作者CassSunstein (Pm)
看板HumService
标题[申诉] Buddha版版主错误涵摄事实
时间Sun Jan 7 14:26:51 2018
申诉人ID: CassSunstein
看板英文名称: 看板《Buddha》
被申诉板主ID:yaqqq
申诉案件:
请附上原判决公告之文章代码 、文章网址或路径。
文章代码(AID):
#1QKQfOId (Buddha) [ptt.cc] [公告] CassSunstein请进~ │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1515301464.A.4A7.html │
│ 这一篇文章值 73 Ptt币
作者 yaqqq (^^) 看板 Buddha
标题 [公告] CassSunstein请进~
时间 Sun Jan 7 13:04:22 2018
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检举板区:佛法板(Buddha)
被检举人:CassSunstein
所犯板规:板规白灯区4.2
文章代码:
#1QKBrvR3 (Buddha)
违规证据:
→ CassSunstein: 面对此一版主执法标准不公的情况 却谈起我让你不舒 01/07 12:24
判决:
已於
#1QKBrvR3 一文中说明并劝告过:
CassSunstein已在组务板申诉,经组务认证,C板友违反板规无误,板主并无不公。
若有问题,请再至组务板申诉。
水桶7日,盼能冷静一下。
~南无本师释迦牟尼佛~
=====
申诉理由:yaqqq睁眼说瞎话,错误涵摄(所谓的)「犯行事实」。
一、当初几个月前,yaqqq版主将我某些推文认定为引战,我原先因为不认同而上诉,
小组长维持原判、认定我当初申诉的版主不公平并不成立。
我这次并没有针对「当初『那个旧案中』(经由有权机关也就是小组长的判定)
yaqqq公平不公平」继续争执。
是最近几天yaqqq自己po的文句里,做出他当初讲得好似一副道理的那套较高标准
(原先我认为自己没违规是因我采较低标准,但我知道毕竟版主这个位置是有利的战略位
置,我尽量分析给小组长较低标准合理,但没有说服小组长,我也认了,那就让Buddha版
采较高标准去认定是否引战)中所示的引战行为来挑衅我。
这下我搞不懂了。yaqqq几个月前(也就是yaqqq所谓「经小组长判定其并未不公」)是
一回事;这次他「标准浮动为低标准」来审判他自己的行为「不算」引战,那太扯了;
是我所为他「这次」(跟「上次小组长所审判的yaqqq做的事情」又不是同一件事)
「就无庸置疑不公正」的另一回事。
我针对「如今」他怎麽违反他当初写文章:
作者 yaqqq (^^) 看板 HumService
标题 Re: [申诉] Buddha版主yaqqq胡乱认定、判决不当
时间 Sat Nov 18 16:22:42 2017
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佛法板板规
五、无故引战
若对方没与你交流、没与你说话或辩论,
你主动去抵毁、明酸暗酸等任何有关人身伤害的言论。
视为寻仇闹事。(因为人家都没跟你说话,你不应主动跑去骂他挑衅他。)
☆将直接判定为挑衅的字词☆
1.他○的
2."某人"真是有病
(此处字词会依「无争议的判例」来新增。)
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1无故对人 2酸言酸语
一切依板规行事。
请小组长明监
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的情况:1.无故对我 2.酸言酸语
来质问yaqqq「怎麽自己就这麽做却又不算引战」。结果yaqqq答覆就是东拉西扯
说他就是不算、我几个月前就是算。
因为我不是「被检举者」(yaqqq才是被检举者--但yaqqq大笔一挥,判自己不违规),
所以我也就不能上诉。
所以我就以yaqqq顾左右而言他的观点来论证,然後请看上方所附yaqqq的跳针:
「CassSunstein已在组务板申诉,经组务认证,C板友违反板规无误,板主并无不公。」
