作者TSWEI (mgoodesign)
看板Interior
标题Re: [问题] 装潢如何与设计师沟通
时间Thu Jul 13 12:28:13 2017
因为上篇已经有人先解释 设计师的流程了~
我想补充一些别的 怎麽判断设计师是不是你的真爱
我觉得是这样的
一般业主一开始当然还是先收集照片
不管是色调和风格或 任何令你们单一心动的图片
都可以先整理好标注好原因.
再来 列一张 自己生活的需求单
倒底是需要多一间书房 还是厨房要够大一起下厨
想想大家生活想要实践的梦想是甚麽
或许有的人想要有展示收藏品的区域
或是喜欢大夥聚餐想要来个大餐桌
或其实根本不下厨 只需要煮各开水的茶水间...
全家好好先把各自想要的说出来 全列出来
然後 找一个大家有共识的代表
能代表跟设计师好好沟通的人
做为单一窗口.
这很重要 ! 因为设计师没有办法全天接你家电话帮你调停
谁因为觉得哪边不够满意 而一直修改
设计师只能尽力把所有需求兼顾 但通常还是会有取舍的决定
因为设计师的工作是要帮你们找出最大公约数 来实践未来的梦想空间.
而跟设计师讨论 是这样的
你提出A的需求 如果他能提出更好的解决方案B
或是跟你们解释因为有哪些状况所以只能调整成A-
基本上 我觉得是沟通上没有问题的设计师
如果依照 你提出的问题 来回答:
: 我们是从毛胚屋开始，所以包含连隔间等都需要顾虑。
: 会建议多做哪方面功课，让彼此不要有落差。
彼此的落差基本上通常是心态上造成的
如果能敞开心胸好好听设计师分析
(当然如果不愿意分析状况给你知道的设计师,
请直接走人吧...
例如:已经先提出无天花板设计的需求或不想做一圈围绕的间接灯光,
却强硬的直接告诉你 这是唯一的选项.直接换设计师吧)
基本上请设计师就是想减低落差. 因为设计师也怕跟业主有落差阿!
设计师会应用他的经验把业主需要补足说明需求的地方
采引导的方式来对谈 好好地说清楚
或是像我们自己准备好表单"强迫"业主
填好需求表单...落落长的写清楚....
: 因为是给爸妈养老住，希望偏日本简约的设计
: 我很在意浴室，空间不大但还是会做乾湿分离
: 地板和墙壁会建议用哪种材质，不易脏和不易滑？
我会直接把这个提问 扩大为
因应长者需求直接做成无障碍设计
浴室地坪与室内维持水平 / 浴室门加大 /走道加大/马桶间装上扶手...
装上5合一暖风机 (提高通风效能 减少水气停留在浴室的时间导致发霉种况)
然後夜间上厕所需要的夜灯考量..动线是否流畅 确保不跌倒...
光一个浴室就有很多很多讨论的细节
我想正常的设计师 应该会帮你把源头能预防的 先处理好
而不是只是像个统包来问你想决定贴哪一块砖
木纹砖 板岩砖 ..或是这块很好清理贴这块
设计师要分析给你听 提前先想到更多
做好预防工程 是让你们往後安心居住的角色
这个是统包没有办法替代的价值
也是团购没有办法提供的服务差异之一
如果在你们接触和对谈之间 你们有以上这些贴心感受
大概已经找到对的设计师了~
PS:功课不在做多 就比较安全.
有时候访间的参考书提供的只是很多施工概况
并非写成书化为文字就能当作圣经膜拜
或做为教材来出考题 看设计师回答的内容有无一致.
