作者Rolldadice (人面蛙)
看板Hip-Hop
标题[讨论] 郑顺聪 FB 阿跨面现象？龟鹿二仙胶啦！
时间Mon Apr 10 19:07:12 2023
https://www.facebook.com/gustave.cheng.9/posts/10229152155404882
郑顺聪
★阿跨面现象？龟鹿二仙胶啦！
事情的发展真的非常有趣。
台语歌这十年的发展，大概每两三年就会有Hit Song，从灭火器、美秀集团、茄子蛋到珂
拉琪，我指的是YT破千万的畅销歌，频率是越来越高，越来越无法预测。
珂拉琪前後，是冒出很多唱台语的新团与歌手，样貌多样且颇有听众，但没有现象级的作
品，沉寂了颇一阵子。
前几天，我在脸友的分享瞄到啖糁（tām-sám）两字，说是大嘻哈时代有位歌手唱到，
评审李英宏甚至在节目上请教。
怪怪，会使用啖糁两字的，不是去学台文，就是非常道地的台语使用者，这位歌手叫阿跨
面，来自英文Aquaman。
我把影片点开，这声死矣！从那一刻开始，我只能听他的音乐，从〈陷眠〉、〈风光少年
兄〉、〈不信邪〉、〈九五家满〉、〈别问你会怕〉，与灭火器和马克合唱的〈无名英雄
〉最威，此外，正面交峰Suhf 阿夫那批词最纯。
在这之前，我只听一点点嘻哈，因为我不喜欢里头炒作脏话、讲女人、帮派、毒品，尽是
些小屁孩的无病呻吟与意识形态吼叫。阿跨面当然也有，但他是以词意与音乐的畅快来吸
引听众来沈迷，那一股在地草莽气，来自台南溪北的东山，过八掌溪就是我家乡嘉义，其
气口、思维、语言，非常相近，竟能创造流畅好听有转折有起伏的爽歌。
管他读崑山或成大台文系？阿跨面已是嘻哈界的台语诗人。
这几年音乐界锐意在创造新台语歌与台文歌，倒音好似理所当然，我更想帮这些新手新团
将歌词改得更道地，每次都是华语或台文硬转过来的其实啊其实，听林强、陈明章甚
至伍佰的歌，我都会暗自来校正歌词，还可以更纯。
阿跨面的台语不仅漂亮，还让我学到许多，就算是加入北京话、日语与流行语，都是经过
琢磨的。他的年纪不到我的一半，竟然如此道地超级精彩，很多我小时候听到的话都回来
了：遛穗仔（liù-suī-á）、侗戆（tòng-gōng）、掠你的摠头（tsáng-thâu）、
龟鹿二仙胶。
虽不是用正字，网路也已经有人帮忙正字了，这几年实在听烦那些照ＳＯＰ写词的台语歌
，更怕牵强别扭的台文歌。台语散文我以王昭华《我随意．你尽量》为新标准，得结合语
言纯粹性与文学性。而未来新的台语歌手与乐团，都应该比照阿跨面的语言水准，不要再
让人边听边想改词啦！
是说昨晚在北流的决赛目前只有片花，我只追了不到一个礼拜，阿跨面这位拖鞋王就骑机
车得到冠军了。光读歌词，我认为背後有高人指导（王水源？）尤其是截图那两句：
咱拢为着「文化」拍拚，目的毋是欲比siáng赢。
不是为了金钱、女人、名气，而是为文化来努力，这歌词实在太神、太超越。
然而，阿跨面也不是全票得，另外得两票的是Gummy B，唱的是台北孩子的忧愁与爱恋，
真的很有情韵，有些人批评那是天龙国的无力创作，还是南部的孩子最有威力。
我不这麽认为。
若将台语歌分为文武两边，阿跨面是武的，代表底层的，中南部，宫庙与浪子。但台语也
有文的一面，所谓的人文歌，现在要叫文青歌，我不否定Gummy B，这是当代孩子的主要
情境，这样的心境也可以用台语来唱啊！何必局限呢？
我想阿跨面不要有意外，第一张专辑就是爆红，但请不要说「阿跨面这段可炸了」，那是
北京话，若你认同这篇文章，请大声说：
龟鹿二仙胶，ku-lok-jī-sian-ka。
照我文章开始所说的，台语Hit Song的频率越来越高，也越来越无法预料，若能从文的这
边来创造千万流量，这才是真英雄、真风光。
更强的还在後头，我们继续听下去。
★截图自MTV娱乐台
https://i.imgur.com/cbYP4vj.jpg
https://youtu.be/zxjcFoThFX4
https://www.facebook.com/gustave.cheng.9/posts/10229157235771888
https://i.imgur.com/Xn7WSnB.jpg
郑顺聪
这样的句子连台语老阿公都写不出来。
不要问我这句什麽意思，先把台文学好！（留言有热心脸友释疑
赞叹阿跨面，台语歌真的回来了，爽。
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https://i.imgur.com/iutWP9i.gif
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.50.104 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hip-Hop/M.1681124840.A.CFD.html
1F：推 joe460830: 推 阿跨面的台语词听得很舒服 04/10 19:17
2F：推 Trasher: 阿跨面这段可炸了 04/10 19:18
3F：推 Assayda: 推 但阿跨面这段可炸了比龟鹿二仙胶洗脑太多了 04/10 19:20
4F：推 goddora: 阿跨面这段可炸了 <--真的很洗脑 04/10 19:25
5F：推 worksucks: 阿跨面真心希望他发展的很好！ 04/10 19:25
6F：推 b03o20y: 虽然不好听，但如果节目字幕是台罗文真的很解，好险 04/10 19:25
