作者llh117 (莲心)
看板Insurance
标题[新闻] 医疗险黑箱 全民白花冤枉钱
时间Thu Aug 25 16:19:08 2011
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110825/116/2xiye.html
医疗险黑箱 全民白花冤枉钱
更新日期:2011/08/25 15:53 文/李光真
今年一月通过的二代健保,虽然尚未实施,但在医界一片「健保局克扣给付」的抱怨中,
「阳春健保」的形象已经深植一般民众心目中;保险业者则乘势喊出各种口号,强调「健
保不付的,我帮你付!」
然而,健保不付的,商业保险真的会付吗?对许多人来说,这恐怕是误会一场!
七月底,卫生署召集了寿险公会、医界代表,及保险主管单位金管会,就「医生究竟要怎
样写诊断书,才能让病患获得理赔?」进行协商。
会议中,已经为此事抓狂多年的医生们炮声隆隆,台湾私立医疗院所协会秘书长吴明彦忍
不住抨击,在主管单位消极应对下,保险理赔的契约条款、申请格式每家都不同、全无标
准,「写『扭伤』不行,一定要写『挫伤』,咬文嚼字,混水摸鱼,业者摆明了就是不想
赔!」
他以数据为证:去年国内30家保险公司总共收取了2,253亿7,000万元的个人健康险保费,
然而理赔金额却只有622亿3,000万元,赔付的比率仅27.6%,低得离谱。
医疗理赔为什麽双方认知争议处处?症结在哪里?
逢甲大学风险管理与保险学系副教授陈森松则表示,正因为健康险是个人险,相较於以企
业为保险对象的产险,保险公司可能会利用消费者在资讯和财力上不对等,滥用解释权。
首先,保单上的「疾病」定义很清楚:疾病是指保险契约「生效日起」发生的疾病。换言
之,不管是「先天性疾病」或者「既往症」,都算「带病投保」,保险公司可以理直气壮
的拒赔。
然而问题是,随着医学进步,越来越多疾病可以归因於先天性,而许多疾病(如癌症)潜
伏期极长,在症状出现前,消费者又怎麽会知道自己有没有病? 关於商业保险的最大「
迷思」,就是「只要健保不付的,保险公司就会付。」
去年六月,消基会中区分会举办了一场关於「新手术理赔争议」的座谈,原因是随着医学
进步,以往要住院好几天的侵入性手术,现在可能进行微创手术就可以,这固然是病患的
福音,却也意外成为理赔争议的大宗。
例如胆囊摘除术,以前要动刀,现在只须用内视镜在腹腔上打小小的三、四个洞即可,然
而,因为住院天数缩短、流血少、疼痛轻微,保险公司就以这类手术不在保单的手术项目
表上为由,拒绝理赔或「削额理赔」,这合理吗?
更扯的是,许多新刀法或处置方式因为不普及、价格昂贵(如电刀、雷射刀、伽玛刀等等
),健保尚未纳入给付,商业保险居然也以「不属於全民健保医疗费用支付标准内的手术
项目」而拒绝理赔。
「这是什麽逻辑,传统手术由健保支付,新手术又因为没有参考基础无法理赔,那还要商
业保险干什麽!」兼任消基会委员的陈森松表示,虽然现在的新保单多已把新手术列入,
但大量的旧保单理赔仍是问题。再说,现在买的保险,可能要三十年後才会用到,届时科
技更进步,「保单理赔项目永远追不上医疗需求」的吊诡困境还是会一再出现。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.135.41
1F:→ llh117:虽然不缺文章数,但是保险版文章不算还真令人心酸. 08/25 16:19
2F:推 beriaura:以上很多问题再实支实付里不是问题XD 08/25 16:37
3F:→ beriaura:扭 挫伤 意外实支都没差 08/25 16:37
4F:→ beriaura:新刀法 实支实付也赔的出来XD 08/25 16:37
5F:推 wuwuandy:扭挫问题只要在是判断意外与否吧? 08/25 16:51
6F:推 beriaura:只要可以提供 是什麽原因造成的 都OK 08/25 16:52
7F:→ beriaura:甚至 业务员肯写报告书 也是赔的出来的 08/25 16:53
8F:推 solier:推楼上 业务员愿意写报告 赔出来的机率高很多... 08/25 17:10
9F:推 Apin:感想:七月有这个会?我不知道...不然我就去现场了~ 08/25 19:32
10F:→ Apin:还有更大笔不合理的 就是我一直说的残等 08/25 19:32
11F:→ Apin:没有同时具有医学知识又有研究保险的人 很难发现症结 08/25 19:32
12F:→ Apin:越来越多人都知道的「重大伤病」问题 那就更不用说了~ 08/25 19:32
13F:推 beriaura:因为大部份买保险的人 都不一定有规划到残疾这块吧XD 08/25 19:40
14F:→ beriaura:他这篇的问题 很多都是民众买很多的终身险问题啊 08/25 19:40
15F:→ amateratha:最後那一句真可说是难以面对的真相 08/25 19:57
16F:→ Apin:有喔!大多人会附加「豁免」 08/25 21:25
17F:→ Apin:别说「保单理赔项目永远追不上医疗需求」了 08/25 21:25
