作者MT6797 (Helio-X20)
看板Hunter
标题Re: [闲聊] 拿酷戮的强度...?
时间Mon Jul 4 11:22:19 2016
※ 引述《moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)》之铭言：
: 但是体术的部分我就不敢苟同了
: 小杰部分比较没话说，体力很好，很野，爱跟野兽玩，
: 但是没有真正的导师对其体术做修链，所以体术部分大概也低於拿酷戮
: 反之奇犽从小接受暗杀家族的教导，一身精湛暗杀术
: 所谓暗杀，很大一部分也是对人战斗技巧的总和
: 如果今天让奇犽一个人去搞定拿酷戮跟秀托~很可能两个人不明不白就被抹杀了
: (跟踪~睡觉或是上厕所的时候下手)
你跟奇犽一开始的想法很接近，
只是若全盘考量的话，提升实力这件事远比打赢拿酷戮重要。
: 但就算那些通通不用(受到小杰影响，堂堂正正决胜)
: 在正面战斗的部分，野兽猎人能压制奇犽这点我也觉得很怪
: 之前也有过修链念的前辈(杀大索)，只被奇犽讲讲话，露出杀气，就被吓到退缩
: 那种杀过人的人，本来就会有种威压感，有种跟他打不是开玩笑的那种恐惧感
: 那种感觉是，你可能甚至还没展现你修链的能力前，头就掉地上了。
: 拿酷戮的仁慈心肠在漫画中表露无疑，那种态度在杀手眼中跟天真的婴儿没啥两样
: 照道理讲，应该在对奇犽的过程中感到退缩，进而被击败才对。怎麽会是杰犽方陷
: 入苦战？
这部分大致认同，不过猎人们虽然号称都有一定身手，
但不代表念能力一定都以战斗为考量在发展，
像是比斯吉的美容师。
况且喜欢战斗不等於喜欢杀人，
莫老五、拿酷戮这对师徒的个性、行事作风以及念能力，
我认为杀人对他们来说应是非不得已的选择，
一般会偏选择制服对方，和解或合法制裁。
当然了，我不否认杀人习惯的奇犽在战斗上应该要有优势，
故事会变成这样，说穿了是作者把奇犽调弱太多，
或者说把念能力的重要性拉得太高，
把非念能力者一律打入低水准。
以猎人试验那段来说，
西索、伊尔谜、半藏、奇犽和其他考生水准完全不同，
而且差距非常大，大概都具有一挑全部的实力。
进入天空竞技场篇，所谓的念能力者大拍卖，
奇犽的等级开始莫名其妙地被跟小杰绑在一起，
虽然有些小地方会暗示奇犽稍微强一点，
但整体来说两人获得的评价很接近，
都是有潜力、有资质，不过仍太嫩，
然而揍敌客家族精心栽培的继承人被这样评价是很奇怪的。
我认为杰犽从头到尾都应该要是不同等级，
在友客鑫篇中，两人的差距对旅团这种高手几乎等於没有，
以及初次遭遇彼多时吓到挫尿，这我可以接受。
但像天空竞技场虐菜三人组，
奇犽就算不会念，也要能赢他们吧或至少可以一搏，
或是蚁篇初期，小杰既然能打军队长，
奇犽就要能打师团长才对。
天空竞技场有一段动画原创我满喜欢的，
奇犽纯靠体术秒杀一位拿长枪的念能力者，
显示奇犽即使刚学会念，实力却绝非一般念能力初学者，
而且不会念，也未必比较弱。
--
慕容复气凝丹田，朗声说道：「常言道不知者不罪。三十六洞洞主，七十二岛岛主的大
名，在下也素有所闻，决不敢故意得罪。川西碧磷洞桑土公、藏边虯龙洞玄黄子、北海
玄冥岛岛主章达夫先生、侠客岛龙、木两位岛主……」
姑苏慕容氏，亡於北宋。
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1F：→ moonlind: 看法同你 或许杰犽两人在面对强者时 无法看出差距 07/04 11:35
2F：→ moonlind: 但是面对实力差不多的人时 应该要明显感觉奇犽更强才对 07/04 11:35
3F：→ moonlind: 最主要还是觉得在VS拿酷戮时 奇犽被降级太严重 07/04 11:37
4F：→ moonlind: 如果要让奇犽降级成这样 不如乾脆不要让奇犽打= = 07/04 11:37
结果奇犽对秀托比小杰对拿酷戮打得还难看，
後者组合的差距已经拉近到可以一拼，
前者却打成那样真的很怪。
5F：→ moonlind: 我觉得是比司吉害的 比司吉在对决前用言语动摇了奇犽的 07/04 11:41
6F：→ moonlind: 心智 如果比司吉什麽都没说 奇犽对秀托时就不会想这麽多 07/04 11:42
7F：→ moonlind: 好好正常发会 在见识到黑暗旅店前 秀托早被打晕了= = 07/04 11:42
8F：→ scores: 比司吉 说那是扭曲错误的爱 我绝得说太过分 应该说职业 07/04 11:44
