作者blargelp (bernie)
看板Hunter
标题[闲聊] 酷拉的誓言与制约是不是很没诚意?
时间Mon May 7 12:26:48 2018
先说结论，
酷拉的誓言与制约，换来的能力根本ＣＰ值高到爆表
1. 只能对旅团比中指
效果：强制绝
誓言：对象绑定旅团
制约：违反了被刺穿心脏
首先，「针对某个对象」的誓言，库拉的师傅也说这样不够
所以增加了 违反会死 的制约
这样不算副作用吧
照理来说
只能对ＸＸ使用，对其他人应该是完全用不出来才对，
竟然还拿用出来後的惩罚当作副作用
例如你玩个卡牌养成类手游（神魔、黑猫那类的）
你的某张卡主动能力是 对龙族造成３倍伤害
那对其他其他种族敌人，应该是连开技能都不能开，而不是「造成３倍伤害後角色即死」
极端一点的说法，酷拉如果要拿更强的能力
就「如果我使用，跟我亲近的人全部死光光」，(像ＡＩ能力那样的判定亲密者的方式)，反正本来就不能用也不打算用啊，饼画更大，能换得能力更强啊。
猎人试验时找西索报仇的人就是太笨，明明那麽执着西索，为了他练了一年杂耍
如果他弄个制约「如果西索接到我的刀，就会进入强制绝」，又限定西索，又限定接刀，根本难达成，这个强度远远比酷拉合理；再加上制约「如果对其他人使用接到刀进入会强制绝，我就会死。」
哇跟酷拉的八成像，这样来比较就会知道酷拉的能力ＣＰ值有多高、制约多没诚意。
2. 绝对时间减命
这个就不用多说了，一小时寿命换一秒绝对时间，也就是说一分钟大概换两天半，一小时大概换五个月。
啊战斗中一个不小心就会在几秒内丧命，
拿以後的寿命来换现在爆增的强度，根本划算到爆，
如果不用绝对时间的话遇到高手，你可能十秒後就被干掉了，
死了就连後面的寿命都没有了
相当於拿个几天几个月的寿命来换活过这几秒，不管提升的能力是用再逃跑还是反杀，在充满危险的猎人世界，爆赚！
等於是跟别人借钱，
借了高利贷一百块，要还三十六万。看起来好像很亏，但你借的一百块几乎可以确定创造数千万数亿的收益。
当然也有可能用了绝对时间还打不过对方而被杀。有人会说，也没有一定会创造高收益啊?
啊你本来就会被杀了，你从零元变成宣告破产是有差逆?
根本稳赚不赔的制约。
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西索的轻薄假像
只是铺一层薄薄的变化系念上去，但在资讯战的猎人世界好用到爆炸，
从看到这种高效益技能但耗的念好像很少时，我就在想
对於人类来说的高效益能力，其实不一定跟消耗成正比
大概有一个客观的真理来决定甚麽样的代价可以换到甚麽样的能力
酷拉是不是看透了真理，所以尽选一些乍看惩罚很大，但其实CP值高到爆表的誓言与制约?
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1F：→ baigyatsh: 一有问题 从来没说是用了造成效果後死 很可能是用了根 05/07 12:29
2F：→ baigyatsh: 本没效 然後死掉 05/07 12:29
3F：→ baigyatsh: 而且讲手牌游戏一张牌是把对方手牌丢光 如果对方手牌 05/07 12:35
4F：→ baigyatsh: 有xxx没事 没xx你直接输掉 跟有xxx你可以用 没xxx你不 05/07 12:35
5F：→ baigyatsh: 能用 你会摆哪张卡 05/07 12:35
6F：→ Gunslinger: 比起中指链 小指链的矛盾不是连酷拉後来都开了一篇重 05/07 13:21
7F：→ Gunslinger: 新解释(补洞)吗？ 05/07 13:21
8F：→ Gunslinger: 根据派克诺坦的例子 违反制约的一瞬间即死 所以一旦 05/07 13:24
9F：→ Gunslinger: 酷拉的中指链对非旅团对象使出 应该还没达成绝的效果 05/07 13:24
10F：→ Gunslinger: 就立即死亡了吧？ 05/07 13:25
11F：推 wolf2008: 我觉得楼上两位大大说的没错不过没有讲到原PO的重点 05/07 13:26
12F：→ wolf2008: 原PO重点是他拿一个根本不会做的事情去当制约换来能力 05/07 13:27
13F：→ Gunslinger: 应该说 他具现化的锁链原本5指应该都能自由使用 但为 05/07 13:33
14F：→ Gunslinger: 了旅团而牺牲中指的自由度(旅团绑定) 这才是制约的意 05/07 13:33
15F：→ Gunslinger: 义 05/07 13:33
16F：→ wolf2008: 我稍微思考後也得出跟楼上一样的想法 05/07 13:34
17F：→ baigyatsh: 本来不会用是错的 他本来就可能误判是否为旅团 可能是 05/07 13:35
18F：→ wolf2008: 代价并非"对别人用会死"而是"这能力没办法对别人用" 05/07 13:35
19F：→ baigyatsh: 旅团因为制约的惩罚让他不敢用 或是以为是旅团用下去 05/07 13:35
20F：→ baigyatsh: 死掉 05/07 13:35
21F：→ Gunslinger: 继承篇可以看到酷拉多次使用锁链 但却不能用缠上後就 05/07 13:35