业主只是想比价 还是想把自己家好好处理的心理状况
其实设计师都感受的到滴~
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※ 编辑: TSWEI (123.192.132.189), 07/13/2017 12:30:26
※ 编辑: TSWEI (123.192.132.189), 07/13/2017 12:31:41
1F：推 disp999: 推 07/13 12:32
2F：推 niceshotse: 推一个 07/13 12:48
3F：推 rupnjo: 推推～ 07/13 12:57
4F：推 koonobaby: 这篇正确，希望业主看得进去 07/13 13:04
※ 编辑: TSWEI (123.192.132.189), 07/13/2017 13:06:44
5F：推 victor21835: T大必推 07/13 13:09
6F：→ victor21835: 找图是最好的 劈头就我要XX风 其实很危险 07/13 13:10
7F：→ victor21835: 屋主说的XX风 未必是真的XX风 结果是YY风 就囧了 07/13 13:10
8F：推 tonglin1688: 其实是XYZ风的居多 07/13 13:35
9F：推 jim2015: 推混搭风XD 07/13 14:24
10F：推 cabessa: 因为台湾习惯说的XX风都不纯.... 07/13 17:15
11F：推 maye: 谢谢！没经验真的好需要有人给点方向，不然连谈都不知怎谈 07/13 18:09
12F：推 tonglin1688: 其实真的建议屋主自己能先做功课，不然就看对眼全心 07/13 18:15
13F：→ tonglin1688: 相信设计师不要又人云亦云的。不然说真的我们每天遇 07/13 18:15
14F：→ tonglin1688: 到一个又没有意愿要签约的还要免费解答真的老实说... 07/13 18:15
15F：→ tonglin1688: ..很干XD 07/13 18:15
16F：推 kerfish: 推推 07/13 18:29
17F：推 LAUNFEI: 推 07/13 19:04
18F：推 jim2015: T大的尾端结论，让我都想直接找T大来设计了，贴心... 07/13 20:48
19F：推 jim2015: 另外让T大知道，消费者有时候遇到烂人的时候，其实都不知 07/13 21:28
20F：→ jim2015: 道，并会选择相信与信任，直到某句话或某个事件让消费者 07/13 21:28
21F：→ jim2015: 发现与已知的逻辑相抵触时，才会开始查证（至少我是这样 07/13 21:28
22F：→ jim2015: ），从而发现真相。 台湾中小企业厂商众多，型录透明，报 07/13 21:28
23F：→ jim2015: 价快速，一通电话、一个email，两小时内大部分都会收到资 07/13 21:28
24F：→ jim2015: 讯，不见得是优惠价，但单单牌价就能解开不少疑惑了... 07/13 21:28
那j大要不要说一下遇到烂人的经验分享~
例如是否信誓旦旦表示此案处理起来绝对没有问题
再三保证预算内绝对可以施作完成...??
然後慢慢的在开始说 有些东西要另外追加付费?
我相信这些套路一定有雷同的话术
(每次看到雷文的开头写着 对方先是信誓旦旦的保证...
之类的话语 妈的害我心里都虚心检讨为何我说不出这样的话来~
还不如好好拐骗这些放生也会被烂人拐骗的人...实在对不起大家
害大家被骗了 都是我的错....)
※ 编辑: TSWEI (123.192.132.189), 07/13/2017 22:17:38
25F：推 jim2015: 对不起，让T大误会了，我并没有认为是T大的错，只是真心 07/13 22:38
26F：→ jim2015: 觉得这行要遇到版友所说的烂人比率不低。 07/13 22:38
27F：→ jim2015: 其次，试问以不开孔的厨房烤漆玻璃，T大通常会估一才多少 07/13 22:38
我爱用进口优白5mm强化下去烤,颜色因为是看案子的需求下去重配,每次颜色需要的都不一样
所以要每次都要先挑好几个预定地色号请厂商打样板,然後再拿去现场比对一次(好啦有时候需要换色会变成是现场对色两趟啦)
再决定施作色号....这样一才报450元大洋. 我只能说颜色非常的美~没有业主跟我嫌贵过.