18F:→ Apin:「保单条款一直追不上医疗现实」 「现实」追了那麽久追不上 08/25 21:26
19F:→ Apin:根本是故意的 08/25 21:26
20F:推 beriaura:这就跟电脑产品一样啊 单核心 双核心到现在的N核心 08/25 22:09
21F:→ beriaura:不这样谁要买新单? 08/25 22:09
22F:→ gamest:修改条款除了追上医疗以外,还要评估损率与费率的改变, 08/25 23:38
23F:→ gamest:不是没在讨论,可说是故意的,但也有无奈之处, 08/25 23:39
25F:→ gamest:就算未修改条款,重疾险损率就已不断攀昇,若以目前方式承 08/25 23:42
26F:→ gamest:保、理赔,只修改重疾定义,损率可能会令费率大幅提升... 08/25 23:43
27F:推 beriaura:杨医生 难道是那前署长XD? 08/25 23:46
28F:→ belister:前署长不是医生 他是公共卫生方面的 08/25 23:47
29F:→ gamest:杨医师以前是新光人寿的核保理赔谘询医师,也是寿险学会内 08/25 23:50
30F:→ gamest:的保险医学委员会主委,有很多关於保险医学的着述 08/25 23:50
31F:→ gamest:现代保险杂志以前也常有杨医师所写关於核保理赔的文章 08/25 23:51
32F:→ beriaura:那不知道心光再遇到A大说讲的情况 不知道会怎麽处理XD 08/26 00:05
33F:推 beriaura:我在文中看到了 为什麽板上常说的 重大疾病不好申请了 08/26 00:08
34F:→ beriaura:文中还认为 现在的重大疾病险太好赔 要再严苛一点呢 08/26 00:08
35F:推 falseshelter:推g大的文章分享 08/26 00:11
36F:→ gamest:应该说现在条款定义的确严苛,但损率仍然过高 08/26 00:14
37F:→ gamest:板上多半是保户和为客户着想的业务(当然也有为了佣金的...) 08/26 00:15
38F:→ gamest:所以多半注重在理赔面,但其实保户和保险公司立场有落差 08/26 00:17
39F:→ gamest:制订条款、费率和核保都有为难处,所以重疾险才发展迟缓, 08/26 00:18
40F:→ gamest:这些年来的发展多半都朝向如同文章里所提的:增加「非常复 08/26 00:20
41F:→ gamest:杂」的「标的疾病」,为了降低风险,里面又包了些极难赔的 08/26 00:21
42F:→ gamest:话说当初本来期待新光的多次重疾险,结果还是还本...= = 08/26 00:22
43F:→ belister:应该说是 "顺应民情"吧... 08/26 00:23
44F:→ belister:外面的世界还是很多人非终身医疗不买的 08/26 00:24
45F:→ kmkr122719:"还本"其实只是幌子而已 那些商品若是以不还本方式推出 08/26 00:25
46F:→ kmkr122719:费率会高到没市场竞争力 所以加入还本的成分来混淆视听 08/26 00:26
47F:→ kmkr122719:只要有还本 不少保户都不去仔细看待它是否值得投保就买 08/26 00:27
48F:→ kmkr122719:目前的多重重大疾病险/终身伤害险其实都是这种情形 08/26 00:28
49F:→ NightElf:没遇过业务员写报告书的 申请书自编故事签名的倒是不少 08/26 00:32
50F:→ guyver:帮客户争取理赔的报告书就是所谓的业务联系函阿~不算少见阿 08/26 00:41
51F:推 beriaura:K大的意思 不还本会比较贵@@? 08/26 00:44
52F:→ amateratha:应该是不还本看起来会感觉很贵,设计成还本会让人有能 08/26 00:50
53F:→ amateratha:把钱拿回去的感觉,保费高低反倒就比较不在乎了 08/26 00:51
54F:→ gamest:极度简化成以损率低的还本中和损率高的重疾可能较好理解? 08/26 00:58
55F:推 ceasefire:那如果是B肝带原投保,且已告知,未来若动肝脏手术, 08/28 01:03
56F:→ ceasefire:保险公司可以拒赔吗? 08/28 01:04
57F:→ cashtitan:那就要看投保告知B肝带原後,保险公司承保的结果是否有 08/28 08:23
58F:→ cashtitan:针对肝脏批注而定 08/28 08:23
59F:推 beriaura:就算告知 过去已经发生的 都是不赔的.. 08/28 17:00
60F:→ beriaura:没有批注 还是不赔 08/28 17:02
61F:→ cashtitan:我有客户投保医疗跟防癌有告知B肝健康带原且提供近期体 08/28 20:06