22F：→ Gunslinger: 直接强制绝的中指链 只剩4个能力 这就是限制 05/07 13:36
23F：→ wolf2008: 简言之代价并非"死亡"而是"好用的能力被缩限使用对象" 05/07 13:36
24F：→ wolf2008: 不过这样一来...那个死亡的部分就变得有点多余.. 05/07 13:36
25F：推 sarsman: 死亡才够潮，有潮有加分 05/07 13:38
26F：→ wolf2008: 反正也不会对别人用 所以用了会死真的只是随你讲 05/07 13:38
27F：→ baigyatsh: 这是倒果为因 先有这样的制约惩罚才能产生这样好用的 05/07 13:38
28F：→ baigyatsh: 能力 另外能力你有闲你都可以随便练 05/07 13:38
29F：→ baigyatsh: 酷拉展现五个 凯特随便就七个 05/07 13:39
30F：→ wolf2008: 如果真的要以这个制约来换得能力的话 那酷拉应该要有 05/07 13:39
31F：→ wolf2008: "我好想对其他人也用这个能力啊"的想法才行吧 05/07 13:40
32F：→ Gunslinger: 死亡应该是代表决心的强度 不然如果只是像「绝的效果 05/07 13:40
33F：→ Gunslinger: 反弹 一个月後才能恢复」之类像波特克林的效果 说不 05/07 13:40
34F：→ Gunslinger: 定就无法达到足以制服窝金的强度 05/07 13:40
35F：→ wolf2008: 这样才算制约吧 但是他其实眼中只有旅团..XD 05/07 13:40
36F：→ baigyatsh: 不只是决心的强度 重点是背负风险 风险这个词已经特意 05/07 13:41
37F：→ baigyatsh: 强调很多次了 05/07 13:41
38F：推 Gunslinger: 但他为了消灭旅团 就不可能只跟旅团打 特意限制一条 05/07 13:45
39F：→ Gunslinger: 锁链的对象也是显着的风险 05/07 13:46
40F：→ baigyatsh: 限制对象 他师父就说这个制约太弱了 05/07 13:47
41F：→ baigyatsh: 根本不算什麽风险 05/07 13:47
42F：→ Gunslinger: 贱阱塔的飞刀考官如果要靠制约加强 应该要加上「飞刀 05/07 13:50
43F：→ Gunslinger: 只对西索使用」或「蒙眼飞刀」之类自身限制条件…… 05/07 13:50
44F：→ Gunslinger: 虽然我觉得他们的实力差大到西索不用念能力就可以干 05/07 13:50
45F：→ Gunslinger: 掉他XD 05/07 13:51
46F：→ Gunslinger: 原po的问题应该在酷拉跟他师父讨论制约的那段就可以 05/07 13:52
47F：→ Gunslinger: 得到解答了 并非随便设个制约就可以逆天 05/07 13:53
48F：推 Sinreigensou: 念能力不是游戏，没有对谁不能用这种东西，除非像 05/07 14:03
49F：→ Sinreigensou: 贪婪之岛特别写程式去判断咒语能不能使用 05/07 14:03
50F：→ Sinreigensou: 一旦条件不合咒语无效 05/07 14:04
51F：推 zxzxzxzxzxzx: 绝对时间怎麽会稳赚不赔 你想想酷拉如果不用绝对 05/07 17:12
52F：推 FallenAngelX: 我觉得制约的效果看起来就是个"心诚则灵" 05/07 17:13
53F：→ FallenAngelX: 你真心觉得自己立下的条件很严苛 那就会有效果 05/07 17:13
54F：→ FallenAngelX: 原po立跟库拉皮卡同样的誓约大概就没效 XDDDD 05/07 17:14
55F：→ zxzxzxzxzxzx: 时间 小指链、拇指链不能用 食指链只能偷念 无名指 05/07 17:14
56F：→ zxzxzxzxzxzx: 效果打折 中指更不用说本来就不能用了 05/07 17:14
57F：→ FallenAngelX: 然後绝对时间看起来像是本身的念能力特性而不是誓约 05/07 17:15
58F：→ zxzxzxzxzxzx: 中指链对其他人完全不能用 你仔细想想这样酷拉打 05/07 17:16
59F：→ zxzxzxzxzxzx: 非旅团的人战力降到多低 攻击只能靠甩动无名指跟 05/07 17:17
60F：→ zxzxzxzxzxzx: 食指 跟放出系或操作系一对比你就知道多惨了 怎麽 05/07 17:18
61F：→ zxzxzxzxzxzx: 能说中指背负的代价太低 05/07 17:18
62F：→ zxzxzxzxzxzx: 不用绝对时间酷拉废一半 要完整战力就要烧命 而且 05/07 17:23
63F：→ zxzxzxzxzxzx: 就算是完整战力其实还是没什麽战斗好用技能 05/07 17:25
64F：→ zxzxzxzxzxzx: 酷拉要使用完整技能就要烧命 对比其他无痛加强的 05/07 17:26