当然要是业主预算真的吃紧到昏倒..还是会帮他用一般台玻下去制作啦~
28F：→ jim2015: （一般正常一字型厨房，无其余变数，才数不大於50才）？T 07/13 22:38
29F：→ jim2015: 大配合的油漆工班，对於天花板的高度，通常多高才会而外 07/13 22:38
30F：→ jim2015: 加收费用？ 同品牌的乳胶漆比水泥漆贵是正常的吗？ 07/13 22:38
31F：→ jim2015: PS.我有特别去看T大网站，设计的很棒，真的真心觉得很欣 07/13 22:38
32F：→ jim2015: 赏。今天会这麽有感，是因为只是多看了几篇版内文章，以 07/13 22:38
33F：→ jim2015: 我个人的角度，真的觉得板上设计师可能对於消费者遇到雷 07/13 22:39
34F：→ jim2015: 的比率不是很清楚。当消费者来板上抱怨时，被炮的机率真 07/13 22:39
35F：→ jim2015: 的还挺高的（我个人观感啦）... 07/13 22:39
36F：→ jim2015: 如果我的文字内容让T大不舒服，小弟先和T大说声「对不起 07/13 22:41
37F：→ jim2015: 」，「T大～sorry!」 07/13 22:41
哈哈哈~ 我在冷幽默啦~最近某人的书看多了~不小心就被影响了一下
38F：推 jim2015: 至於T大想知道我的个案，我只想说，我懂的部分在估价单内 07/13 22:56
39F：→ jim2015: 都是行情价，我不懂的部分，事後透过业内管道查证，至少 07/13 22:56
40F：→ jim2015: 比行情贵30%起跳，原本市场单价就低的项目，估的价格则比 07/13 22:56
41F：→ jim2015: 行情价高出「数倍」...算雷吗？ 07/13 22:56
当你觉得价值感很低 就是雷阿~ 价值感怎麽创造那是每个设计师得自修议题
42F：→ LAUNFEI: 小编大比姥姥强太多....XD 07/13 23:30
小编大 到底是谁??
43F：→ niceshotse: 认真说,有些所谓的遇雷文,到头来只是业主与厂商认知差 07/14 07:43
44F：→ niceshotse: 异,板上也有过业主上来抱怨遇雷,结果被厂商跳出来打脸 07/14 07:45
45F：→ niceshotse: 之前和j大讨论到的"变数"如果可以全部都量化,就不会是 07/14 07:46
46F：→ niceshotse: 变数了,变数就是有太多不确定的因素,很难一概而论 07/14 07:47
47F：→ niceshotse: 再说到"行情价"这件事,那是一个参考值,就像你去吃饭 07/14 07:51
48F：→ niceshotse: 有些餐厅的菜比较贵,有些餐厅的菜就是比较便宜 07/14 07:51
49F：→ niceshotse: 如果光用价格就说那是遇雷,而没有去了解他的脉络和 07/14 07:53
50F：→ niceshotse: 结果,那也有点偏颇... 07/14 07:53
51F：→ niceshotse: 硬要说变数,如果厂商跟你说,只要下雨天,油漆工程就必 07/14 07:55
52F：→ niceshotse: 须追加,下雨一天追加1500(假设),我想很多业主会觉得 07/14 07:55
53F：→ niceshotse: 这厂商是不是脑袋有问题吧? 07/14 07:56
54F：推 jim2015: 回n大，变数不能量化的话，师傅或设计师怎麽估价？每项备 07/14 08:28
55F：→ jim2015: 注实作实销吗？ 07/14 08:28
56F：→ jim2015: 餐厅单价不同牵扯到师傅手艺，如L大先前说的，40年的师傅 07/14 08:28
57F：→ jim2015: 工钱本来就比较贵，这个是相同的意思，这点我能理解。 07/14 08:28
58F：→ jim2015: 不能单单这样比单价，我最直接联想到的是花博空心菜事件 07/14 08:28
59F：→ jim2015: ，贵39倍的空心菜，市民是不是考虑不周到才去喷市政府... 07/14 08:28
60F：→ jim2015: 油漆遇下雨天：1500/天，这样的标示，不正是把下雨这个变 07/14 08:41
61F：→ jim2015: 数直接量化吗？至少这样我就知道，喔，原来是这样，难怪 07/14 08:41
62F：→ jim2015: 比较贵，好吧，我等好天气再油漆！或是，懂了，可理解， 07/14 08:41