7F：→ Rolldadice: 字幕会不会是ㄚ跨面提供的歌词ㄚ = =？ 评审手上也有 04/10 19:26
8F：→ Rolldadice: 一份 04/10 19:26
9F：推 goddora: 用台罗歌词比较正式经典感 下排可以加中文小字翻译 04/10 19:31
10F：推 vvvv0o0vvvv: 好的 阿跨面这段可炸了 04/10 19:32
11F：推 EasyIsBeauty: 真的出圈了，台文圈没听嘻哈的都在研究韵脚 04/10 19:35
12F：推 huihuiiiii: 从完全不听嘻哈的朋友那里听到最近台文圈都在讨论阿 04/10 19:37
13F：→ huihuiiiii: 跨面 感动QQ 04/10 19:37
14F：→ EasyIsBeauty: 阿跨面根本证明台语饶舌韵脚一片蓝海 04/10 19:37
15F：推 rbking21: 那个涨粉的速度不是正常选秀节目爆红的速度 04/10 19:42
16F：→ rbking21: 是真的出圈了 04/10 19:42
17F：推 karma584: 最近一定一堆阿公阿嬷被孙子问台语 04/10 20:20
18F：推 SweetRice: 台罗仔浮木 04/10 20:21
19F：推 EasyIsBeauty: 笑死，影片有正字、罗马字、方音、华语 04/10 20:28
20F：→ EasyIsBeauty: 结果台罗仇恨仔还是只看得到台罗 04/10 20:28
21F：→ mugicha: 真．学院派台语作词人，太神了 04/10 20:34
22F：推 mumuuuuu: 节目字幕应该是阿跨面提供的没错 他也有说过他不会写台 04/10 20:35
23F：→ mumuuuuu: 文…XD 04/10 20:35
24F：推 Sunlin30: 好的 阿跨面这段可炸了 04/10 20:41
25F：推 karma584: 阿跨面连おとこひびき都唱出来了 真佩服 04/10 21:00
26F：推 nayeonmywife: 太狂了 这什麽字幕 04/10 21:22
27F：推 mumuuuuu: 看到完全不听嘻哈的学校老师也分享就知道出圈了 04/10 21:24
28F：推 pommealice: 希望这孩子能拥有更多资源 做他的音乐 04/10 21:25
29F：推 r0ck123: 人家在为了台语文化在努力 你只会嘲笑台罗 04/10 21:29
30F：推 Danto18: 阿跨面的台语就是上一辈的台语，最道地的那种台语 04/10 21:33
31F：推 SweetRice: 说个台罗仔就变台罗仇恨者 太狠ㄌ 04/10 21:40
32F：→ SweetRice: 再帮文章推一个 04/10 21:40
33F：推 oo2751394: 推 希望後续能有新作,或是目前几首有录音室版 04/10 21:40
34F：推 fishLIN: 顺聪老师之前也有推Mr.精 04/10 21:40
35F：推 allenhome23: 老一辈的台语就是会参一点日文啊 超猛 04/10 21:44
36F：推 suction: 用台罗很解其实是因为不懂 花个6~8小时就能学会 这真的 04/10 22:21
37F：→ suction: 很简单 会台文的人光是研究他的词跟押韵就觉得很爽 怎麽 04/10 22:21
38F：→ suction: 会解 04/10 22:21
39F：推 suction: 我会听百合花乐团跟乌流也是看顺聪老师推荐的 04/10 22:23
41F：嘘 james1993730: 嘎咪逼的评价有点好笑 04/10 22:27
42F：→ suction: 用罗马字标出来才知道厉害在哪 04/10 22:27
43F：推 b03o20y: 主要是本来就会台语的人会觉得本来就听得懂，看了字反而 04/10 22:30
44F：→ b03o20y: 影响体验，只是说出感受，套句主观是自由的 04/10 22:30
45F：→ b03o20y: 但也不用硬要人学台文，很多人是喜欢台语有共感，但对台 04/10 22:31
46F：→ b03o20y: 文没有 04/10 22:31
47F：推 suction: 我在学台罗之前也觉得台罗看起来「很丑」大概可以理解 04/10 22:31
48F：→ suction: 不过这真的是很好用的拼音工具 04/10 22:31
49F：推 b03o20y: 这我倒是认同是好工具，或许是可以让更多人学会台语 04/10 22:33
50F：推 suction: 好用的点大概就像是唱日文歌看罗马拼音比较快上手这种感 04/10 22:33
51F：→ suction: 觉 04/10 22:33
52F：推 suction: 另外 平常会台语的人有可能不知道某些字是浊音、入声、合 04/10 22:36
53F：→ suction: 唇音，例如心sim没有把m读出来 这些细节就是别人听起来 04/10 22:36
54F：→ suction: 气口有没有、道地不道地的关键 04/10 22:36
55F：推 rbking21: 我觉得上这麽多字幕是真的很用心 04/10 22:36
56F：推 suction: 阿跨面应该有台语环境 所以他的浊音跟入声都还很明显 如 04/10 22:39
57F：→ suction: 果平常不常讲台语的人想唱台语歌 有罗马字会是唱的更有 04/10 22:39