62F:→ cashtitan:检报告(含肝功能)且公司有照会体检,最後正常承保无批注 08/28 20:08
63F:推 beriaura:没批注不代表赔啊XD 投保之前发生的疾病 都不赔的 08/28 20:22
64F:→ beriaura:条款里面有写到吧 08/28 20:22
65F:→ beriaura:生效三十日以後所发生之疾病 才会是疾病唷 08/28 20:24
66F:→ beriaura:没批注 只是那并不容易引起并发症而已 08/28 20:24
67F:→ cashtitan:既往症於投保主动告知并配合保险公司核保照会体检及提供 08/28 21:44
68F:→ cashtitan:相关病历/体检报告作为核保参考,不就是为了避免日後理 08/28 21:45
69F:→ cashtitan:赔争议,既然已顺利正常承保且无批注,自然该既往症是有 08/28 21:46
70F:→ cashtitan:保障的。 08/28 21:46
71F:→ cashtitan:我也见过投保时被批注,日後顺利申请批注取消,後来曾被 08/28 21:46
72F:→ cashtitan:批注的部位又复发,去做治疗後顺利申请到理赔的case,若 08/28 21:47
73F:→ cashtitan:依照条款中针对疾病的定义,保险公司大可主张该次申请理 08/28 21:47
74F:→ cashtitan:赔的疾病是生效日前所发生故不予理赔不是? 08/28 21:48
75F:→ cashtitan:这也是为什麽投保时诚实告知的目的。 08/28 21:48
76F:→ MrE:楼上说这麽多,有告知没被批注除外的既有病症,保险公司必须理 08/28 22:44
77F:→ MrE:赔的依据吗?或是哪家保险公司愿意出具这种情况会理赔的文件? 08/28 22:45
78F:推 beriaura:最好还是不要走在站不住条款上的路上 08/28 22:49
79F:→ beriaura:照条款保险公司都会坳了 何况不照条款 08/28 22:49
80F:→ beriaura:你的案例 应该是因为甲病 而导致甲的并发症被批注 08/28 22:51
81F:→ beriaura:後来取消批注之後发生的疾病 是甲的并发症 而非甲 08/28 22:51
82F:→ beriaura:所以才会理赔 08/28 22:51
83F:→ cashtitan:To M:依据的话,目前并无明确的法令载明,但若是我遇到 08/29 16:48
84F:→ cashtitan:会以保险法第54及64条主张,投保时已於要保书的『被保险 08/29 16:48
85F:→ cashtitan:人告知事项』据实勾选且做补充说明实际体况,无『故意隐 08/29 16:48
86F:→ cashtitan:匿,或因过失遗漏,或为不实之说明,足以变更或减少保险 08/29 16:48
87F:→ cashtitan:人对於危险之估计』,且配合至指定医疗院所完成体检及提 08/29 16:49
88F:→ cashtitan:供相关病历/体检报告,保单内页也有当时投保签属文件扫 08/29 16:49
89F:→ cashtitan:描档,保险公司也调得到投保当时体检报告等资料,『保险 08/29 16:49
90F:→ cashtitan:契约之解释,应探求契约当事人之真意,不得拘泥於所用之 08/29 16:49
91F:→ cashtitan:文字;如有疑义时,以作有利於被保险人之解释为原则』。 08/29 16:50
92F:→ cashtitan:个人认为保户端投保已据实告知,若未来理赔有争议不见得 08/29 16:50
93F:→ cashtitan:站不住脚。 08/29 16:50
94F:→ cashtitan:目前实务上保险公司只针对既往症批注才有批注书让保户签 08/29 16:50
95F:→ cashtitan:署并附在保单内页,若正常承保就不会另外出具类似的证明 08/29 16:50
96F:→ cashtitan:文件,个人也希望保险公司可以提供,这样对於保户端更有 08/29 16:50
97F:→ cashtitan:保障,这似乎可以跟主管机关建议一下,但不知何年何月得 08/29 16:51
98F:→ cashtitan:偿所望。XD 08/29 16:51
99F:→ cashtitan:若M板友与其他板友实际处理经验有『保险公司出具这种情 08/29 16:51
100F:→ cashtitan:况会理赔的文件』或是『告知没被批注除外的既有病症顺 08/29 16:51
101F:→ cashtitan:利理赔的case』也可提出让大家参考参考,大家上板讨论 08/29 16:51
102F:→ cashtitan:都是来交流学习的。 :) 08/29 16:51
103F:→ cashtitan:To b:当初投保皆符合规定且据实告知,该做的都做了, 08/29 16:52
104F:→ cashtitan:保户就是担心日後理赔争议,主动说明体况以显投保契约 08/29 16:52