63F：→ jim2015: 我买单。 07/14 08:41
64F：→ jim2015: 我的想法很单纯，我在报价给客人的时候，客人有时候会要 07/14 08:41
65F：→ jim2015: 求提供报价基础（公式），这时连利润的百分比都必须让客 07/14 08:41
66F：→ jim2015: 人知道（至少这在我这行不是个案，会要求提供的绝大多是 07/14 08:41
67F：→ jim2015: 上市柜公司）。 07/14 08:41
68F：→ jim2015: 变数，安装冷气的变数超级多，管距、补冷媒、施工环境， 07/14 08:41
69F：→ jim2015: 这些都是影响总价的变数，牵扯到的绝大多都是冷气师傅的 07/14 08:41
70F：→ jim2015: 工时与材料，但随便上pchome、yahoo、momo，冷气厂商都把 07/14 08:41
71F：→ jim2015: 变数量化变成价格表，不见得比传统冷气行便宜，甚至还比 07/14 08:41
72F：→ jim2015: 较贵，但至少量化供消费者知道，也不用一直对不同消费者 07/14 08:41
73F：→ jim2015: 解释同样的问题。 07/14 08:41
74F：→ babybear0529: 同厂牌乳胶漆报价本就比水泥漆高，材料成本就已经 07/14 09:13
75F：→ babybear0529: 不同了，更何况乳胶漆需要更细致的底材处理，材料 07/14 09:13
76F：→ babybear0529: 虽然可能差几千元，可是真正贵的是处理底材的工资 07/14 09:13
77F：→ babybear0529: 一般住家会油漆会特别追加的高度通常是超过三米六 07/14 09:16
78F：→ niceshotse: 所以估价是靠已经量化的这些资讯再加上经验来控管变数 07/14 09:16
79F：→ niceshotse: 有些厂商因为变数控管不佳,也是会自行吸收变数的成本 07/14 09:18
80F：→ niceshotse: 而变数的部分都需要充分说明脉络原因 07/14 09:18
81F：推 jim2015: 谢b大解释！哈～那水泥漆报的比乳胶漆贵（同品牌）=累？ 07/14 09:19
82F：→ jim2015: 天花板低於3米6，被告知特别高，需加价=雷？ 07/14 09:19
83F：→ jim2015: 推n大的变数解释！ 07/14 09:19
84F：→ niceshotse: 这也是为什麽我在板上回答人家估价单问题时,都会请发 07/14 09:19
85F：→ niceshotse: 文者先请估价厂商先说明,因为实际状况的变数只有他们 07/14 09:20
86F：→ niceshotse: 才清楚 07/14 09:20
87F：→ niceshotse: j水泥漆报价贵会不会是雷我不知道,因为不知道他原因 07/14 09:20
88F：→ niceshotse: 是什麽,所以才需要请厂商说明,而厂商也有此义务,对吧? 07/14 09:21
89F：→ niceshotse: 如果厂商估价偏高,但又说不出所以然,那再来检视是不是 07/14 09:21
90F：→ niceshotse: 踩到雷,或许会比较公允一些 07/14 09:21
91F：→ jim2015: 嗯嗯，这些问题从讨论姥姥的经营模式演化成目前这样，始 07/14 09:22
92F：→ jim2015: 料未及，anyway，就先这样吧，不然搞不好第三篇「爆」会 07/14 09:22
93F：→ jim2015: 出现XD 07/14 09:22
94F：→ niceshotse: 我真的做过让业主点工点料另收20%的工程管理费啊 07/14 09:25
95F：→ niceshotse: 一切也都透明,出工记录,供应商料单都备齐,那次也被业 07/14 09:25
96F：→ niceshotse: 主质疑说我浮报工数...那个业主以前还做过营造 07/14 09:26
97F：→ niceshotse: 就质疑我为何不到两米的墙,工时要三天..= = 07/14 09:27
98F：→ niceshotse: 之前那篇被打脸的文,好像是抱怨厂商没做完就闪人 07/14 09:28
99F：→ niceshotse: 还说估价出来後要追加,指责人家是雷 07/14 09:28
100F：→ niceshotse: 结果厂商跳出来解释,说业主讲的是後来的追加工程 07/14 09:29
