作者roylu91 (Roy)
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标题Re: [问题] 邦交国的好处
时间Thu Aug 17 13:42:15 2006
我个人也是倾向於现实主义的论点
尤其在最核心的命题国家利益与权力上
但我仍有一些观点跟你有些差异
首先我认可
外交是内政的延伸
或者如克劳塞维兹说的
军事是内政的延伸
这无非都在反应国家利益才是最终的思考价值
因此外交思维的
无非就是保护侨民.处理冲突.解决共同面临的问题.谈判
在近乎没有利益的地方投入资源
的确并不符合国家利益
所谓的国家利益
尤其在核心利益部分各国认知都差不多
在无政府状态下的国际社会中
国家最重要的就是生存
不论是美国.台湾.以色列或黎巴嫩..
但我必须要指出一点
各国的权力大小以及情况都不一
所以很多的操作手法
也未必完全一致
尽管在逻辑上所追求的目标是一致
因此在分析这个议题
也必须从台湾的特殊环境来看
我们在追求一个国家生存的阶段
不仅在实质生存也在法律生存上
这包含了与中国的互动
以及我们的自我定位
首先台湾这样一个政治体
我们期望他是怎麽样
如果只是简单维持一个既有生活方式
那我们再理性下其实可以考虑接受中国的一国两制
接受香港那样的地位与运作模式
那样外交.军事.陆委会.侨委会等部会都可以裁掉
光一个国防部1年预算就1000多亿元
但如果我们期待朝向一个正常化国家
或是维持实质主权国家地位
那除了实际上避免被中国并吞外
在法律关系上亦必须追求实质国家地位
其实这一点相当程度上
是为什麽要维持一些看似无利益的邦交国
而这样邦交国的维持事实上也与国内人民对自我国家存在有着相当程度的连结
所以邦交国的维系价值
不在於该邦交国多少利益的反馈
而在其他的价值上
在法律上
作为国际法人的国家
其需具备的条件
人民.土地.政府.行使外交的能力
这种与他国建立法律关系的能力
就是法律独立的表现
也就是"不受制於他国法律" "有效处理自己事务不受控制"的能力
因此我们在国际上
是否如香港一样属於中国的一个行政区
就将表现在外交权的行使上
这又将延伸到国际法上的另一个问题
国家承认
国家存在涉及到2个学派争执
1.构成说:唯有他国承认才能创造国家地位
2.宣示说:承认仅具宣示效果是国家纯在的证据
在实务上,一般是两者兼有之
但有一个很重要的论点
就是国家要有行使外交权的能力才叫国家
在福明轮案中
台湾轮船福明轮在公海发生喋血案.船员向加拿大政府求救
台湾主张船旗国专属管辖权
中国则说中国是台湾母国主张对福明轮有管辖权
法院最後就以台湾有实质行使外交的能力
即便加拿大政府不承认亦不能否认的事实
判决给台湾最终管辖权
所以邦加国的维持
不仅是台湾方面能行使外交权
更是证明台湾能行使此一权力
如果我们放弃这些邦交国
是否意味我们在法律上中国可藉由各种手段使台湾无法行使外交权
所以关於邦交国维持
不是在讨论需不需要
当然需要
不论在法律上以及国内民众对台湾是否受中国控制的认知
该讨论的
应该在要维持多少邦交国
以及跟美日等非邦交国的合作与准同盟关系
而邦交国的维持
则须衡量台湾的国力
一般目前所得水准维持20-30间是合理的
※ 引述《leochang (leo)》之铭言:
: 这个话题其实我很早就想和大家讨论了...@@
: 然而碍於板规,毕竟讲到台湾外交一定会牵涉到两岸问题
: 一直都没发表
: 既然有人先提了出来
: 可否请版主把这串讨论当"特例"处理??
: 以下内容可能会有点辛辣
: 但我只是求一针见血,非针对任何人 <(_ _)>
: 在我的想法里,国际政治奉行的是现实主义
: 一切以国家利益和权力至上
: : 有一部份是因为逻辑论
: : 当对岸攻击台湾并非一个主权国家时
: : 我们可以说:世界上仍然有20多个国家承认台湾
: 这个论点的问题在於
: 当世界上"超过20多个大国、强国"都承认中国对台湾的主权时
: 我们的20多个邦交国有意义吗?
: 台海能否维持现状,邦交国可是一点忙都帮不上啊...
: : 另一方面,台湾非常需要这些友邦国家
: : 在国际上任何场合,以任何形式替我们发言
: 这部分恕删
: 大致内容是以WHO WHA为例,邦交国替台湾表达加入国际组织的心声
: 并说明台湾与邦交国的互惠模式为 台湾 => 金援
: 国际场合的支持 <= 邦交国
: 让我疑惑的是在结尾
: 你充分的了解,在中国的压力下
: 国际社会还是会漠视台湾权益
: 这不就是说 "透过这些邦交国并无助於改变台湾国际困境"
: 为何你又认为 "无论如何需要这些友邦"呢?
: : 但是无论如何,我们还是需要这些友邦帮我们提案
: : 争取我们应该有的权益,参与国际活动
: : 以及很多国际经贸合作关系(这方面又更复杂了)
: : 一个没有其他人认同你的区域,并不称为国家
: : 自己也没有太多立场称为国家
: 个人观点
: 台湾有无其他国家承认并非目前最重要的问题
: 台湾的民主和经济能否继续延续才重要
: 外交不是买面子,外交是为内政服务
: 金援外交要花很多很多钱的
: 把钱用来加强军备,升级产业
: 确保台湾的未来发展,难道会比金援外交差?
: 就算要用钱换取国际支持
: 也不是买那些小国的承认
: 应该买通美日的官员、政要、议员,和中国的贪官、将领
: 或 暗中资助中国疆藏的分裂组织、民运人士 (也许有,我们不知道 @@ )
: 买对台湾有实质帮助的 "台面下力量" ,而不是买个毫无助益的 "邦交国"
: : 只是从前台湾经济大好的时
: : 外国人听到台湾,就竖起大拇指,想尽办法跟你攀关系
: : 然而近年来台湾经济下滑严重的程度
: : 比照中国大陆这庞然大物的崛起
: : 此起彼落,局势慢慢在转变
: : 毕竟外交是很现实的
: 也因此
: 我一直都不相信金援外交有何意义
: 这一大笔钱用来提升国家实力才最重要
: 毕竟国际地位反映的是国家实力啊!!
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◆ From: 210.69.138.161
1F:推 kuopohung:借转,谢谢 08/17 17:52
※ kuopohung:转录至看板 KMT 08/17 17:52
2F:推 bestony:国家最重要的就是生存 但生存对每个国家怎麽定义可否想过 08/17 18:52
3F:推 Lawegg:了解,原来如此...Orz 08/17 19:02
4F:推 leochang:感谢你的说明,思路非常清楚,若我有问题希望能再向你请教 08/18 00:40
5F:推 zhim:受教了 谢谢 08/19 15:40