小组长~我不是要您介入判断「我昨天在Buddha版检举yaqqq违规」的那件案子
(如果您认为有需要参考,那我也可以提供;但目前看来重点不在那里),
而是就算当初yaqqq(不管是他装的像或真的是公正)表现得很公正,那也是当初;
王莽当初也是忠臣一名啊--我是指时间点上的後来--
後来这次yaqqq自己po 1无故对人 2酸言酸语 的句子,让很有感触「怎麽『这次』你自己
就这麽宽松可以po?」的我因而检举,认为yaqqq「依其反应给小组长的标准」应该判自己
违规,但yaqqq当然不会判自己违规,因此我就此认为「这次」yaqqq「自我矛盾」而属於
执法不公正。
这是我的脉络。要否面论证我讲得没道理,那就看yaqqq怎麽论证。但:
就我「这次发现yaqqq真的明显至极的宽以待己的引战的迹证」的质疑其不公的情况,
yaqqq上述「再次判我水桶七天」的「理由」是:
「『CassSunstein已在组务板申诉』,经组务认证,『C板友违反板规无误』,
板主并无不公。」--
我在讲他这次不公正(我又没「炒旧案炒冷饭」争执说「上次我申诉的」也经由小组长
定谳的旧案中公不公正);yaqqq睁眼说瞎话拿「上次」小组长认为「yaqqq在『该旧案』
中并无不公」,来认为我「老是讲不听(?跳针也叫讲?我在Buddha版早已一再说我又
不是炒旧案的公不公,yaqqq一直跳针自弹自唱上述引号)」似的,因此水桶我七天。
水桶得应不应该,当然可以讨论。但能够睁眼说瞎话到这种境界,真太夸张了。
我尊重小组长的价值观:我判断应该是给各版对板规标准该从严解释或从宽解释的裁量权
。我能理解。今天Buddha版在yaqqq管理下,采取比较不能让我畅所欲言,修辞上要注意
不可 1无故对人 2酸言酸语,导致可能依外界社会标准下能说的句子都应忍住不说以免犯
规。
好,我也认了。就采严格标准适用板规吧。
可是今天可好,原来「标准」还是可以浮动的?对我,用从严解释;
yaqqq对最近他自己写的同样 1.无故对人 2.酸言酸语的句子,从宽解释。
好,我「不是」请小组长介入上述我检举他违规的案子--
我是请小组长介入「yaqqq用『上次旧案中小组长说yaqqq并未不公』」当理由,
来认为我彷佛「还在炒『数个月前的旧案』,烦不烦」似的,今天判我七天水桶。
王莽篡汉时如果面对质疑,可以说「五年前当宰相时有人向太后申诉,经太后认定
王莽并未篡汉」来认为五年後王莽做出篡汉行为然後予以质疑的人是「还在炒篡不篡汉
的事,烦不烦」吗?
如果质疑者误解(没篡汉的)王莽「最近」做的行为算不算逼宫,那麽王莽怎麽不逐点
回应--怎麽实质回应先暂且不表,但如果王莽举出的抗辩是:
五年前质疑者已经向太后申诉过了,太后说王莽很正义--
所以质疑者今天吵什麽吵?王莽今天也依然很正义是不是?然後判质疑者七天牢。
这个「判决理由」很不合理,不是吗?
yaqqq能够这麽睁眼说瞎话於「我到底是就小组长已判定的当初我申诉的旧案,还是就
最近yaqqq自己所做的新案去质疑」,「然後拿小组长对旧案中板主公不公正的认定,
自动对应到『yaqqq自己犯下的新案中,yaqqq到底怎麽做」的情况--
这到底什麽逻辑、只为了没话也硬要找话讲编出个水桶理由?
请问小组长,只须形式判断(甚至不需用到实质判断):yaqqq数个月前假设很公正,
我误解他了,所以小组长也判定当初我申诉被罚的情况确实该罚--
这是否在逻辑上等於:
yaqqq「两天前自己当版众来po句子时」「就不可能宽以律己」反而引战?
我第三次提醒:我没有要劳驾小组长介入yaqqq那些句子「引不引战」的案子,我是指:
当我「被七天水桶的这件案子」中,我在Buddha版去论证这次yaqqq判自己不违规而言
我窃以为这真是不公正(当然,我有写论证去佐证我的论述,要嘛yaqqq就逐点另写论证
推翻我的各点质疑,至少让我心服)的情况--
但就此「两天前yaqqq自己po的句子(就算不一定真如我认定的,但至少算「涉嫌」吧)」
,yaqqq用以「否定」我(并判我七天水桶)「的说法」是:
「『CassSunstein已在组务板申诉』,经组务认证,『C板友违反板规无误』,
板主并无不公。」
ps.我有时会好奇,是不是凡是人只要敢「睁眼说瞎话」到一个极致,反而容易唬住人?