101F：→ niceshotse: 原本报的热交换机机种业主不要又指定机型,光机器就差 07/14 09:30
102F：→ jim2015: n大拍拍，遇到的那个业主应该是想恶意杀价。 07/14 09:30
103F：→ niceshotse: 好几千,厂商没办法吸收没同意业主要求,所以在原本工程 07/14 09:30
104F：→ victor21835: 那篇我有印象 反正两边就狂po line 对话 XD 07/14 09:31
105F：→ niceshotse: 完成後,就退场,而那笔追加的工程,双方根本没合意 07/14 09:31
106F：→ victor21835: 这个难量化就是 太多"人"的因素 在里面 07/14 09:32
107F：→ niceshotse: 当然不会动工...如果只单听一方,那不就变雷了? 07/14 09:32
108F：→ victor21835: 另外真的把工料点名...屋主看了真的承受的了吗 07/14 09:32
109F：→ victor21835: 油漆 一桶几千 整是油漆 十万的话代表 9万多人工 07/14 09:32
110F：→ niceshotse: j大 杀价什麽的也是厂商会面临的风险,风险之所以为风 07/14 09:32
111F：→ victor21835: 但这是合理成本喔 只是屋主们看了未必受的了 07/14 09:33
112F：→ niceshotse: 险,真的很难量化啊 07/14 09:33
113F：→ niceshotse: 油漆工程的材料不会只有油漆而已,批土,工具,砂纸等 07/14 09:33
114F：→ niceshotse: 都是材料成本 07/14 09:34
115F：→ victor21835: n大 我是举例而以 就真的把工料写清楚 未必屋主就愿 07/14 09:34
116F：→ victor21835: 意买单 应该说我的意思是 现在的营运模式 (含报价) 07/14 09:35
117F：→ victor21835: 都是市场长期运作下 还走的动的方式 07/14 09:35
118F：→ niceshotse: 我也有遇过别的业主跑来找我问问题,说他当初为了省钱 07/14 09:35
119F：→ niceshotse: 自己找师傅点工点料,结果师傅做到一半,留着烂尾就跑了 07/14 09:36
120F：→ niceshotse: 然後点工点料还没保固,问我怎麽办...XD 07/14 09:36
121F：→ niceshotse: 签约,是把双方人事时地物白纸黑字写清楚,只要双方同意 07/14 09:37
122F：→ niceshotse: 契约就成立,如果有一方没同意,契约就不成立了 07/14 09:38
123F：→ niceshotse: 这是民法对契约的解释 07/14 09:38
124F：→ victor21835: 至於透明到底完全量化的方式 市场走向会不会变这样 07/14 09:38
125F：→ victor21835: (如同j大说的模式) 我不知道 也不是我们这边讨论就 07/14 09:39
126F：→ victor21835: 真的会这样走的。但另外一个可以思考的点是 如果真的 07/14 09:39
127F：→ niceshotse: 完全量化是不可能...因为订制物的变数真的不少 07/14 09:39
128F：→ victor21835: 变这样 究竟对双方是好还是坏 ... 07/14 09:40
129F：→ niceshotse: 在我认为,若厂商能说出合理的理由,这样就算透明了 07/14 09:40
130F：→ jim2015: n大，风险这个状况，我倒是挺认同姥姥的做法，一般装修都 07/14 09:44
131F：→ jim2015: 是点交付尾款，姥姥的制度是点交前就要付尾款，换句话说 07/14 09:44
132F：→ jim2015: ，厂商只要做到合约内的事情，不怕拿不到尾款，因为姥姥 07/14 09:44
133F：→ jim2015: 先帮他们保证这点。而消费者也不怕提前付尾款，厂商突然 07/14 09:44
134F：→ jim2015: 闪人不负责，因为钱在姥姥那，厂商要钱就必须先完成合约 07/14 09:44
135F：→ jim2015: 。 先不论平台是否赚利息钱，但至少厂商不用怕拿不到尾款 07/14 09:44
136F：→ jim2015: 而先提高利润，如置顶的那篇25%利润那篇文。而消费者可以 07/14 09:44