9F：→ moonlind: 正常状况下 秀托这种等级的对手 根本不构成打不赢就逃跑 07/04 11:44
10F：→ scores: 观念不同 他是武斗派相信越战越强 但是奇牙是暗杀家族 07/04 11:44
11F：→ moonlind: 的状态 想太多被黑暗旅店伤到 变成受到不清楚的伤 所以 07/04 11:45
12F：→ scores: 一击不中 就撤退本来就是合理的教条 07/04 11:45
13F：→ moonlind: 启动逃跑模式 07/04 11:45
14F：推 x78212: 秀托打小杰保证更一面倒吼 小杰速度没奇犽快 07/04 11:50
15F：→ AKen1018: 不会念要打赢他们这点不认同 07/04 12:00
16F：→ AKen1018: 奇犽打开试炼之门多少门了也打不开用念做的盒子 07/04 12:00
17F：→ AKen1018: 作者就在强调念能力的重要 怎麽一直想把奇犽补的无限强 07/04 12:01
完全不懂你的解读逻辑，
我认为奇犽应要比小杰强，就变成无限强？
打不开念盒明显是因为念能力关系，
这部分我接受有无念能力会有决定性差异，
但如果以强化物体、体能的灵气功能来说，
不会念要打赢念能力者，为何不可能？
就像运动员吃禁药会比较强，但不代表不吃药的一定赢不了吧？
18F：推 Min70916: 拜托不要故意弱化秀托了....他可是不靠神速就能正面扛 07/04 12:06
19F：→ Min70916: 尤匹，你说拔针前的奇犽还不被屌虐？ 07/04 12:06
20F：→ Min70916: 原po这串的命题一开始就嘀咕秀拿二人的实力了 07/04 12:07
21F：→ beyondx: 真的把秀拖看太弱了...猎人里几乎没有人可以正面跟尤匹对 07/04 12:10
22F：→ beyondx: 打 07/04 12:10
没有弱化，是说奇犽应该可以一搏，
拔针後奇犽扛尤匹比秀托扛得还漂亮。
23F：推 Min70916: 奇犽没神速前，秀托速度比他快，连防御都不行了 07/04 12:26
24F：推 supereva: 其实奇牙自己有说过「以前是杀手 现在不是了」 所以你可 07/04 12:26
25F：→ supereva: 以看到他尽量不用杀手的作战方式 算是实力被封印 07/04 12:26
26F：→ Min70916: 秀托vs奇犽那一战觉得很合理没有弱化任何一方 07/04 12:26
27F：推 zxcc: 秀托扛的还不够喔 呵呵 不知道称多久 而且他没神速是 07/04 12:27
28F：→ zxcc: 用拳身硬扛 这样不够漂亮???? 07/04 12:27
29F：→ hugr85: 秀托 称比较久吧 秀托 还是正面去称 07/04 12:29
30F：推 asdfgodsam: 除了会长跟开神速的奇犽以外 还有谁能像秀拖一样正面 07/04 12:36
31F：→ asdfgodsam: 扛尤匹 恐怕没有 07/04 12:36
32F：嘘 zxcc: 光是奇牙扛尤匹扛的比秀托漂亮 呵呵 你也不比时间 只 07/04 12:37
33F：→ zxcc: 看短期爆发表现 还有猎人战斗也吃场合 硬要比 07/04 12:37
34F：推 baigyatsh: 有吗 友克鑫第一次碰旅团 奇犽还能跳跳加攻击 小杰动 07/04 12:37
35F：→ baigyatsh: 都没动被抓 後来人质 奇犽打的战斗组吐血 对方还集中 07/04 12:38
这段我倒忘了，
现在回头看，奇犽对芬克斯加信长还敢攻击真不可思议。
36F：→ baigyatsh: 防御心脏 小杰踢一个派克 还没踢昏 下巴耶 07/04 12:38
37F：→ baigyatsh: Gi 炸弹魔 小杰要那麽多练习 那麽多计策 奇犽手受伤东 07/04 12:39
38F：→ baigyatsh: 欧自己搞定了 07/04 12:39
39F：推 asdfgodsam: 秀拖跟尤匹打了快要20秒 整部猎人到目前为止恐怕只有 07/04 12:42
40F：→ asdfgodsam: 神速奇犽跟会长能撑的更久而已 其它人要正面跟尤匹对 07/04 12:42
41F：→ asdfgodsam: 打估计都是被秒 秀拖心态转变展现应有实力後 是真的变 07/04 12:42
42F：→ asdfgodsam: 超级强 07/04 12:42
