作者ysyen (shenny)
看板Hong_Kong
标题[心得] 出售八达通卡的一点小建议
时间Mon May 15 14:24:58 2017
5/9 我在本版的买卖置底专用文看到一条推文
﹝售﹞八达通空卡一张100元(送4G吃到饱sim卡到5/15)
http://i.imgur.com/bGWgPxA.jpg
於是写信跟该ruby210094网友购买，
R网友表示：「这张卡是不可以退押金的」
当下我以为这张卡是销售版，无押金的空卡，於是就跟R网友购买了。
後来到香港增值200，萤幕上却出现余额160，当下觉得有点怪，
去查票机查询才发现这张卡是-39元，
是一张负很多的负卡，於是我写信询问R网友并告诉他，
「ptt上交易的本意是友好互惠、禁止营利，
因此若有金钱交易通常是要比市价低，
你不但没比市价低还让买方受有损害，
违反交易习惯跟诚信原则。」
就算是负值也应该在交易前告知买方。
他表示这张卡是有押金的，不是销售版那种无押金，
所以我等於是买一张类似租用版的八达通，
他只是收台币100元的转手费（後来他只收50元的转手费），
我之後还是可以拿去退押金。
於是我拿去跟地铁人员确认，证实这是一张无押金的销售版。
买二手卡确实是会买到有负值的卡，
差个几块我觉得倒是还好，
但-39已经跟直接去购买一张销售版没两样，
而且还多付了转手费
ruby210094则是一直在瞎扯卡用到负数很正常，
买方补负数的钱是交易上的默契，
所以他建议我自己把洞补起来再用到负数。
问题在於R网友在贩卖前没有对我提供充分的资讯，这点让人感到遗憾，
不过我相信她可能连自己买的版本是什麽都不清楚，
甚至连剩多少金额也没注意就直接贩售了。
最後，八达通版本众多，旅客很容易搞不清楚，
因此建议大家在贩卖八达通时，
记得提供里面的金额大约剩多少，
才不会发生跟我一样的惨剧。
补充：
R网友来信说他是用台币379元在KLOOK网站购买，
https://goo.gl/sjEkob
并表示这一张绝不是HK$39的销售版八达通。
也询问过地铁服务员，他们说这里头有50元的储值额，以及50元的按金。
不过我请地铁人员确认，此卡无押金。影片如下：
https://www.dropbox.com/s/u1k4obwxfg0fkcn/IMG_0492.MOV?dl=0
八达通刷卡记录
http://i.imgur.com/W4ihgp6.jpg
http://i.imgur.com/hpSlls9.jpg
後记：
当时因看到萤幕上出现-51.8，过度惊吓，一度以为这张卡是-51元
完全没把增值200元时萤幕显示余额160连结在一起。
今天试算之後才确定是余额-39.4元。
就当作自己买了一张销售版+转手费+整个旅途超不愉快的一次经验。
後续:
有推文问要不要把钱追回来，骑时我尝试过了。
文章PO出之後，ruby210094发现大家并不同意他的观点，
我有再写信问他是否愿意回到最初的交易内容：「八达通空卡一张100元」
他表示经历一夜的公审、泼粪、责骂後他不愿意退款。
因为他森戚戚中....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.62.140
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hong_Kong/M.1494829505.A.24F.html
1F：→ Maydisease: ( ﾟωﾟ)为什麽能负到39港... 05/15 14:37
2F：推 piatlas: 资讯真的要充分，避免纠纷，也坏了心情 05/15 14:43
3F：推 piatlas: 不过负39.......，也太刚好了..... 05/15 14:46
4F：推 windowsides: -39还收转手费好怪唷，直接去地铁买还比较便宜 05/15 14:59
5F：→ fishing: 不是最多只能负35港币吗？！ 05/15 15:06
6F：推 fishing: 试算了一下 应该是-34.9港元 用这麽刚好真的是蛮厉害的.. 05/15 15:10
我少扣了-4.5，感谢纠正。
说真的，我没想过空卡可以空到要补这麽多钱。
如果事前知道是负这麽多钱，我一定不会购买。
7F：推 anika: 卖家不是应该补给买家吗？负的金额不是卖家使用的吗？btw, 05/15 15:50
8F：→ anika: android手机可下载八达通app感应卡片查询余额～ 05/15 15:50
我已经回台湾了，刚下载ISO 的APP，但画面说要与读写器连接才能查询。
R网友觉得买家吸收负值是理所当然的，
这部分我觉得是可以讨论，
前提在於卖家必须先说明这张卡是负多少，
如果买家可以接受这样的负值，
即可成立交易。
问题在於卖家完全没告知我这张卡剩多少钱，
我就这样被强迫去吸收他所使用的部分。
他一直要我给出凭证才愿意退我钱，这部分也让我很困扰。
我唯一能出示的也只有上面的图片而已，
但是担心他又不接受，所以就算了....