137F：→ jim2015: 得到的保障与价格，就会更多（因为不用负担厂商因风险因 07/14 09:44
138F：→ jim2015: 素而加乘利润）！ 07/14 09:44
139F：→ jim2015: 姥姥的文章写道：创立平台是希望让好的厂商或设计师不用 07/14 09:44
140F：→ jim2015: 在红海里打价格战，同时也让消费者可以够容易找到这些厂 07/14 09:44
141F：→ jim2015: 商。所以平台的价格不会是最便宜，但愿意支持平台的存在 07/14 09:44
142F：→ jim2015: ，全看消费者与厂商对这平台的制度是否信任并从中得到各 07/14 09:44
143F：→ jim2015: 自想要的东西！ 07/14 09:44
144F：→ jim2015: 回V大，回顾目前市场上的产品，基本上能完全量化的客制品 07/14 09:59
145F：→ jim2015: ，通常比较贵，因为要量化制表时，通常会以最保守的方式 07/14 09:59
146F：→ jim2015: 报价，最後再备注：厂商有权视状况调整、修改、甚至不接 07/14 09:59
147F：→ jim2015: 单。但真正会动用到备注条文的时机很少。 07/14 09:59
148F：→ jim2015: 至於是好是坏，难说，在乎价格的就会觉得，怎麽更贵，在 07/14 09:59
149F：→ jim2015: 乎明细清楚的，就觉得，嗯嗯，这项我要，那项我不要。 07/14 09:59
150F：→ jim2015: 对於厂商，就直接按表报价，不用跟消费者花时间去卢价格 07/14 09:59
151F：→ jim2015: ，愿意就来，想当奥客，那就慢走不送... 07/14 09:59
虽然我很想跟j大招手说有空可以来天母跟我们聊聊,发个案子给我啊,
但我其实更期盼j大的跟姥姥小院合作完成的分享文~
当然最好就是两个模式都RUN过一次 跟大家一起分享服务的差异性
和如何选择两者其一
※ 编辑: TSWEI (123.192.132.189), 07/14/2017 10:56:40
152F：→ niceshotse: 不接单?会不会又被归类成放鸟的雷厂商?...XD 07/14 10:15
153F：→ niceshotse: 其实先付钱到第三方的机制也不是姥姥发明的,一般银行 07/14 10:17
154F：→ niceshotse: 就有提供信托服务,服务是有价,要收费的,能不能接受又 07/14 10:18
155F：→ niceshotse: 是另一个问题,再说到,设计师,业主,师傅也可看作是三方 07/14 10:19
156F：→ niceshotse: 机制,业主付钱给设计师,设计师付钱给师傅,实际上不会 07/14 10:20
157F：→ niceshotse: 是设计师带着工具去你家帮你施工啊 07/14 10:20
158F：→ niceshotse: v大也说到了,就算工料写清楚,业主也不见得愿意埋单 07/14 10:25
159F：→ niceshotse: 这样还能怪罪於所谓的价格不透明吗? 07/14 10:25
160F：推 newlag: 推这篇~ 然後看讨论速度...真快 XD 07/14 10:26
161F：→ niceshotse: 当然,我前面的例子是个案,其他同业也会遇到类似状况 07/14 10:26
162F：→ niceshotse: 我不会把个案当作通例来看待 07/14 10:26
163F：→ jim2015: 同意第三方机制是有价服务，也认同设计师同时也是第三方 07/14 10:43
164F：→ jim2015: 机制的一环，所以要成为第三方，主要是信任度与法律上的 07/14 10:43
165F：→ jim2015: 保障（如信托机制...等等） 07/14 10:43
166F：→ jim2015: 至於不接单我觉得倒还好，不卖不行吗XD 07/14 10:43
167F：→ jim2015: 厂商可以不用用价格吓跑消费者，但可以不卖呀～正常来说 07/14 10:43
168F：→ jim2015: ，会上平台多少还是希望能把产品或服务卖掉啦...这样上架 07/14 10:43
169F：→ jim2015: 才影意义啦。 07/14 10:43
170F：→ victor21835: j大我觉得怎麽讨论都ok 但建议不用再特别强调小院了 07/14 10:44