43F：→ baigyatsh: 莫老五不会被秒拍撑的时间也会是秀拖好几倍 07/04 12:48
44F：推 AlleyCats: 也要考虑奇牙的限制，他的确是被强制限制在只能虐菜 07/04 12:50
45F：推 daggoth: 奇犽真的有被好好培养吗？连念都不会 跟小杰同级差不多 07/04 12:56
追加设定阿，没办法。
就算说念能力不急着发展，先打好体术和武技底子，
教个缠、绝也是百利无一害。
46F：→ kirbycopy: 奇犽都在家的话 只要筛选任务难度 为了避免他反抗 先不 07/04 13:05
47F：→ kirbycopy: 教念也是还好 只是後来他离家出走参加猎人试验 我们才 07/04 13:06
48F：→ kirbycopy: 觉得不教他念有点扯 但本来的教育计画可能就是要再大点 07/04 13:06
49F：→ baigyatsh: 奇犽太反骨又资质太高吧 你看他会念没多久就评价太无 07/04 13:06
50F：→ baigyatsh: 敌要雪藏了 07/04 13:07
51F：→ kirbycopy: 思想比较接近後再教念阿 07/04 13:07
52F：推 x78212: 我猜测那根针无法判断什麽强敌要逃 07/04 13:14
53F：→ x78212: 很可能是要与念能力者战斗要优先逃走的选项 07/04 13:14
54F：推 strp: 如果改成小杰去打蕾欧陆军团，大概就死了吧！这点作者就 07/04 13:32
55F：→ strp: 有偷偷在暗示奇犽实力还是比较强的，就算小杰赢了蕾欧陆 07/04 13:32
56F：→ strp: 军团（皮厚），对上飞镖兄妹也是必死无疑 07/04 13:32
57F：→ strp: 後面奇犽练了神速，小杰还在猜猜拳…实力差距就更加明显 07/04 13:33
58F：→ strp: 了！没变大杰对上彼多一定被秒 07/04 13:33
59F：→ strp: 而且小杰防御好像没有强化系该有的样子 07/04 13:35
60F：推 BPME: 奇犽六岁就被丢去天空斗技场 大概是要让他被打一顿学念 是他 07/04 13:41
61F：→ BPME: 自己要落跑的 07/04 13:41
62F：推 p123yt: 不懂签名档!? 07/04 14:55
63F：推 ChenJackie: 第一次一起挑战磊札的杂鱼 奇犽就有说阿 他不用念就能 07/04 15:02
64F：→ ChenJackie: 轻松打赢他了 07/04 15:02
65F：→ ChenJackie: 而且说是杂鱼其实也不差了 他们能在GI蒐集70张卡 07/04 15:04
66F：→ ChenJackie: 那个杂鱼还是强化系的 07/04 15:04
67F：推 Luos: 签名档不懂 07/04 15:17
68F：推 zxzxzxzxzxzx: 慕容复那段是在对一众洞主岛主说话 但是侠客岛的 07/04 15:25
69F：→ zxzxzxzxzxzx: 龙木岛主是侠客行的任务 而且超级强 这边就是把这 07/04 15:25
70F：→ zxzxzxzxzxzx: 人物 07/04 15:26
71F：→ zxzxzxzxzxzx: 两位岛主乱入到这里来 然後慕容复打不过就死了 07/04 15:26
72F：推 Min70916: 慕容复=团长 正在跟阴兽等级的呛声 然後龙木岛主=会 07/04 16:22
73F：→ Min70916: 长 07/04 16:22
74F：推 lerss: 揍敌客根本没有对奇犽做甚麽完整培训，从把他丢到天空就知 07/04 17:53
75F：→ lerss: 道，他们家庭就是把奇犽丢到危险环境要他自己突破、适应， 07/04 17:54
76F：→ lerss: 所以奇犽的成长大多都来自他自身资质，上面也有很多人提出 07/04 17:55
77F：→ lerss: 漫画情节奇犽的战斗表现还是有优於小杰的，所以他们之间的 07/04 17:56
78F：→ lerss: 强度我看来是蛮合理的没有弱化奇犽降阶的感觉 07/04 17:56
79F：推 kay00503: 错了 他爸叫他200楼再回家 就是要避免他称不住洗礼 07/04 18:00
80F：推 newtypeL9: 不要因为Jordan跟Barkley是好朋友就觉得他们一样强OK？ 07/04 18:26
81F：推 udm: 你没发现天空竞技场奇犽完全在压抑自身威能在配合小杰吗？ 07/04 18:59
