作者markoo (上行下笑阿..)
看板Ikariam
标题Re: [闲聊] 矛兵解督要慎用?
时间Thu Mar 4 19:03:23 2010
※ 引述《Clow (库洛)》之铭言：
: ※ 引述《wistfulheart (苍音掀涛洗星辰)》之铭言：
: : 原po的台七服盟友，前几天有两座城被同一人占领，其中一座有高城墙+兵营。
: : 於是，盟友就不断地生兵+叛变，让对方连续三个小时都在解督。相信这个方法很多版
: : 友都知道，但这其实会被锁(汗)
: : 我那位盟友就因此被锁了七天，理由是"滥用游戏规则"，寄信给GO，得到的回覆是"解释
: : 规则的权力本来就是管理者所有"，个人认为相当牵强就是。
: : 所以要使用此法解督的朋友，千万要三思啊XDD
: 这非常合理吧,你没啥损失却逼得对方接连不断的死兵,没当你是bug user已经很善良了
: 对管理团队来说,任何'不当得利'都是让你去度假的原因......
: 说真的,要督管就给他督管阿....有本事的话就留够多的火炮,不然被解督都只是活该死好
: 的XDDDD
我倒是觉得把这个当成bug user有点过份
首先 解督方没有损失这点 说不过去 解督失败不是损失1只矛兵吗?
再者 每次解督 都要经过督方两三回合的打城墙
这并不是可以在
短时间内 无数次使用的钻规则漏洞
如果说 这样算bug user
我只想要请问一句 是不是官方 已经订出规则:
禁止单兵解督的规定了呢?
如果官方 并没有限制 你得有多少兵 才能解督
这样子一兵解督 又何来问题呢?
的确 这样的方法 对督管方 造成很大的困扰
但这不应该算是在 督管方再督管之余 应该考量的风险吗?
退一万步说 如果今天 台服官方 真的说
禁止一兵解督
那我今天生两只矛兵解督 有没有问题?
两只矛兵 也可以得到同样的效果 如果一样是被禁
那我再请问 三只行不行 四只行不行?
今天因为一兵解督被ban 根本就是台服GO扼杀游戏自由度的一种方式
根本无关bug user...
更何况 要长时间使用单兵解督 被督方需要长时间在线
当有玩家付出时间在游戏里面 我认为得到这样的回报(对督方造成的困扰)
是他应得的奖赏...
以上 不笔战 欢迎讨论@@
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.1.130
1F：推 Eeon:我也倾向这应该是合法操作的看法。这应该是平衡度的问题。 03/04 19:09
2F：→ Eeon:而不是滥用规则与否的问题。 03/04 19:10
3F：推 yeanling:M大好帅 我恋爱了 03/04 19:10
4F：推 zaknafein987:我也赞成你的看法 真要禁 我10矛兵解 总行了吧? 03/04 19:20
5F：推 zphiroude:M爸好棒，我投M爸一票！！！ 03/04 19:22
6F：推 audiregin:我想起台湾有些地方不合理的交通规则.但法律就是先开罚 03/04 19:49
7F：→ audiregin:以後再来考虑是否修正. 03/04 19:49
8F：→ audiregin:这虽然很鸟,但还是有法可循.只能说台服GO官威无限 03/04 19:50
9F：→ audiregin:即使上诉成功但被锁时期的损失自己承担. 03/04 19:50
10F：推 sowhan:我看根本是督管方根GO关系好 GO没事也不会管那麽多吧... 03/04 19:51
11F：推 wistfulheart:老实说我跟楼上有一样的看法...... 03/04 19:55
12F：推 vegafish:GO只是个人，人会犯的错，GO都会犯。 03/04 20:02
13F：推 audiregin:楼上,go不是法官不须开庭不须听取辩论.依法而行非对即错 03/04 20:50
14F：→ audiregin:单就这个例子而论,这样的错误无法被接受 03/04 20:51
15F：推 cakeangel:爸爸是个天才~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(按喇叭) 03/04 21:17
16F：推 s111517:这跟一船远端封港一样，go自由心证 03/04 21:18
17F：推 yakumoran041:为什麽好像谈得已经变成滥用规则=BUGUSER ? 03/04 21:23
18F：嘘 yakumoran041:连"GO跟督管方这种关系好"的不责任言语都出来了 03/04 21:26
19F：推 symiln:@_@ 03/04 21:36
20F：推 fasix:Ｍ爸ㄝ～～我也要投Ｍ爸一票 03/04 22:57
21F：推 Gradyfx:全世界这麽多伺服器跟GO,目前应该只有台服这个案例被封. 03/05 00:12