65F：→ zxzxzxzxzxzx: 能力者尤其是操作系 绝对时间绝对不能说稳赚不赔 05/07 17:27
66F：推 kuokuokuo915: 推 真的很没诚意 05/07 18:54
67F：推 wanvo303: 中指链这麽作弊的能力，限定了VIP怎麽会没有诚意？而且 05/07 19:38
68F：→ wanvo303: 你搞错了，强制绝本来就是中指链的功能，但是锁链会被扯 05/07 19:38
69F：→ wanvo303: 断，为了让中指链不会断，才下了只对旅团用的制约，让这 05/07 19:39
70F：→ wanvo303: 条锁链直接封印。 05/07 19:39
71F：→ wanvo303: 至於减寿制约就真的是问题了，酷拉既没有得到好处，还背 05/07 19:39
72F：→ wanvo303: 负扣到死的风险，搞不懂这制约意义何在？有跟没有一样 05/07 19:40
73F：推 Sinreigensou: 那个是与生俱来的又不是库拉选择的 05/07 19:44
74F：推 cutekenny: 西索的心脏按摩就不用代价啊~潮爽der！ 05/07 20:12
75F：推 Sinreigensou: 亲儿子咩 05/07 20:28
76F：推 arachne: 楼楼上，怎麽没有代价？代价是他挂掉才会启动啊...... 05/07 21:22
77F：推 D122: 回w大 库拉师傅有说他火红眼状态後"气量大增" 而且重新做 05/07 22:09
78F：推 AngelMAyCry: 酷拉就是8+9，三不五时把命命挂在嘴边要跟别人拼 05/07 22:09
79F：→ D122: 水见式後发现那状态还是特质系 所以以那基础练成"绝对时间" 05/07 22:09
80F：→ D122: 得到的好处除了本来气量大增外 外加全系100% 以这基础他才 05/07 22:10
81F：→ D122: 得到战斗时最大BUFF 以及各种链子的特殊能力 而且为了在短 05/07 22:11
82F：→ D122: 时间内战斗有最高胜率 以减寿换取战力可说是相对的制约 05/07 22:11
83F：推 qscgg: 了解你的意思...不能用就不能用,加个会死并没有让难度上升 05/07 23:17
84F：推 sillymon: 第二个，大杰也一样啊，不变大杰还不是被猫猫杀掉，变了 05/08 04:31
85F：→ sillymon: 之後虽然会乾巴巴的，但至少没挂点，还是赚 05/08 04:32
86F：→ sillymon: 结果猎人世界里目前只有小杰可以靠这种临时制约变超强.. 05/08 04:32
87F：→ sillymon: 那些被干掉的众多念能力者都不能这样吗? 05/08 04:33
88F：推 Sinreigensou: 人家主角，有魔族大隔世很合理(咦 05/08 07:49
89F：→ D122: 跟天赋有关吧 毕竟小杰牺牲往後可能到达的境界 而库拉有火红 05/08 08:27
90F：→ D122: 眼状态的先天buff才练起来的 05/08 08:28
91F：推 ju83105: 没诚意XDDD 05/08 11:04
92F：嘘 TempoStorm: 减寿命叫没诚意哦 05/08 17:11
93F：推 newtypeL9: 我觉得号称割手指，结果手指还连在手上，也没什麽诚意 05/08 20:05
94F：推 ztO: 开司表示：赌输切手指"我手指已经切过了"赌局没说不能事後缝 05/08 20:55
95F：→ ztO: 回去 且当事人 第一时间也没把手指收走 这会是我的问题吗? 05/08 20:56
96F：推 newtypeL9: 楼上XDDD 其实我推文时也有想到开司XD 05/08 21:21
97F：推 Adorse: 小杰就是开挂阿,不然每个人知道打不过就来个瞬间升级就好 05/08 22:03
98F：→ Adorse: 还比自爆来的有用 05/08 22:04
99F：推 wanggavin: 未看先猜酷拉最後会不得已对非旅团人使用而死 05/09 11:49
100F：推 Sinreigensou: 话说如果心脏被破坏以後赶快使用大天使救得回来吗 05/09 12:48
101F：推 appleball200: 推 05/10 17:28
102F：推 x565x: 不确定原文对话怎麽说的，但我想他的逻辑顺序应该是原本可 05/11 00:33
103F：→ x565x: 以对其他人比中指，但因为加了死亡条件变成不能(敢)对非旅 05/11 00:33
104F：→ x565x: 团比中指，而不是本来就设定不能用再加死亡条件 05/11 00:33
105F：推 HSTim: 誓约好不好用跟是不是主角有关系 （？） 05/11 15:45
106F：推 light20735: 亲儿子你敢嘴!? 05/12 16:46
107F：推 din9599: 你借钱但你不知道可以借了多少，但必定要还1000万每天利 06/10 15:27
108F：→ din9599: 息一亿，一个月还不出来必定把你干掉，这样风险还小？ 06/10 15:27