让其他人不假思索认为「对啊,Cass,你都已经申诉过了,你当初违反板规啊,yaqqq用
高标准适用在你身上,你也不能说一定不能采高标准,你怎能因此认为版主不公呢?」--
老天!我争执的又不是yaqqq跳针讲的情况。yaqqq跳针讲的旧案,我完全尊重小组长对该
案的判决啊。「焦点」怎麽被堂而皇之转移到「数个月前小组长的认证」了?
问题是:小组长上次那案件判定後,我并没有如今要求重审该案了、再说一次:我并没有
如今要求重审该案--但赫然发现「两天前」yaqqq自己倒是也做跟我同样的
1无故对人 2酸言酸语 来(yaqqq板规解释时说的)「挑衅」我。这太夸张了。
我是说这方面的yaqqq摆明认为他就是可以不适用本该一体适用的严格标准,而无故酸我的
「前後对比,终於明显的证明yaqqq不公正,请yaqqq好好解释解释」的情况。
小组长认为,yaqqq有详加解释吗?没有。他一直跳针简单用「旧案已定」意思当理由,
认为我「争执(因为yaqqq一直闪着没正面回应啊,能不问清楚吗)新案中他不再公正」
乃老讲不听,水桶七天。真是冯京当马凉。
然後yaqqq的某些快乐夥伴们也声援yaqqq,说「旧案中」你Cass就是引战啊你如今还吵啥
咧云云意思的一同睁眼说瞎话..
(老天爷....我不是论旧案当时的公不公、我不是论旧案当时的公不公....
我同意数个月小组长判定的「当时」yaqqq很公正!ok?--
现在是就两天前yaqqq的po句子行为情况,yaqqq「如今公不公」来论--
yaqqq不许我论证请他回答他闪躲逃避不回答的「他自己两天前的无故对人且酸言酸语的
行为,跟数个月前他(以高标准)认为我无故对人且酸言酸语的行为,两者有何不同」的
情况,水桶我七天)
而水桶的理由,是小组长已经担保了数个月前那个旧案中yaqqq的行为很公正--意思就是
此後yaqqq永远都很公正、其他人永远不能举证指出yaqqq「後来」做出了不公正判决了!
这什麽逻辑啊?
请问,对睁眼说瞎话式「拿旧案中前一个别A行为被允许,自然合理化新案中的另一个别
B行为绝对也被允许、若有人老讲不听,就水桶」的「理由逻辑」,是要怎麽听这种跳针?
小组长能教一下吗?
因此,请小组长思索以後,能否认同「yaqqq根本错误涵摄Cass这次争执的标的」,因此
yaqqq「拿旧案来套yaqqq最近在新案的另一个别行为」的水桶理由不成立,应撤销原判决
(yaqqq若找得出其他合适而不是这麽跳针的水桶理由,自然另当别论,我也很好奇)。
谢谢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.86.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HumService/M.1515306413.A.432.html
※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 01/07/2018 14:49:53
1F:→ CassSunstein: 然後请小组长留意"时间点"-yaqqq可能指出他有写一些 01/07 14:56
2F:→ CassSunstein: 较不跳针的回应-但这也是当初他根本没提及 所以我也 01/07 14:57
3F:→ CassSunstein: 才打破砂锅追问到底-然後他用本文说的跳针理由水桶 01/07 14:57
4F:→ CassSunstein: 我(下午1点几分)-下午1点半以後他勉为其难多解释了 01/07 14:58
5F:→ CassSunstein: 几句-怪哉 如果yaqqq昨天就写这些(昨天yq解释的多为 01/07 14:58
6F:→ CassSunstein: 跳针式的) 01/07 14:59
7F:→ CassSunstein: 我自然也会拿捏有无需要继续追问-yaqqq靠这种时间差 01/07 15:00
8F:→ CassSunstein: 来辩解"他早已解释清楚 是Cass在卢"的话 尚请您明察 01/07 15:01
9F:→ CassSunstein: 万一yaqqq藉这种时间差 01/07 15:10
10F:→ yaqqq: 公告文我於13:50有修改 请你改一下吧~ 01/07 18:34
11F:→ yaqqq: 还好修改时间比你PO文时间早,呼~~ 01/07 18:35