82F：→ worldark: 会念之後小杰跟奇犽反而是拉大 打炸弹魔就看的出来 07/04 19:43
83F：→ no1smkimo: 打到200楼後又不一定要下场打,只要他有去200F现场看过, 07/04 19:49
84F：→ no1smkimo: 就铁定知道200楼的战士跟他爸他哥有类似的氛围,就不会 07/04 19:51
85F：→ no1smkimo: 下场比赛,而会回去研究那到底是甚麽 07/04 19:52
86F：→ GoalBased: 奇牙就打赢智喜了....这样你懂了吗? 07/04 20:00
87F：推 ChenJackie: 还有甘舒的同伴 奇犽的念强度输他 肉体强度赢 可一战 07/04 20:23
88F：推 kero9420: 签名档看不懂 … 07/05 02:22
89F：推 RLH: 认同奇犽等级跟小杰绑在一起不合理 感觉从小的杀手训练都假的 07/05 02:30
90F：→ pcs80806: 用捷诺和席巴例子来看 奇犽练得在巅峰大概就那样了 07/05 02:36
91F：→ pcs80806: 除非奇犽的天份比爸爸和爷爷还高 07/05 02:37
92F：→ pcs80806: 而小杰的状况是天份可能在金之下 只是巅峰完全赢揍敌客 07/05 02:38
93F：嘘 WonderH2O: 你都知道揍敌客精心栽培的奇犽被评价跟野孩子小杰差不 07/05 02:50
94F：→ WonderH2O: 不多了 你都没想过所谓揍敌客精心栽培 却仍不会念 07/05 02:50
95F：→ WonderH2O: 其实才是最不合理的吗 07/05 02:50
96F：→ WonderH2O: 这不就明摆着 猎人就是设定念是主 体术是辅 用你的例子 07/05 02:55
97F：→ WonderH2O: 来说 就是会体术的只是吃禁药 未必比较强 07/05 02:56
98F：→ WonderH2O: 蚂蚁篇 也有一些蚂蚁体术很特殊的 比如说超快的猎豹 07/05 02:59
99F：→ WonderH2O: 但是不会念 对讨伐军来说根本就只是只很烦苍蝇而已 07/05 02:59
100F：→ WonderH2O: 这不也是呼应 念在猎人世界里才是绝对的力量 07/05 03:00
101F：→ moonlind: 念如果是绝对的 那智喜应该可以赢奇犽 因为是有没有的差 07/05 07:43
102F：→ moonlind: 别 而不是多寡 07/05 07:43
103F：→ moonlind: 而且念如果绝对 那就不会如莫老五当时说的那样 07/05 07:46
104F：→ moonlind: 猎人就会变得跟七龙珠一样 看到人家气比你强 你可以放弃 07/05 07:47
105F：→ moonlind: 了 因为不可能赢的 07/05 07:47
106F：推 jjimmy: 把蚁篇中期，小杰跟奇犽两人分开的遭遇对调一下，奇犽一定 07/05 11:13
107F：→ jjimmy: 还是乐胜梅雷翁派来试探的蚂蚁（但梅雷翁可能不现身，甚至 07/05 11:14
108F：→ jjimmy: 追都不追直接放弃。而小杰，抱歉，我觉得他死定了！他顶多 07/05 11:15
109F：→ jjimmy: 只能过一开始的放屁部队，接着伊加路哥的蚤蛋就可以把他玩 07/05 11:15
110F：→ jjimmy: 死。这关就算不死，追着一定下水还是被鱼啃死。这样还是不 07/05 11:16
111F：→ jjimmy: 死，飞镖兄妹还是会把他射死。 07/05 11:16
112F：→ baigyatsh: 小杰又不一定走奇犽路线 他说不定发现伊卡转头就走 07/05 12:49
113F：→ baigyatsh: 智喜放水耶 那场不好用啦 07/05 12:50
114F：→ jjimmy: 遭遇跟选的路线无关啦，就单纯把碰上的经历直接对换 07/05 23:01
115F：→ jjimmy: 假想换作小杰对上奇犽遇到的十面围杀会怎麽样 07/05 23:02
116F：→ baigyatsh: ㄜ 那把小杰跟奇犽对换也接不住磊扎球啊 07/06 10:27
117F：→ baigyatsh: 接球就死 07/06 10:28
※ 编辑: MT6797 (36.229.33.87), 11/25/2017 10:55:10