171F：→ victor21835: 回到透明度 像J大 想要的透明度 我觉得难度蛮高的 07/14 10:46
172F：→ victor21835: 甚至到不同工 料 更细的去分这样屋主要做的功课太多 07/14 10:46
173F：→ victor21835: 如果整间打掉重做 要看完这些都会吐了... 07/14 10:46
174F：→ victor21835: 当然透明度的定义人人不同 像n大认为只要厂商可以解 07/14 10:47
175F：→ victor21835: 释就算透明 我也觉得ok。 我自己认为该有的透明度是 07/14 10:47
176F：→ victor21835: 至少要做到 让我有option。 可能我是理性>感性的因素 07/14 10:48
177F：→ victor21835: 我以柜体为例 我要明确知道空柜多少钱 一个隔板多少 07/14 10:48
178F：→ victor21835: 一个抽屉多少 门片什麽颜色多少 什麽材质加多少 07/14 10:49
179F：→ victor21835: 我有这些 option 才能取舍。 07/14 10:49
180F：→ niceshotse: 我记得有人把厂商不卖,也没回应当成是雷啊...XD 07/14 10:49
181F：→ victor21835: 以油漆为例 我要知道 一抵多少 面漆一次效果怎样 07/14 10:49
182F：→ victor21835: 二次 三次 会有怎样的效果 分别对应怎样的价钱 07/14 10:50
183F：→ victor21835: 我之前跟设计师讨论 对方直接说你这样我很难做事 07/14 10:51
184F：→ victor21835: 我们都是 你要怎样 我们报价 接受就做 07/14 10:51
185F：→ niceshotse: v大这就是认知上的落差啊,你说的柜子,也会有变数 07/14 10:51
186F：→ victor21835: 我想知道怎样的效果 对应到的价格 至於那个价格的细 07/14 10:52
187F：→ niceshotse: 你单做一个抽屉和十个抽屉摊提价钱不同,损料有差 07/14 10:52
188F：→ victor21835: 项其实我不会去追究。 07/14 10:52
189F：→ niceshotse: 这就是订制品的变数,如果是现成家具,因为已经把变数降 07/14 10:53
190F：→ niceshotse: 到最低,所以可以把价格落差降低... 07/14 10:54
191F：→ niceshotse: 如果照你说的那个油漆为例,你想要这样就只能点工点料 07/14 10:55
192F：→ niceshotse: 你要面漆几次都随你高兴 07/14 10:55
193F：→ victor21835: 点工点料是 一次面漆 要多少工 我只付工料钱 07/14 10:57
194F：→ victor21835: 我想我的意思应该不是这样吧 我是会想知道怎样的效果 07/14 10:57
195F：→ victor21835: 我需要付出多少钱 那我自己选择我要怎样的效果 07/14 10:58
196F：→ victor21835: 以上面n大说的抽屉就是 1个抽屉假设n 10个假设 x*n 07/14 10:58
197F：→ niceshotse: 要有什麽样的效果,做了就知道啊...XD 07/14 10:58
198F：→ victor21835: 我会想要知道x 跟n 是多少 然後我自己取舍要做几个 07/14 10:59
199F：→ victor21835: 但x 跟n 合不合理 其实我不太会去追 07/14 10:59
200F：→ niceshotse: 你的认知就是几个抽屉就是要依照个数拆算每个的单价 07/14 10:59
201F：→ niceshotse: 所以我说,收到估价单和厂商充分沟通很重要,不只是装修 07/14 11:00
202F：→ niceshotse: 系统柜因为模组化,他有他的基本条件,就能照你想要的 07/14 11:01
203F：→ niceshotse: 方式来拆算 07/14 11:02
204F：→ niceshotse: 再说了,你找统包或设计师,你要怎样他们报价这种模式 07/14 11:04
205F：→ niceshotse: 在法律上叫做承揽... 07/14 11:04
206F：→ victor21835: 我也同意设计师说 他这样很难做 所以我後续也是按照 07/14 11:05