58F：→ suction: 气口的重点 04/10 22:39
59F：推 ispaul2016: 推 04/10 22:45
60F：→ allenlee6710: 不认为其他人没唱台语是『局限』，每个人的成长环境 04/10 22:45
61F：→ allenlee6710: 都不一样啊 04/10 22:45
62F：推 rbking21: 觉得楼上是误会意思了… 04/10 22:48
63F：→ rbking21: 是说台语歌不该被局限 不是不唱台语叫局限- - 04/10 22:49
64F：推 allenlee6710: 『何必局限』说得像是明明都可以用台语却选择不用啊 04/10 22:50
65F：→ rbking21: 上文看一下 没有句点 04/10 22:52
66F：推 suction: 是指「台语歌合并局限不唱人文歌（文青歌）路线呢？」是 04/10 22:54
67F：→ suction: 说这这种歌也可以用台语唱，对应到老师认为台语歌除了武 04/10 22:54
68F：→ suction: 也需要文 04/10 22:54
69F：→ suction: 何必（O）合并（X） 04/10 22:55
70F：推 allenlee6710: 我是觉得那段逗号太多，会把不同方向的论述混在一起 04/10 22:55
71F：推 worksucks: 他是说台语可文可武何必局限吧 怎麽可能是没唱台语是 04/10 22:58
72F：→ worksucks: 局限= = 04/10 22:58
73F：推 allenlee6710: 对，我刚刚看一下，你们说的没错。 04/10 23:00
74F：推 hateself: 这评价高到吓人 04/10 23:11
75F：推 tigerzz3: 就说现象级的 台湾之子无误 一堆台语推广者说推了半天 04/10 23:22
76F：→ tigerzz3: 不如阿跨面热潮 赞啦 04/10 23:22
77F：→ tigerzz3: 这风潮 推动不听嘻哈的跑去听 不懂台语的对台语改观 04/10 23:23
78F：推 rbking21: 一瞬间拉动两边是真的神扯 希望阿跨面持续保持活跃 让 04/10 23:25
79F：→ rbking21: 热度延续下去 04/10 23:25
80F：推 suction: 觉得很神奇 我平常只逛妈宝跟台语社团啊 居然被嘻哈吸引 04/10 23:26
81F：推 CMPunk: 高人指导（王水源 04/10 23:35
83F：→ CMPunk: 刚看到朱头皮的发文 突然想到以前大支有首歌好像某个字念 04/10 23:40
84F：→ CMPunk: 错被朱头皮点出来结果他整张重录的事 04/10 23:40
85F：推 tigerzz3: 风光少年兄是指骑风光125？ 04/10 23:42
86F：推 prestigejoM: 这才是爱台湾 04/10 23:43
87F：推 mumuuuuu: 是他那台风光125吧 哈哈哈 04/10 23:44
88F：推 chobits1031: 鸡蛋里挑钢筋水泥 04/10 23:45
89F：推 rbking21: 真要鸡蛋里挑麻将 陷眠里面牵挂的牵发音也有点怪怪 但 04/10 23:47
90F：→ rbking21: 瑕不掩瑜啦 超级大鱼 04/10 23:47
91F：推 firegreen: 「风光」少年兄应该是来自风光125的机车名，所以是汉语 04/10 23:50
92F：→ firegreen: 直翻，翻成kng 跟Kong 都可以 04/10 23:50
93F：推 Ziegler: 那个新贴文提的大湾路也满挑的……，我家这边也是贴近是 04/11 00:05
94F：→ Ziegler: 阿跨面的念法 04/11 00:05
95F：推 b03o20y: 挑字真的好无聊，不要当歌手去当主播好了，唱歌又不是为 04/11 00:14
96F：→ b03o20y: 了教你语言 04/11 00:14
97F：推 sickiam: 老男人通病 永远只觉得自己是对的 04/11 00:16
98F：推 b03o20y: 现在反而觉得是网路一堆台文仔出来蹭，可以指教，但用嬉 04/11 00:17
99F：→ b03o20y: 笑甚至指责去显示自己比较厉害真的不必 04/11 00:17
100F：推 suckmanisme: 阿跨面这段可炸了~ 04/11 00:26
101F：嘘 Giovinazzi99: 这群台语老人歌手看到别人用台语写歌写到大红大紫就 04/11 00:26
102F：→ Giovinazzi99: 开始眼红挑病 可悲啊 04/11 00:26
103F：推 lee2: 能引起讨论也是好事吧，我看朱约信的回覆感觉对阿跨面是满 04/11 00:41
104F：→ lee2: 肯定的 04/11 00:41
105F：推 ankai: 感觉他不是故意要叼的吧 04/11 00:42
106F：推 beverly4222: 大支那个故事有在新节目说过 04/11 00:45
107F：推 dreamer001: 台语发音百百种 很多从上个世代就一堆口音了== 04/11 00:58
108F：推 steverxxx: 有些读音光一个地区就好几种发音了 挑这个实在没意义 04/11 01:18
