龟，这样会助长不对的事 12/05 10:35
103F：推 tonglin1688: 吃亏当然要讨公道，但法理上确实对方站赢面，这个可 12/05 10:39
104F：→ tonglin1688: 能只能靠楼主你们的智慧或一些小细节去让对方认为理 12/05 10:39
105F：→ tonglin1688: 亏了 12/05 10:39
106F：→ geha: 拍拍，单纯就是工程利润不好被放弃了 12/05 16:36
107F：推 maye: 好怕遇到这种雷人设计师，有没有什麽迹象可以避免踩雷？ 12/05 18:14
108F：推 bobee: 找大间知名设计公司可能这种风险就高吧，尤其若自己不是什 12/06 08:53
109F：→ bobee: 麽大案子的话...... 12/06 08:53
110F：推 ajibarbara: 我们或许不是大案子，但不是吃米不知米价...不含磁砖 12/06 09:13
111F：推 ajibarbara: 这个就是一个某公司没有诚信的案例，然後我一一说明， 12/06 09:15
112F：→ ajibarbara: 不想再有人跟我们一样受害，祝福要装修的人都顺利，好 12/06 09:15
113F：→ ajibarbara: 工班好设计公司都生意兴隆 12/06 09:15
114F：推 ajibarbara: 断文很怪，上面是要说，不含磁砖油漆工程空调而且先 12/06 09:18
115F：→ ajibarbara: 讲明，预算就拉到185万28p,不是鸟案吧 12/06 09:18
116F：推 chair209: 40年28坪约6.6万/坪，不含你说的是不算鸟，但也不算多 12/06 09:22
117F：→ chair209: 都加进去算8.6万/坪，以设计师的价位算及格边缘吧 12/06 09:24
118F：推 TSWEI: 原po的预算在一个很微妙的边线，但工程本来就会遇到大小案 12/06 09:28
119F：→ TSWEI: ，有时候接案不尽然利益摆第一考量，更多是观念的契合，例 12/06 09:28
120F：→ TSWEI: 如设计能有新的挑战时，这时利润不好也会接。没有要护航谁 12/06 09:28
121F：→ TSWEI: ，或许除了利润还有别的原因。 12/06 09:28
122F：→ TSWEI: 原po遇到的这位ㄑ ㄑ ㄑ果设计好几年前盗图我就嘘过了。品 12/06 09:33
123F：→ TSWEI: 行真的很看个人修行，无法使用法律规范。拍拍。 12/06 09:33
124F：推 chair209: 这间的粉丝专业有快五千个赞却没有任何评价，很诡异 12/06 10:09
125F：→ chair209: *专页 12/06 10:09
126F：推 ghostdx: 当初签设计约时 签约内容是否有载明工程预估金额？ 12/06 10:34
127F：推 ajibarbara: 楼上大，设计约有含初报工程金额，LINE群也有说要签工 12/06 13:26
128F：→ ajibarbara: 程约，结果就收钱跑了，现在完全不沟通，不接电话 12/06 13:27
129F：→ ajibarbara: T大，我现在发现他是不是设计师都还有问号说? 12/06 13:29
130F：推 ajibarbara: 回楼上c大，我付了14万我可以去评价了耶~~T_T 12/06 13:36
131F：推 Kobe2630: 不要急过完年工班就好找了~不爽的公司给它们施工干嘛啊 12/06 16:19
132F：→ chair209: 就去评价吧，我是觉得可能会被删XD 12/06 16:51