9F：推 mvpzax: 感觉就是诈欺啊，怎麽可能不知道自己卡片负多少 05/15 16:14
10F：推 MidtermGG: 这要讨回来...我觉得这有点过分 05/15 16:22
11F：→ Clayborne: 回头看置底推文 卖八达通的R版友只有 ruby210094 05/15 16:34
12F：→ Clayborne: 他自己还法律相关背景 结果干这种事情? 05/15 16:36
13F：→ Clayborne: 八达通的画android手机用nfc就可以查询余额 05/15 16:37
14F：推 piatlas: 说真的，负那麽多钱会不知情吗？感觉不太合理。 05/15 16:38
15F：→ piatlas: 就算不是故意不告诉买家，那这卖方做事情的方法很有问题 05/15 16:38
16F：推 potota92000: 我的手机开NFC搭配APP可以直接感应余额 05/15 16:39
iphone 5 没有NFC，已哭。
17F：→ piatlas: 法律上应该是不会成立刑法的诈欺，但民事上的诈欺跟债务 05/15 16:42
18F：→ piatlas: 不履行是应该成立的，而且不告知真的其心可议，有抱持侥 05/15 16:42
19F：→ piatlas: 幸心态的感觉，以後遇到这位卖家要小心。 05/15 16:42
20F：→ piatlas: 一般人都会觉得应该要告知余额的。 05/15 16:43
※ 编辑: ysyen (140.112.62.140), 05/15/2017 17:08:57
21F：推 mvpzax: 买家吸收负值是理所当然？我真是大开眼界了 05/15 17:37
22F：推 jocko: 这真的超级过分 肯定故意的吧 05/15 17:38
23F：→ potota92000: 所以原PO最後花了50买这张卡又要花34.9Z负余额补足? 05/15 17:54
24F：→ potota92000: 等於花了84.9买了一张空卡呢 不如去机场快线柜台买 05/15 17:55
25F：→ potota92000: 一张150押金版的 就算回台拿去退掉也不用花这麽多钱 05/15 17:56
26F：→ Maydisease: 要做到34.9负额就要用到剩1毛然後去买35港的东西 05/15 18:15
27F：→ Maydisease: ( ﾟωﾟ)除了故意之外我想不到其他解释 05/15 18:15
28F：→ Maydisease: 好像用到0块就不能负掉 计到剩0.1毛再负掉 除了故意 05/15 18:19
29F：→ Maydisease: 还有满满的恶意.... 05/15 18:19
30F：推 sincerely013: 太过分了吧！哪有人这样的？余额负值凭什麽要买家 05/15 18:25
31F：→ sincerely013: 承担？根本超级没水准的！ 05/15 18:25
32F：推 keiiy49: 拉板凳 05/15 18:36
33F：推 cordeliatai: 你根本买了一张没意义的东西...好糟糕的卖家。 05/15 18:41
34F：推 anika: Ios系统是没有的，原po看朋友有没有用android手机的借来感 05/15 18:51
35F：→ anika: 应，我觉得负额本就是卖家该负担的 05/15 18:51
36F：推 cth0204: 说真的 八达通 超多人有 先跟亲朋好友借 没有再去快线买 05/15 19:50
37F：推 ingridlyon: 满过分的 05/15 20:00
38F：→ Maydisease: ( ﾟωﾟ)八达通还是直接去地铁买最安全 05/15 20:13
39F：推 snow0421: 很过份的卖家!!应该要永久禁水桶 05/15 21:14
40F：推 GEANS: 这样肯定是故意的. 太贱了吧 05/15 21:27
41F：推 soul3020: -34.9真的超故意+恶意！ 05/15 23:32
42F：推 chihchuan: 民法上的诈欺而为意思表示感觉有可能成立啊 05/15 23:39
43F：推 ladyjanice: 恶意拍拍 05/15 23:54
44F：推 Xepher: 这个可以提告欧 诈欺罪 有可能可以成立 05/16 09:55