12F:→ CassSunstein: 你13:50修改的公告文"所建议我去看的"另一篇公告文 01/07 20:00
13F:→ CassSunstein: 也被你修改了-你修改後者前 昨晚你在後者公告文叫我 01/07 20:01
14F:→ CassSunstein: 引用你主张的那次申诉..小组长判我违规判你没不公.. 01/07 20:02
15F:→ CassSunstein: 云云 叫我"再申诉"--已定谳的还申诉什麽?依你昨晚 01/07 20:03
16F:→ CassSunstein: 文意 我才打破沙锅问到底请你讲明~你13:50修改以後 01/07 20:04
17F:→ CassSunstein: 怎麽跟昨晚不一样 意思就清楚多了-说申诉你这次执法 01/07 20:04
18F:→ CassSunstein: 不公於组务版也可--你当初怎就不写清楚而使我追问 01/07 20:05
19F:→ CassSunstein: 等桶完人再写清楚 你习於对事件的背景予以前後挪移 01/07 20:06
20F:→ CassSunstein: 然後讲难听点误导小组长吗?此其一 01/07 20:07
21F:→ CassSunstein: 其二 如果不是我被罚而申诉 组务版版规是说要嘛对 01/07 20:08
22F:→ CassSunstein: "板规(内容订哪些)"不服而诉请介入 要嘛提"建议"说 01/07 20:09
23F:→ CassSunstein: 版主应如何如何 这都跟你代替小组长权限决定组务版 01/07 20:09
24F:→ CassSunstein: 可接受版众疑问版主对自身涉嫌违规的认定不公的情况 01/07 20:10
25F:→ CassSunstein: 不同啊?就算依你所言 我昨晚直接申诉於组务版 但 01/07 20:11
26F:→ CassSunstein: 然不合组务版受理文章的规定范围 你说风凉建议干嘛? 01/07 20:12
上方意思是说 既然不合组务版规规定的受理范围,我「依yaqqq自己踢的皮球说我去申诉
」,我也只是被驳回。这麽一来,昨晚(不是今午,是不同篇喔小组长请留意)那篇公告
叫我申诉,不是风凉建议是什麽?
27F:→ CassSunstein: 再者 若解释说我可在组务版"建议"小组长请你公平 01/07 20:12
28F:→ CassSunstein: 啊这不简单吗你一句官腔"是的 本人向来执法公平"就 01/07 20:13
29F:→ CassSunstein: 太极拳推掉了? 01/07 20:13
30F:→ CassSunstein: 所以我才在你昨晚公告文根本跟今天你调整後的句子 01/07 20:13
31F:→ CassSunstein: 意思有所差别的情况下 必须追问拟请你回答你看待 01/07 20:14
32F:→ CassSunstein: 你自己1.无故对人 2.酸言酸语 但你悍然就是解释自己 01/07 20:14
33F:→ CassSunstein: 不构成就是不构成的你自我矛盾不公平处 请你给解释~ 01/07 20:15
34F:→ CassSunstein: 你不解释 昨晚与今午修改前的公告也不是像你修改後 01/07 20:16
35F:→ CassSunstein: 的那麽清楚 然後呼咙小组长好似我先前若不直接申诉 01/07 20:17
36F:→ CassSunstein: 多理亏似的--事件脉络不该这麽靠你事後修文来玩的吧 01/07 20:18
37F:→ CassSunstein: 你好像习惯用事後修改或事後你也才知道的资讯去指摘 01/07 20:28
38F:→ CassSunstein: 我--你这种让事件背景更动的作风 是你的惯习吗? 01/07 20:29
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如同上次一样,我就算用了有权威性网站中那麽凑巧遇到刊载的(事後被其他网友指出,
你也才知道的、你还不是一样?但你讲得好似我『本来就应该知道』、所以我如同恶意用
小说造谣似的)小说「不足采」--但你自己用我以学者文章证明瞎掰的另一本书来否定我
。你对那个某僧人是否阿罗汉主题有啥跟我不一样的「对资讯掌握」的「所谓基本程度」
?