22F：→ Gradyfx:而且这是在各个论坛都被问过, 都没有官方人员说是违规的事 03/05 00:13
23F：推 chen4chan:台服矫往过正一直以来都是，没有不当得利，他们觉得玩法 03/05 10:31
24F：→ chen4chan:不合理，就会说你违规，这样片面定义很难说服玩家.毕竟 03/05 10:33
25F：→ chen4chan:玩家就算再如何用心研究，可能连哪里违规都不知道. 03/05 10:34
26F：推 vegafish:能从根本解决方法就是滥诉，让GO无法负担鸡毛蒜皮的事。 03/05 11:43
27F：推 ken4951:我怎麽感觉是针对台湾人爱钻漏洞心态所做出的封杀举动呢? 03/05 19:53
28F：推 kichigop:那楼上认为应该要生多少兵解督才算OK? 03/05 21:30
29F：推 diaven:大概210方49火枪120剑18炮30飞15气球20医厨应该就不会锁了 03/05 22:00
30F：推 brighter:现实的国家被侵略 当然人民会一直反抗 03/06 00:06
31F：推 newclicker:推楼上...XD 03/06 00:53
32F：推 Gradyfx:board.ikariam.tw/index.php?page=Thread&postID=190861 03/06 08:57
33F：→ Gradyfx:GA贴了这篇当作滥用规则的范例, 不过图不太清楚, 有没有人 03/06 08:59
34F：→ Gradyfx:可以帮解释一下GA的意思大概是甚麽? 在目前的设定下, 03/06 08:59
35F：→ Gradyfx:不是说大约30厨左右就可以维持士气? 还是说又改了? 03/06 09:00
36F：→ Gradyfx:可以维持的话, 双方厨师都一堆, 就没有洗士气的问题吧 O-o 03/06 09:00
37F：→ Gradyfx:而且战斗开始才进场的部队一进场就撤不走了不是吗? 03/06 09:01
38F：→ Gradyfx:那何来进进出出的问题? 如果是建单只兵进出, 那也只会影响 03/06 09:02
39F：→ Gradyfx:该波的士气, 怎麽会有滥用的问题? 03/06 09:02
40F：推 jesil:看完了 GA解释有问题 跟士气无关 操作轮换前线是为了补血 03/06 12:25
41F：→ jesil:所以照他的说法 炮车可以轮换 前线不能轮换 不知道什麽道理 03/06 12:25
42F：→ jesil:进入战场还是可以撤 举白旗就好 不会有额外损失 03/06 12:25
43F：→ jesil:我们盟在org 几乎每场大战都有用到轮换 目前没被锁过 03/06 12:26
44F：推 yakumoran041:如果是为了补血，医生就有此功能了，为何要透过轮换? 03/06 23:33
45F：→ yakumoran041:医生可以补血，厨师维持士气，医厨足够需要用这种方 03/06 23:34
46F：→ yakumoran041:式? 各国有没有在锁只是要不要管而已 03/06 23:35
47F：→ yakumoran041:GA就算目前没在玩，也有其他GO可以问详细的状况 03/06 23:36
48F：→ yakumoran041:一堆人说现在战事很容易拖太久，就是玩家这种方式才 03/06 23:38
49F：→ yakumoran041:让整个战争拖上上百回合 03/06 23:38
50F：→ yakumoran041:喔，对了，以上不是说不能白旗撤退，而是主要问题在 03/06 23:43
51F：→ yakumoran041:御方在0.33会修改的撤退方式 03/06 23:44
52F：→ yakumoran041:(有点忘记)正常来说，白旗撤退应该是不会留下一堆士 03/06 23:45
53F：→ yakumoran041:气条，而是该批纪录直接消失(有错请指正) 03/06 23:46
54F：→ jesil:实战来说 医生几乎0存在感 机器无效 方阵没感觉 剑士补不到 03/07 00:22
55F：→ jesil:而且炮车能轮换 前线不能也不知道道理何在 03/07 00:23
56F：→ jesil:会拖到上百回何完全是陆战系统本身烂 消耗速度太慢了 03/07 00:24
57F：推 AlanSung:不好意思, 白旗撤退应该是会留下士气条 (打了很多次了) 03/07 00:55
58F：→ AlanSung:而且有时候叫剑士回来,是因为要补回30的整数 03/07 00:56
59F：推 Eeon:讲句实在的，GO要管伺服器 又要玩游戏，游戏经验会比 03/07 01:31
60F：→ Eeon:这些三不五时就打大战的玩家要精吗？ 03/07 01:31