45F：推 aurake: 而且50押金是可退的啊 ！！ 05/16 10:01
46F：推 lionqueenyah: 真的宁可到地铁再买啊，超怕遇到恶质的人...... 05/16 10:54
47F：→ STH520: 红的明显。卖方真是吃人一顿还强词夺理... 05/16 12:22
48F：推 piatlas: 就是ruby210094，给她留个纪录吧，让大家知道这人有问题 05/16 13:14
49F：→ piatlas: 。 05/16 13:14
50F：推 piatlas: 而且超孬的神隐连个屁都不敢放 05/16 13:16
51F：推 piatlas: 真想请教ruby，她问的地铁人员是空气？根本在乱掰 05/16 13:25
52F：推 bhomegirl: 卖负值的卡很没水准耶，是我买整个行程都会有小阴影… 05/16 14:40
53F：推 typewang: 送的sim卡可以用吗 05/16 14:57
54F：→ Kukuxumusu: 说真的很多旅游版交易这些旅游交通卡 我都觉得可能会 05/16 16:35
55F：→ Kukuxumusu: 有问题...你遇到的只是亏财 但在欧洲的话 有些交通卡 05/16 16:36
56F：→ Kukuxumusu: 有实名的话 有时候可能很麻烦的(欧洲人照规定来死板的 05/16 16:36
57F：→ Kukuxumusu: 很可能搞出很多不必要风波) 05/16 16:37
58F：→ Kukuxumusu: 香港八达通相对的好买(印象也不是实名) 真的建议还 05/16 16:51
59F：→ Kukuxumusu: 是去当地买就好了 省去很多麻烦 也不用很久! 05/16 16:51
60F：推 cordeliatai: 其实我不太懂为什麽要先买八达通... 05/16 20:36
61F：推 Cherrie1018: 买家要吸收负额，真的长知识了ヽ(‵Д됩ﾉ 超恶劣的 05/16 21:33
62F：→ htjnt0703: 如果是恶意的，这小钱也要骗，人品只值这钱？ 05/16 22:54
63F：推 pptbleu: 我觉得自己去香港买就好 像我喜欢收集各国地铁卡 反正 05/16 23:18
64F：→ pptbleu: 以後还用的到 又有纪念性 满满的回忆 05/16 23:18
65F：推 MinusD: 高调 05/17 01:08
66F：推 fivemonkey: 卖家是不是要出来说明一下？ 05/17 07:01
67F：推 wsm80038: 客路买的八达通就是不能退押金的啊！旅客记念版八达通 05/17 09:29
68F：→ wsm80038: （不设退还） 05/17 09:29
69F：推 piatlas: 原po都有影片打脸了，卖方出来只是再自取其辱，R大八成在 05/17 12:04
70F：→ piatlas: 苦思要怎样讲才能不被围剿吧 05/17 12:04
71F：→ piatlas: 八成会说卡片余额负数是很正常的，而且我又没有得到好处 05/17 12:05
72F：→ piatlas: 、利益之类的XDD 05/17 12:05
73F：推 piatlas: 而且我又没诈欺故意，法律上根本不构成诈欺，你们这些乡 05/17 12:09
74F：→ piatlas: 民霸凌我这个善良没恶意的人，我只是不小心的嘛 05/17 12:09
75F：推 zoya92: 直接在机场买新的很方便的 05/17 14:04
76F：推 doris0708: 原po不考虑跟卖家要回这笔钱吗？虽然数目不大，但很过 05/17 22:15
77F：→ doris0708: 分耶 05/17 22:15
78F：推 lasameng: 这卖家根本就恶意的啊!!不出来说明一下吗 05/18 15:31
79F：推 xixi1994: 我在广州我经常去香港的我可以借你啊...太恶质了 05/19 00:08
80F：→ DrunkInDream: 前几天在某版看到一个两千台币就可以包养的，这里… 06/03 13:06
81F：→ DrunkInDream: 看来人格真是越来越不值钱 06/03 13:06
※ 编辑: ysyen (140.112.62.140), 06/13/2017 11:30:06
82F：推 woajw: 不要脸到极点 笑翻了我 01/23 23:08