109F：→ steverxxx: == 04/11 01:18
110F：推 TastyBurger: 朱约信谁都刁 五佰他也刁 习惯就好~ 04/11 01:22
111F：嘘 jackshadow: 阿跨面这段可炸了 谁跟你宫庙浪子 04/11 01:38
112F：嘘 jackshadow: 最肚烂台罗仔台文仔在那边优越 林北台语不会输你啦 04/11 01:41
113F：→ jackshadow: 你以为会写别人看不懂的字就是比较爱台湾喔 04/11 01:41
114F：→ jackshadow: 阿夸不会写那些怪字 写出来的东西还不是兼顾内涵跟音 04/11 01:43
115F：→ jackshadow: 韵 真不懂台文仔是在优越杀小 04/11 01:43
116F：推 borntoeat: 龟鹿二仙胶！！！ 04/11 02:02
117F：推 r781207: 阿跨面这段可炸了 04/11 02:23
118F：推 oikts211: 楼上讨论光kng跟光kong，这是有差别的，这是文、白音之 04/11 02:52
119F：→ oikts211: 分，不是地区腔口之分，一般形容看得见的普遍用光kng： 04/11 02:52
120F：→ oikts211: 天光、月光、光线，而形容感觉普遍用光kong：光明、光彩 04/11 02:52
121F：→ oikts211: 、精光，像是日文「光」ひかる、ひかり的差别，为什麽要 04/11 02:52
122F：→ oikts211: 说挑字没意义？台语也是有文法的，就跟再拉干一样。 04/11 02:52
123F：→ oikts211: 除非你是那种会把还ㄏㄨㄢˊ钱讲成还ㄏㄞˊ钱的人，那我 04/11 02:52
124F：→ oikts211: 没话说。 04/11 02:52
125F：→ oikts211: 阿跨面的表演「瑕不掩瑜」，但乡民讨论问题不就是为了让 04/11 02:53
126F：→ oikts211: 这个发展更好，当初珂拉琪不也是找台语老师整首重录，代 04/11 02:53
127F：→ oikts211: 表他们对一个语言的重视，而大家也是「提醒」，不是「抨 04/11 02:53
128F：→ oikts211: 击」。 04/11 02:53
129F：→ EasyIsBeauty: 怎麽有台语文盲在推文乱暴怒，写台文如果能优越的话 04/11 04:02
130F：→ EasyIsBeauty: 今天台语就不是濒临死亡语言了啦 04/11 04:03
131F：推 kent24245: 指正是好事，但朱约信那篇文口气那麽机掰干嘛？ 04/11 04:30
132F：→ kent24245: 哪里惹到他？ 04/11 04:30
133F：推 elytsevol63: 我觉得就跟欧美有些口语英文感觉一样呀，听得懂表达 04/11 04:40
134F：→ elytsevol63: 的意思，讲真的文字跟说法还不是一直创新来的=皿=， 04/11 04:40
135F：→ elytsevol63: 讲白点拎北听得爽就好 04/11 04:40
136F：推 suction: 告知写错字、读错音让对方知道是对语言的重视而不是抨击+ 04/11 08:35
137F：→ suction: 1 我们上个礼拜去看台语儿童剧 朱约信演阿公 他有一句台 04/11 08:35
138F：→ suction: 词在指正孙子把网路的台语讲错，他说「b跣g路？敢是蠓仔 04/11 08:35
139F：→ suction: 词在指正孙子把网路的台语讲错，他说「bang2？敢是蠓仔 04/11 08:36
140F：→ suction: 咧行路？」当场孩子们大笑。这其实算是一种老人幽默吧 04/11 08:36
141F：推 suction: 有台语环境、每天都会讲、下一代也会讲 这种情况下说文字 04/11 08:39
142F：→ suction: 不重要还ok 如果大家平常都不会讲 讲错又写火星文 台语 04/11 08:39
143F：→ suction: 就是这样濒危的啊…文字是保留的工具 把字写对，音就能 04/11 08:39
144F：→ suction: 读对 没什麽优越不优越 04/11 08:39
145F：推 suction: 把龟裂讲成ㄍㄨㄟ裂 就不会有人指正吗 04/11 08:46
146F：推 rbking21: 我觉得这种业界大老愿意听你的作品刁你的词是很幸福的 04/11 09:05
147F：→ rbking21: 事 也表示你有一定咖数了 04/11 09:05
148F：→ rbking21: 是希望你更好 不用这麽敏感 04/11 09:05
149F：→ karma584: 多少人骑光阳机车 想一下台语那个光怎麽念 04/11 09:18
150F：推 axion6012: 楼上这个例子不错 光阳好像都是念kong 04/11 09:58
151F：→ oikts211: 那位133楼，你回去看一下第一季润少跟黄妃合作时，黄妃 04/11 10:33
152F：→ oikts211: 见面就是：你是本来就会讲台语的吗？润少说是，黄妃就指 04/11 10:33
153F：→ oikts211: 正润少说：（化妆）是画妆ōe chong（发音同中）毋是画 04/11 10:33