207F：→ victor21835: 他们原本的方式在做。 07/14 11:05
208F：→ niceshotse: 你要的结果告诉他们,他们照你要求做出来,总共多少钱 07/14 11:05
209F：→ niceshotse: 至於他们用多少工多少料,这是他们自己要去处理的 07/14 11:06
210F：→ niceshotse: 这种模式,也是我前面说的,厂商需要自行控管变数 07/14 11:06
211F：→ victor21835: 简单说 我希望有这样的option空间，但这样的空间以 07/14 11:07
212F：→ victor21835: 目前市面上的做法是窒碍难行，所以我也接受了。 07/14 11:08
213F：→ niceshotse: 你要的是用标准产品的计价方式来算订做品,当然差很多 07/14 11:09
214F：→ victor21835: 但市场会不会以後逐渐标准化 如同j大所说的 07/14 11:09
215F：→ victor21835: 我不知道。但如果这样标准化做选择我会比较喜欢 07/14 11:10
216F：→ victor21835: 至於拆到底去研究 x n 是多少 面漆一道要多少工料 07/14 11:10
217F：→ victor21835: 我个人认为是没有必要....除非你要当统包... 07/14 11:10
※ 编辑: TSWEI (123.192.132.189), 07/14/2017 11:12:17
218F：→ niceshotse: 有机会吧?下次买房你可以考虑成品屋..选择就很多了 07/14 11:10
219F：→ victor21835: n大谢谢解说 你讲的我多少也能理解 07/14 11:11
220F：→ jim2015: 哈，会不会逐渐标准化，我是不知道啦！不过FB一些装修的 07/14 11:17
221F：→ jim2015: 私人社团里面的师傅是有在逐步标准化的～量体、工时、材 07/14 11:17
222F：→ jim2015: 料，他们都有自己的价码，且并不会因为这次配合的设计师 07/14 11:17
223F：→ jim2015: 不同，身价突然就不一样了（或许我看得少...） 07/14 11:17
224F：→ jim2015: 我是不知道如果工班失误，没算好自己的报价，造成需要材 07/14 11:17
225F：→ jim2015: 料和工时不足，责任及损失是由谁负责啦，工班？设计师？ 07/14 11:17
226F：→ jim2015: 业主？ 07/14 11:17
227F：→ jim2015: 网路上还有一个叫绿声动设计的设计公司，他把他公司报价 07/14 11:22
228F：→ jim2015: 的方式公开，写的感觉很仔细，不知道板上是否有人看过。 07/14 11:22
229F：→ jim2015: 这blog公开一系列：装潢行情大揭密的文章，看完有了解到 07/14 11:22
230F：→ jim2015: 单价落差的原因，但多少也了解怎麽去发现是不是雷... 07/14 11:22
231F：→ jim2015: V大，浙blog也有讲到木工柜、油漆...等的报价方式，你可 07/14 11:23
232F：→ jim2015: 以去找找看 07/14 11:23
233F：→ jim2015: 他的报价公式的解释就很容易给消费者带来信任感（我是这 07/14 11:25
234F：→ jim2015: 样感觉啦） 07/14 11:25
236F：推 jim2015: 哈，v大找到了！ 07/14 12:14
237F：推 jim2015: 啊，是T大找到～我眼瞎@@a 07/14 13:20
238F：推 jim2015: 回T大，谢谢T大的回覆，天母超近的，我都去新光看电影（ 07/14 15:33
239F：→ jim2015: 不用排队）XD~ 如果真的有让小院那边施作，且T大不嫌弃， 07/14 15:33
240F：→ jim2015: 一定去拜访T大且分享心路历程～ 07/14 15:33
哈我也常去天母新光影城. 哪有什麽嫌弃不嫌弃的问题?就不一样的商模 追求的价值也不一样
如果你中间需要指导教练提问 我们有提供付费的谘询喔~
目前有板内某大自行发包 请我当指导教练,用付费提问自己练功中...正在等她的的心得文
※ 编辑: TSWEI (123.192.132.189), 07/14/2017 16:15:21
241F：→ jim2015: 谢T大的消息。 07/14 18:47