61F：→ Eeon:否则为何，光医生不会补巨人这重要的事，在讨论的时候， 03/07 01:32
62F：→ Eeon:竟然没放在主轴？！ 03/07 01:32
63F：→ Eeon:"各国有没有在锁只是要不要管而已" 这说法又有什麽依据？！ 03/07 01:33
64F：→ Eeon:战争拖太久跟这里有没有滥用规则的讨论又有什麽关系？！ 03/07 01:34
65F：→ Eeon:论点要抓清楚啊，不要东抓一些 西抓一些无关讨论对象的事情 03/07 01:35
66F：→ Eeon:进来讨论啊 不然，根本难以让人清楚问题焦点到底是啥 03/07 01:36
67F：→ yakumoran041:也是有打过大战的GO在，如何能说当了GO就没打过大战 03/07 01:37
68F：→ Eeon:再者，再说一下那个矛兵叛乱被锁的事，GA你难道没发现舆论是 03/07 01:37
69F：→ Eeon:一片倒吗？ 连大狼也出来说觉得被锁的人很冤枉。 03/07 01:38
70F：→ Eeon:只有一个人支持所谓的动机论。 03/07 01:38
71F：→ Eeon:我没说GO没打过大战，我是说在一些细微的战术操作上的经验， 03/07 01:39
72F：→ Eeon:五个打过大战的GO，说到底也就是五个玩家。全台服有多少战将? 03/07 01:40
73F：→ Eeon:要完全看五个是战将GO的观点，然後不管其他战将的看法?! 03/07 01:42
74F：→ Eeon:我是边疆农夫盟，要对抗督管，我们盟应该也没无力到一定要 03/07 01:43
75F：→ Eeon:用什麽矛兵耗几只巨人那种拖时间的方法才能破。 03/07 01:43
76F：→ Eeon:所以基本上，怎麽判，我都没差。我只是觉得这判下去，後面 03/07 01:44
77F：→ Eeon:到时候，类似的申诉事情只会更多而已。自己搞自己?! 03/07 01:45
78F：→ Eeon:而且，连到底关键点是什麽都讲得不清不楚的。 03/07 01:45
79F：→ yakumoran041:上面说各国有没有在管那句只是单纯各区事情管理方式 03/07 01:45
80F：→ Eeon:比方说 不能用很远的村子派一条船封港，阻止爆村。 03/07 01:46
81F：→ yakumoran041:不同而已，没别得意思，有的人会拿常拿外国的来说嘴 03/07 01:46
82F：→ yakumoran041:单纯就是是要不要管而已 03/07 01:46
83F：→ Eeon:至少这还有很明确的说法。可是这矛兵判乱判滥用规则，讲半天 03/07 01:46
84F：→ Eeon:结果大家还是搞不清楚到底明确的关键点是什麽。 03/07 01:47
85F：→ Eeon:所以GA，你问过其他区的管理人员，知道他们的态度是不管?! 03/07 01:48
86F：→ Eeon:而不是这没违规?! 03/07 01:48
87F：→ yakumoran041:不管不代表没违规，仅此而已，我也没立场去管 03/07 01:49
88F：→ yakumoran041:总之，目前已有在团队内部研讨此种案件，如有可能 03/07 01:50
89F：→ yakumoran041:处理过当，会做相关公告以及道歉 03/07 01:50
90F：→ yakumoran041:但是玩家因为处理过当而被封锁的损失不会赔偿 03/07 01:51
91F：推 Eeon:我的意思不是"不管不代表没违规"，我的意思是国外没事，有两 03/07 01:51
92F：→ Eeon:种可能 A.管理人员不想管 B.没有违规，所以当然不用锁 03/07 01:52
93F：→ Eeon:你的说法好像是你跟他国管理人员谈过是状况A，所以我才那 03/07 01:53
94F：→ Eeon:样问。如果不是这样的话，是不是不要随便丢一句：国外只是 03/07 01:53
95F：→ Eeon:不管出来 比较好? 03/07 01:53
96F：→ yakumoran041:我没有跟其他欧美国家的管理人员接触过，但是我只肯 03/07 01:55
97F：→ Eeon:管理人员有管事，会去关心游戏操作的热忱是好事，但是我觉 03/07 01:55
98F：→ yakumoran041:定一点，台湾的管理的确较外国严谨且多样而已 03/07 01:55
99F：→ Eeon:得这要小心的。一旦没搞好，玩家是不会去管你有没有热忱的， 03/07 01:56
100F：→ Eeon:他们觉得这样不合理，他就是会不服。 03/07 01:56
101F：推 Eeon:以往跟管理人员有关的争议事件，常常也是有一票人发声支援管 03/07 01:58