154F：→ oikts211: 妆chng（发音类似曾），润少妈妈也有跟他纠正，而黄妃也 04/11 10:33
155F：→ oikts211: 担心现在纠正会不会影响润少之後的演出，这就是母语使用 04/11 10:33
156F：→ oikts211: 者的想法，尽量的把正确的语言传下去。 04/11 10:33
157F：→ oikts211: 妆chong、chng是同一个字，但用法稍稍不同，如果没有人 04/11 10:33
158F：→ oikts211: 出来说，如果刚好不会台语的人学到这句，如果刚好这麽传 04/11 10:33
159F：→ oikts211: 下去，这是不是就走精了？语言不是只有恁爸听得爽就可以 04/11 10:33
160F：→ oikts211: ，要恶搞的前提至少你要知道什麽是正确的，就像你不会听 04/11 10:33
161F：→ oikts211: 到高利贷来跟你讨钱时说：还ㄏㄞˊ钱啦！ 04/11 10:33
162F：推 yozi: 能被神前辈刁算是种荣幸吧 其他唱台语饶舌的有被注意过吗 04/11 10:36
163F：推 ying0502: 这首的风光是机车型号不是吗？又不是真的光，不确定这 04/11 10:57
164F：→ ying0502: 样子一样上面的读音吗？ 04/11 10:57
165F：推 c871111116: chong跟chng我以为比较像是不同情况下用法不懂(?) 04/11 10:59
166F：→ c871111116: 不过那种错其实很常见啦 大支之前都被雕过惹 04/11 11:01
167F：推 ying0502: 然後指正真的没啥，但那种口气是要把有心人往外推？ 04/11 11:02
168F：推 yozi: 被朱这麽一说 的确会听成被扛少年兄 哈哈哈 一般习惯中文发 04/11 11:11
169F：→ yozi: 音真的没察觉 04/11 11:11
171F：→ yozi: 猪头皮给肯定啦 只是爱刁发音而已 04/11 11:13
172F：推 sixx: 阿跨面台语饶舌真的优 但最红的punchline是北京话的"炸了" 04/11 11:16
174F：→ yozi: 熊熊发现本面回应了 04/11 11:19
175F：推 suction: 其实本人是愿意讨论也可以接受的 就互相求进步 没什麽优 04/11 11:32
176F：→ suction: 越感那麽严重 04/11 11:32
177F：→ suction: 也跟台文使用者、台罗仔无关 台语讲错 不会台文的长辈也 04/11 11:32
178F：→ suction: 会提醒一下 04/11 11:32
180F：→ CMPunk: 不过其实朱头皮之前也有在迪拉讲王水源台语的文章下称赞 04/11 11:46
181F：→ CMPunk: 过王水源啦 04/11 11:46
182F：推 mark7741369: 阿跨面这段可炸了台罗仔少在那边蹭 04/11 11:47
183F：推 axion6012: 阿跨面开本帐出来没人发现XD 04/11 11:51
184F：嘘 LengJC: 可悲台罗仔 04/11 12:46
185F：推 b03o20y: 其实自己台语也常被纠正，理解台文好像真的能比较正确使 04/11 13:02
186F：→ b03o20y: 用（比较好学习台语，看完讨论我在想我在教自己小朋友台 04/11 13:02
187F：→ b03o20y: 语好像可以拿台文书，不知道有没有推荐） 04/11 13:02
190F：→ suction: b版友 台文绘本这几年很多 而且多有QR Code可以听音档 04/11 13:08
191F：→ suction: 先推荐这三本 有疑问或是需要台语共学可以站内信 04/11 13:08
192F：推 taiwan3135: 有台语绘本棒棒！我要跟我女鹅一起看！ 04/11 13:11
193F：推 b03o20y: 谢谢推荐～～ 04/11 13:13
195F：→ suction: 共学团也会教小孩罗马字喔 04/11 13:18
196F：→ suction: 全台都有 也有美国日本团 但我就不全贴了 04/11 13:18
197F：推 straightsoul: 笑死，动不动就觉得别人在攻击自己支持的东西，殊 04/11 13:50
198F：→ straightsoul: 不知自己才是嘴里的那种人。要支持台罗或台文或都 04/11 13:50
199F：→ straightsoul: 支持都有自己的立场，愿意为了自己母语努力都是乐 04/11 13:50
200F：→ straightsoul: 见的，结果在嘲笑别人然後画地自限 04/11 13:50
201F：→ straightsoul: 念法不对那不叫创新…「长途夜车」歌词里的「花花 04/11 13:53
202F：→ straightsoul: 世界」，大正也是後来都改为正确念法，我想是有前 04/11 13:53
203F：→ straightsoul: 辈提醒 04/11 13:53
204F：推 tigerzz3: 还好啦 良性互动 珂拉琪一开始错得更惨後来都改了 04/11 15:11
205F：推 tobashi: 不过这真的超怪的 就好像英文在英国内各种地方发音都不 04/11 15:14
206F：→ tobashi: 同。跨面就是native speaker 去雕一个native speaker 的 04/11 15:14