你不谴责你自己拿瞎掰的着作来谈(照你桶我的标准,你怎不公平自桶?)、
你当初自己也不知道,仅因为其他网友恰好看到、所以po文说我引用的权威网站刊登了
小说、让我也不好意思、我也愿意修改的情况下--
你沾沾自喜说我竟然po小说造谣,而找到藉口水桶我。
好似这种连你当初也不清楚的小说背景,不足以让我「修改,而不是水桶--
除非我知道是小说以後还不修改」的情况。
但yaqqq你提交的抗辩文,将整个涉及时间差不同的状况混在一起讲,讲得我一开始
明知是小说竟然还po出造谣,构成「恶意」等等的文字狱操作。
我当时也有指出这项「时间差」的情况,但小组长竟然没看到、也没针对这点回应,
如同宜参照法官就提告者的上诉论证予以逐点回应一样,
小组长只简单说啊版主就是没认定错误--那麽我除了接受又能怎办?有感而发。
我没有要申请当初案件的再审。
你当时嚷嚷说我应该知道是小说--你宽以律己的姿态真是不胜枚举:你自己一开始也
不知道、依此标准若公平适用:你却苛责我就早该知道是小说--问题是:
我从知名也有权威性的佛学资讯大网站引用,你是要我还要更多加怎样查证啊?
还有,你似乎没有学术基础,但还将花枪耍得哗啦哗啦地讲一堆学不学术用来桶眼中钉。
我都跟你讲了,学术标准就是:权威单位的文献,没有作者名字也可以引、也可写在学术
期刊上当内容。我当时贴了社会科学界通行的APA格式的就是这麽说的。
你是看不懂、或是不知道APA格式的学术性是不是?
你一直给我跳针说要有作者名字才能po、要有作者名字才能po。不然被桶很公道之类的。
你这种对学术内涵的看法很搞笑你知不知道?
只是因为你占了版主位置,可让你这麽大玩特玩严以律我宽以待你自己而已。
虽然不宜问但我有时真有点好奇,你是不是对学术完全不了解还拿来当乱桶我的歪解的
工具(你自以为了解的那个「必须写出作者名字」,是你脑补的「学术标准」)?
我如果能确知我是秀才遇到兵,那麽当然我等这次申诉结束以後,此後不会再浪费口水
还用逻辑在试着向你「讨教」。啊反正我讲东你就不着边际地西答一句。
毕竟你是版主,而且连小组长当初也无视我举证的APA格式的证据,我又能怎麽办?
定谳的判决我也不会去申请再审。只是让人想不通怎麽秀才遇到兵而已。
这次你又来了「事後更改事件当初脉络」。这是你的惯习吗?
昨晚公告文你那不清不楚的意思导致我追问,是一回事;
现在你又靠事後回头修改两篇公告的部份文句,将我当初何以要追问清楚的脉络,
挪移调整抹成我无理取闹似的,是另一回事。
你这样的做法对吗?你老是靠「事後挪移当初背景」的资讯,来影响上级就涉及你据以
「塑造」你桶人的事件原初脉络的争议中,来判断你桶的算有理或无理的认定吗?
唉。
※ 编辑: CassSunstein (124.218.86.100), 01/07/2018 21:30:59
39F:→ nknuukyo: 受理 01/08 01:30
40F:→ yaqqq: 回应一下你下方的APA格式事件,虽然无关此次。 01/10 00:00
41F:→ yaqqq: 1举证不是板主的责任。 01/10 00:00
42F:→ yaqqq: 2愈重大的事情,学术证据要愈严格。 01/10 00:00
43F:→ yaqqq: 板主知不知道小说不重要,因为那是你的责任。 01/10 00:00
44F:→ yaqqq: 再来涉及得证阿罗汉,只有网站资料够吗? 01/10 00:00
45F:→ yaqqq: 希望你能跳出与板主的对立心,好好思考一下。 01/10 00:00
46F:→ yaqqq: ~南无本师释迦牟尼佛~ 01/10 00:00