105F:→ cashtitan:真意,并无所谓走在站不住条款上的路上,若不告知B肝 08/29 16:52
106F:→ cashtitan:带原,问题不是更大,既然这样选择告知让保险人去针对 08/29 16:52
107F:→ cashtitan:被保险人做危险之估计,这麽做应该是最好的吧,若核保 08/29 16:52
108F:→ cashtitan:人员根据投保资料与体检结果觉得不ok大可直接批注除外 08/29 16:53
109F:→ cashtitan:,保户也有评估批注答应与否的权利。 08/29 16:53
110F:→ cashtitan:针对取消批注後来又复发的案例,原本批注就是针对甲病 08/29 16:53
111F:→ cashtitan:的器官部位做批注除外,有关被保险人因『该部位疾病』 08/29 16:53
112F:→ cashtitan:所作一切检查、治疗、住院、门诊、手术、看护及出院医 08/29 16:53
113F:→ cashtitan:疗等相关诊疗费用,均不在该保单之保障范围内。後来取 08/29 16:53
114F:→ cashtitan:消批注之後发生的疾病是当初该器官部位又复发甲病,并 08/29 16:54
115F:→ cashtitan:非并发症,因为批注已取消,自然甲病复发做治疗是符合 08/29 16:54
116F:→ cashtitan:理赔给付的。 08/29 16:54
117F:→ cashtitan:在板上看过许多板友分享遇到的理赔争议与新闻,可能我 08/29 16:54
118F:→ cashtitan:比较幸运处理的理赔件都很顺利且都没遇到保险公司照条 08/29 16:54
119F:→ cashtitan:款还硬坳,若b板友与其他板友有类似的理赔经验,不吝 08/29 16:54
120F:→ cashtitan:分享大家互相讨论交流学习。 :) 08/29 16:54
121F:→ MrE:我只想知道若保险公司不赔,依条款及法条,保户争取会赢吗? 08/29 19:11
122F:→ MrE:而不是「应该要赔吧」「我理赔都很顺利」。毕竟如果遇到不赔时 08/29 19:14
123F:→ MrE:别人理赔顺利的经验并没办法带来任何助益 08/29 19:20
124F:推 beriaura:我只能说 如果告知没批住就会赔的话 那就不会一堆人拼 08/29 22:38
125F:→ beriaura:不告知了.... 08/29 22:39
126F:→ beriaura:况且 我并没有说要不告知好吗... 08/29 22:39
127F:推 beriaura:另第 127 条 08/29 22:49
128F:→ beriaura:保险契约订立时,被保险人已在疾病或妊娠情况中者,保险 08/29 22:49
129F:→ beriaura:人对是项疾病或分娩,不负给付保险金额之责。 08/29 22:49
130F:→ cashtitan:To M:这你就要问实际遇到那种情况的人了呀。 08/29 23:28
131F:→ cashtitan:我上面已就实务经验提供说明,关於既往症投保目前只到『 08/29 23:29
132F:→ cashtitan:既往症告知後正常承保』的阶段,理赔日後若真有遇到再提 08/29 23:29
133F:→ cashtitan:供罗;既往症批注取消後又复发有赔的例子上面也有提供。 08/29 23:29
134F:→ cashtitan:个人并不认为顺利理赔经验对於不赔的无参考价值,往往必 08/29 23:30
135F:→ cashtitan:须再深入了解不赔的原因以及当初投保的情况。 08/29 23:30
136F:→ cashtitan:To b:我目前仅就实务经验提出罗,至於保户要去拼不告知 08/29 23:32
137F:→ cashtitan:,那本身就可能要先有日後理赔可能会遇到争议的认知。 08/29 23:32
138F:→ cashtitan:我上面回的没有说你主张不告知啊@@ 08/29 23:32
139F:→ cashtitan:我上面也说了,个人认为不告知问题更大,既然这样选择告 08/29 23:33
140F:→ cashtitan:知让保险人去针对被保险人做危险之估计,个人认为是比较 08/29 23:33
141F:→ cashtitan:好的做法。 08/29 23:33
142F:→ cashtitan:但保险法没提到既往症告知後正常承保後的部分。 08/29 23:33
143F:→ cashtitan:而批注取消又复发有赔的例子上面也有,当然若是不赔的就 08/29 23:34
144F:→ cashtitan:待遇到後提出後再讨论罗。 08/29 23:34
145F:→ enos:借转 多谢 08/30 16:09
146F:推 alonelv:个人健康险保费收入有包含终身险吗?如果有包含那理赔当然 09/22 11:57