207F：→ tobashi: 发音有必要吗… 04/11 15:14
208F：→ tobashi: 我爸高雄跟我妈宜兰的台语发音就很多不同 什麽时候台语 04/11 15:17
209F：→ tobashi: 统一过发音出现一堆台语罗马发音纠察队了 04/11 15:17
210F：→ Shxt: 满意外这位仁兄对嘻哈音乐的刻板印象居然没人在意 04/11 15:17
211F：→ tobashi: 身为从小到大台语环境长大的我看这些纠察队只觉得好笑 04/11 15:17
212F：推 tigerzz3: 阿跨面也再留言回 受教了 没那麽严重啦= = 04/11 15:20
213F：推 beverly4222: 也觉得指正不能算是恶意 被扛少年兄满好笑的 当事人 04/11 15:27
214F：→ beverly4222: 都没有意见了 能够激起讨论也是好事 04/11 15:27
215F：推 suction: 腔调跟发音错误是不同… 重视这个语言 就会想要进步 04/11 15:28
216F：推 suction: 所以本人也接受了 他也想进步 不知道为什麽要喊人家纠察 04/11 15:29
217F：→ suction: 队 就不能只是「知道了一件事情」这麽中性吗 04/11 15:29
218F：→ shane81004: 干看到被扛少年兄就回不去了== 04/11 15:54
219F：→ shane81004: 真的听起来就是这样 笑死 04/11 15:54
220F：→ shane81004: 是要被扛去哪里 04/11 15:54
221F：推 sickiam: 美国北方Yankee佬有种去刁美国南方腔调跟发音看看 04/11 16:44
222F：→ oikts211: 推文根本没有在「骂」阿跨面的风光发音，是在讨论可能发 04/11 16:48
223F：→ oikts211: 生的问题是什麽，我前几天有讲过，就算他要发光kng的音 04/11 16:48
224F：→ oikts211: 我们也是尊重，但一般来说看到字面上都会念光kong，今天 04/11 16:48
225F：→ oikts211: 他在朱大哥的页面解释是风跟光的组合所以念风光hong kng 04/11 16:48
226F：→ oikts211: ，所以大家讨论之下反而学到了光的台语的不同发音跟使用 04/11 16:48
227F：→ oikts211: ，然後朱大哥举例风光-被扛，又学到了错音的问题，这不 04/11 16:48
228F：→ oikts211: 就是进步吗？一直在「纠察队」根本对母语复苏没什麽帮助 04/11 16:48
229F：→ oikts211: 。 04/11 16:48
230F：→ oikts211: 再说一次重点，光kong、kng，六la k、lio k这是文、白 04/11 16:56
231F：→ oikts211: 不是腔调，真chin、chìn(音同进）才是腔调，不是要当什 04/11 16:56
232F：→ oikts211: 麽纠察队，而这是学习一个语言的基本方式——-了解。 04/11 16:56
233F：推 tigerzz3: 被扛少年兄超好笑 04/11 16:59
234F：推 afking: 刁这个没啥不对啦，大家都忘了youngboy melody怎麽下去的 04/11 17:05
235F：→ afking: 吗 04/11 17:05
236F：→ afking: 不过那是文法 04/11 17:06
237F：推 suction: 台语歌曲创作者通常会很注意倒音的问题 有时候听者并不 04/11 17:10
238F：→ suction: 知道倒音是什麽 但是听起来就是哪里怪、觉得不顺 据说粤 04/11 17:10
239F：→ suction: 语歌也是这样 可能音调丰富的语言就有这种特色 认真对待 04/11 17:10
240F：→ suction: 一种语言 就不会把这种讨论视为挑衅 04/11 17:10
241F：→ suction: 别人喜欢认真讨论 也没有妨碍的只想听歌不想了解的听众 04/11 17:11
242F：推 rainbowlove: 被扛少年兄回不去+1 哈哈哈 理性讨论都是好事啦 尊 04/11 17:13
243F：→ rainbowlove: 重各种文化的语言 04/11 17:13
244F：推 suction: 讲到倒音有点离题 总之 每个语言有自己的特色 当创作者 04/11 17:16
245F：→ suction: 的特色是使用这个语言 那多了解对他本人有益无害 04/11 17:16
246F：推 Giovinazzi99: 被扛少年兄也很赞啊 冠军赛果然被扛 呵 04/11 17:49
247F：→ goddora: 解释成双关语也通吧 风光少年兄 看似风光但有可能被扛 04/11 17:50
248F：→ goddora: 如果是指风光125 解释成飙车犁田被扛也说的通 04/11 17:51
249F：推 chobits1031: 楼上太牵强了吧 04/11 18:21
250F：推 rbking21: 念错改就好…歌手本人都说受教了不用帮他拗吧 04/11 18:27
251F：推 mumuuuuu: 还好吧leo王之前也被纠正过他台语写错 表演的时候还道歉 04/11 18:44