102F：→ Eeon:理人员的，可是可以看到在这次的事件里，这样的声音已经小 03/07 01:59
103F：→ Eeon:到不能在小了。 03/07 01:59
104F：→ Eeon:当然管理人员不能说民意怎麽样，就照着怎麽样判。但是不能 03/07 02:00
105F：→ Eeon:说都无视民意。至少要放在心上考量一下。 03/07 02:00
106F：推 yakumoran041:我们当然会观看玩家对相关事件的反应，也不可能去无 03/07 02:01
107F：→ yakumoran041:视他，说实在的，有些东西我们也想开诚布公，但是就 03/07 02:02
108F：→ yakumoran041:因为法律约束，才使我们只能用很笼统的方式回答 03/07 02:02
109F：→ yakumoran041:我要说难听一点，德国那边对台湾只有"放水流"的想法 03/07 02:04
110F：→ yakumoran041:连GA得到的消息都是最後一手的 03/07 02:05
111F：→ yakumoran041:像之前BUGUSER得暂时停止处理的事件，德国那边的公文 03/07 02:06
112F：→ Eeon:好吧..那我最後再建议一下，要跟玩家解释的时候，最好先内 03/07 02:06
113F：→ yakumoran041:我还是透过HK的TM才知道，这边觉得整个无奈 03/07 02:07
114F：→ Eeon:部商量一下说法。否则一些像：战报难阅读 这种理由，不说还 03/07 02:07
115F：→ Eeon:好，说了，反而会被抓着批。 03/07 02:07
116F：→ Eeon:论点要统一一下，不然，我讲真的，我已经很努力想要抓重点了 03/07 02:08
117F：→ Eeon:我感觉却是论点走来走去，散来散去的。 03/07 02:08
118F：推 yakumoran041:有些人说GA超会打太极，这点我不否认(?) 03/07 02:09
119F：推 jesil:阿 居然战得这麽激烈 03/07 02:13
120F：推 zc622:GA的最後一句...噗哧XDDDD 03/07 03:08
121F：推 Gradyfx:德文翻成英文再翻成中文的游戏, 上级跟游戏公司都是外国人 03/07 03:50
122F：→ Gradyfx:消息也是最後一手的,为甚麽会觉得不应该拿国外来"说嘴"? 03/07 03:51
123F：→ Gradyfx:全世界只有台服这样判,这样是全世界的GO都在打混的机率是? 03/07 03:53
124F：推 Gradyfx:像这次举出的例子, 很明显不是为了洗士气, 但又用洗士气去 03/07 03:55
125F：→ Gradyfx:关对方的话, 整个无奈的到底是关人的还是被关的 O-o 03/07 03:56
126F：→ Gradyfx:目前版本会拖上上百回合本来就很正常, 双方完全不动也可会 03/07 03:57
127F：→ Gradyfx:如果是你在攻打人花了三四十小时, 或你是守方守了两天 03/07 03:58
128F：→ Gradyfx:这中间会想进进出出影响战果本来就是很正常的事 03/07 03:59
129F：→ Gradyfx:这样资讯量本来就会很大, 哪有因为战报难读而锁人的道理. 03/07 04:00
130F：推 Gradyfx:撤退系统会在0.3.3改那也是下一版本的事, 0.3.2的设定就是 03/07 04:03
131F：→ Gradyfx:目前这样. ChangeLog也很清楚写了是Feature而没写是Bugfix 03/07 04:05
132F：推 Eeon:说一下，GA说战报难读不是指长回合，他是指 1矛兵多次叛断 03/07 13:49
133F：→ Eeon:造成的洗战报。虽然我觉得这理由也很怪。 03/07 13:49
135F：推 audiregin:我很好奇,这种go犯的严重疏失须不需要被撤职以警惕其他 03/08 19:42
136F：→ audiregin:go在执法时必须更为谨慎而不是自由心证砍错脑袋也无所谓 03/08 19:43
137F：推 audiregin:另外没有法令基础的情况下误锁,被他人怀疑有勾结是应该 03/08 19:45
138F：→ audiregin:的,我觉得这是合理的人格质疑. 03/08 19:46
139F：→ audiregin:另外ya先生,你们的消息是不是最後一手跟玩家毫无关系 03/08 19:47
140F：→ audiregin:玩家要的只是一个公平公正的游戏环境,你们的苦处拿来说 03/08 19:47
141F：→ audiregin:嘴也得不到任何同情,只会向你说的打太极而已,令人反感 03/08 19:48