252F：→ mumuuuuu: XD 04/11 18:44
253F：推 Soochyang: 大推阿跨面 04/11 20:30
254F：嘘 k2215777: 那个人在圈子的地位不一样的 没看到王水源跟阿跨面知道 04/11 20:35
255F：→ k2215777: 自己被点名都赶快去讨教及表达感谢吗 如果只是一个倚老 04/11 20:35
256F：→ k2215777: 卖老的老人谁会管他 04/11 20:35
257F：→ k2215777: 上面说不用去刁发音的真是好笑 错误的用法以讹传讹久了 04/11 20:38
258F：→ k2215777: 大家就不知道正确的发音到底是怎样了 这些台语创作者都 04/11 20:38
259F：→ k2215777: 很在意自己的歌有没有发音正确的 因为他们知道自己背着 04/11 20:38
260F：→ k2215777: 文化传承的责任 04/11 20:38
261F：→ tigerzz3: 会坚持用台语创作都是同队的 交流没什麽啦 04/11 20:51
262F：推 straightsoul: 不觉得猪头皮很挑衅或倚老卖老+1，到现在我也希望 04/11 21:02
263F：→ straightsoul: 讲错时有人可以纠正我 04/11 21:02
264F：→ refusekkk: 他要怎麽证明他的发音正确?我就问 宜兰腔台语要纠正吗? 04/11 21:06
265F：→ refusekkk: 粥 和 蛋 这两个字 宜兰人就是发音跟台南不同 04/11 21:07
266F：→ refusekkk: 谁对谁错? 风光两个字一定要坚持用哪个才是对的? 04/11 21:07
267F：→ refusekkk: 语言本来就应该随时间而流动变化 看英语这麽多种口音 04/11 21:07
268F：→ refusekkk: 你考多益听力难道有个标准口音? 没嘛 04/11 21:08
269F：→ refusekkk: 他虽说是发明了一个新字眼 但是琅琅上口 大家用起来也 04/11 21:08
270F：→ refusekkk: 不别扭 那很好啊 属於台湾专有的新名词 不好吗? 04/11 21:08
271F：推 refusekkk: 我大学同学就有宜兰人跟台南人 明显很多用字就是发音不 04/11 21:10
272F：推 mumuuuuu: 不同口音跟以讹传讹的词应该是两回事吧 04/11 21:11
273F：→ refusekkk: 同 你说这要纠正成哪个是对的吗? 他们从小阿公阿嬷就是 04/11 21:11
274F：→ refusekkk: 那样念的 总是有第一个人以讹传讹变化成那样的吧? 04/11 21:11
275F：→ refusekkk: 难道最一开始不是有人念到不同的音之後地区化流行吗? 04/11 21:12
276F：推 shyuwu: 楼上你是阿跨面阿公阿妈吗？你真的知道东山的腔调？永康 04/11 21:30
277F：→ shyuwu: 大湾的腔调？上面有个说大湾发音跟阿跨面歌词一样，我觉 04/11 21:30
278F：→ shyuwu: 得应该出来对质一下。我台南人小时候住永康，大台南有两 04/11 21:30
279F：→ shyuwu: 个大湾都是 tua uan，要论资格应该可以嘴个两下吧 04/11 21:30
280F：→ refusekkk: 恩恩 我是不会讲台语啦 我只是觉得教育部搞华语正音当 04/11 21:42
281F：→ refusekkk: 发音警察很无聊 没想到台语也搞这套 04/11 21:42
282F：推 refusekkk: 不然台语也乾脆年年办字音字形大赛阿 04/11 21:44
283F：推 suction: 我也是台南人 还没看到朱的贴文我就发现这个音读错 腔调 04/11 21:45
284F：→ suction: 跟读错是两回事 另外 教育部辞典是有收录台南混合腔的 04/11 21:45
285F：→ suction: 比较少的腔调另当别论 但是台南腔就不是这样读风光啊… 04/11 21:45
286F：推 suction: 华语跟台语都有字音字形比赛啦… 另外 考台语认证的时候 04/11 21:47
287F：→ suction: 台南腔也是被承认的 并不是只有优势腔（高雄腔）被承认 04/11 21:47
288F：→ suction: 其实蛮有弹性 04/11 21:47
289F：推 suction: 然後 大湾就是读tua7 uan没错… 04/11 21:49
290F：推 suction: 辞典也会收俗读音（用错用到收进字典）但是在那之前 就是 04/11 21:57
291F：→ suction: 错字啊… 04/11 21:57
292F：→ oikts211: 264楼你再仔细重看一下更上面的文。 04/11 21:58
293F：→ oikts211: 我们在「讨论」的不是腔调，是发音。光有文、白音kong、 04/11 21:58
294F：→ oikts211: kng两种，用法意思不一样，而真一般台语说chin，宜兰说c 04/11 21:58
295F：推 k2215777: 楼上真有耐心啊 04/11 21:58
296F：→ oikts211: hìn（进），这是腔调，用法意思一样。宜兰偏漳腔（後者 04/11 21:58
297F：→ oikts211: ）还有：饭pn g/puīnn、蛋（卵）nn g/nuī，这两个 04/11 21:58
298F：→ oikts211: 音但都是指同一个，这样可以了解了吧，我们不反对有不一 04/11 21:58
299F：→ oikts211: 样的讨论，但你要先知道我们在讨论什麽吧，打很多篇很累 04/11 21:58
300F：→ oikts211: 。 04/11 21:58
301F：推 stockgodboy: 大湾路那个读音好像彰化北斗的情况很像 大家不熟这 04/11 22:01
302F：→ stockgodboy: 个地方的话北会念成pak 但在地都念po 04/11 22:01
303F：推 suction: 腔调的变化是有由来的、有地缘关系的 变化也通常有规则 04/11 22:01
304F：→ suction: 的（如台南腔的inn变成enn j变成l） 有像洪惟仁教授这样 04/11 22:01
305F：→ suction: 的学者在研究 并不是说错就是不同腔调 04/11 22:01
306F：推 suction: 地名外地人会念错通常是因为经过「地名雅化」 就是把比 04/11 22:03
307F：→ suction: 较草根的名字改成比较雅的相近音的字 例如贵子坑 以前是 04/11 22:03
308F：→ suction: 鬼仔坑 如果只看汉字「贵子坑」 外地人不会知道台语要读 04/11 22:03
309F：→ suction: 鬼仔坑 04/11 22:03
310F：推 suction: 会想打那麽多是因为我们通常满享受分享这些事情 台文使 04/11 22:06
311F：→ suction: 用者遇到别人的纠正也大多会先去确认（找台语这网站一次 04/11 22:06
312F：→ suction: 可以查六本辞典 连日本时代的台语辞典都有） 但是这样的 04/11 22:06
313F：→ suction: 认真讨论常常会被对方回一句「咄咄逼人」XD 04/11 22:06
314F：推 shyuwu: 我想到一个唯一可以解释 tai uan loo 的可能。永康有条从 04/11 22:43
315F：→ shyuwu: 永康里往大湾里的干道永大路，我自己是都用文读音念 ing 04/11 22:43
316F：→ shyuwu: tai loo。也就是说，今天如果是地名大湾，其在地读音多半 04/11 22:43
317F：→ shyuwu: 还是固有的发音，依白话音发音。但「大湾路」，确实有可 04/11 22:43
318F：→ shyuwu: 能有人用文读音发音，只是我住永康的时候一直没听过 04/11 22:43
319F：→ shyuwu: 296 楼讲的就是，不同腔调有不同腔调的规则，都有迹可循 04/11 22:45
320F：→ shyuwu: 。是说也不一定普遍腔调的 ng 就对应到宜兰腔的 uinn，还 04/11 22:45
321F：→ shyuwu: 有看韵类为何，那就不是单纯罗马字能处理的。 04/11 22:45
322F：推 pqdavid: 崑山就在大湾路旁边，我实在也很好奇他怎麽会讲错。 我 04/12 13:51
323F：→ pqdavid: 高中念大湾三年周边没人那样说的 04/12 13:51
324F：推 wms0919: 也许是因为前面已经唱"想要跟阮兄弟做大(tua)"才会故意 04/12 14:24
325F：→ wms0919: 为了听感而唱大(tai)湾路 04/12 14:24
326F：推 maskedrider: 昨天刚在Apple Music上把大嘻哈时代2的歌都放进歌单 04/12 14:57
327F：→ maskedrider: Apple Music上所有歌曲名都用英文 04/12 14:58
328F：→ maskedrider: 我想应该是有和歌手讨论过後才取的英文歌名 04/12 14:59
329F：→ maskedrider: 风光少年兄: ride on the wind light one hundred 04/12 14:59
330F：→ maskedrider: twenty five young bro cool cool der 04/12 15:00
331F：→ maskedrider: 证明一开始阿跨面应该就是取风光125，"风""光"这样XD 04/12 15:01
332F：→ maskedrider: 这英文歌名超北七XD 04/12 15:01
333F：推 shyuwu: 有可能阿跨面觉得路名念文读音比较对。那状况就好像三重 04/12 17:04
334F：→ shyuwu: 的台语是白话音的「三重埔」，但看到「三重区」，我还是 04/12 17:04
335F：→ shyuwu: 会用文读音去念 04/12 17:04
337F：→ quinietos: 泉漳滥 漳洛腔 泉洛腔 千年演化 04/13 12:32
338F：→ quinietos: 还在比发音正统 像小孩子吵架 04/13 12:33
339F：推 shyuwu: 现在确认大湾路跟腔调无关吼，楼上不懂在地人一听到ㄉㄞ 04/14 19:40
340F：→ shyuwu: 湾路的错愕。但阿跨面是有心的少年兄，赞赞 04/14 19:40