作者IDfor2010 (116)
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标题Re: [讨论] 中国有嘻哈会出第二季吗?希望有什麽改变
时间Sat Sep 2 19:46:10 2017
或许有第二季吧,但我认为这个节目走得不远,也不久。
Hiphop追求的从来就不是那些世人鬼假鬼怪的“礼貌”和“道德”
Hiphop本来就有反骨精神,可以和所谓的“精英文化”做制衡。
当一个社会的话语权都被知识分子、政客、商界把控,
Hiphop代表的街头文化能另辟蹊径,开辟另外一种生活和思维的方式。
Hiphop在黑人的生活土壤里本来就包括对黑人的维权运动与黑人福利关怀
Hiphop文化本来就包含批判政治、商业操作、财阀垄断、菁英文化,以及支持弱势与维权
一、由於他们的政治因素、维稳要求、国情,以至於他们的嘻哈题材被限缩得太窄,
导致大多欠缺嘻哈精神与灵魂
二、承上的限缩,
除非他们融入中国风的特色、Touch到底层生活感触,或是找出具有个人特色的唱法
不然,他们唱得其实都是差不多那些,什麽我最牛、我搞嘻哈、你们都不行
三、diss是中国唱嘻哈一定要的,不然就快没题材了
中国人的性格也爱diss来diss去,你看他们的电视连续剧、古装剧,
不外是心机斗角、搞阴谋、搞权术、阴险,
你看哪个正常的西方国家会有那麽多这种勾心斗角、中国传统宫廷斗争的题材?没有
而且看来中国人对这种不健康的题材 非常喜爱,所以diss他们肯定热爱
四、diss做的就是现场battle效果,要的就是燃、炸,
而且还是要找有粉丝团体来diss来加强节目娱乐效果
语言心理学的“Mutual Knowledge”概念可以解释这个现象
五、除了GAI这种具有中国风与个人特色的Rapper之外
其他人大多数唱的大概是这样:
https://www.youtube.com/watch?v=Me9mFCKQwQs
在题材被限缩,嘻哈被框架的国情下,太容易腻了
六、这个节目卖的是新鲜感&娱乐性&商业性
对比主流音乐,这是小众市场
中国人大多数对嘻哈音乐不熟,所以第一次有这麽有话题性的嘻哈节目
很能有话题性、讨论度、吸引目光
但是中国嘻哈风格实在很贫乏,所以我个人推测大概到第二期还可以
如果到第三期(第三季),风格还是这样,那中国观众会腻,中国目前的风气很速食
关注度、吸引度都可能会下降,因为还是只会唱:我最牛、我搞嘻哈、你们都不行
不然是要嘻哈 加入街舞 增加看点吗?
七、嘻哈这种,若要谈论嘻哈的精神与灵魂,肯定与目前中国当局推动的政策主旋律不同
不管从哪种面向,对於中国目前推动的维稳,与为了维稳拉回孔孟、文言文、礼教
肯定在主旋律上不同
在维稳上 多或少 都会有损
中国的广电总局现在还没出手算是不错了,
如果我是广电的老大,在背离国情主旋律的帽子下,搞不好我现在就会掐了?
掐在他的萌芽之际,赶紧掐... XD (我开玩笑的,我当然不希望这样...)
八、综论上述七~八项,这个节目能走多远?我个人是很怀疑。
还是赶紧商业操作捞钱较实际。
九、其实第一季(集、期),就把中国嘻哈风格给演完了吧。
看第一季就能看完中国嘻哈的全部,有必要看到第二季吗? 我是怀疑的。
十、这个节目要传递给阅听人、观众 什麽样的嘻哈核心价值&观念?
好像只有一句 keep real 就没其他的了
十一、其他人对於<中国有嘻哈>的看法
(一) 昨天大支影片,歌词提到嘻哈的元素与精神,我觉得还不错。
至於曲就不置评,我觉得还OK,respect
https://www.facebook.com/dwagie/videos/10155724734373023/
(二) 小樱乱弹秀:为什麽我说《中国有嘻哈》才是最大的伪嘻哈
https://www.youtube.com/watch?v=vDJv-Atgkxw
https://www.youtube.com/watch?v=5lCpEudbYy8
十二、附上 Rapping 的 27种风格 的 演示
https://www.youtube.com/watch?v=izgsppAKtjE
※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言:
: 中国有嘻哈第一季,史无前例的议题,史无前例的成功
: 现在中国各个节目,也纷纷想加入嘻哈元素
: 中国有嘻哈,是否会趁着第一季的成功,趁势推出第二季呢?
: 综观第一季的成功,成功的要素不外乎下面几个话题
: 1.首集的我觉得不行&freestyle
: 2.神秘人物嘻哈侠
: 3.选手之间的diss跟叫阵
: 前半段真的很成功,但到了中期也走入了套路
: 1.嘻哈侠果不意外提早出局
: 2.三个歌手与参赛者PK,歌手全部输了
: 3.永远争执不休的问题,有实力的人无法晋级
: 4.Gai和万磁王的冲突,制造了话题也产生了分裂
: 5.导师的功能跟存在真的一直被质疑有意见
: 嘻哈侠的出局,让我想到当年星光大道第一季
: 八强就强迫要安排杨宗纬PK萧敬腾,搞到最後争议太大杨宗纬退出比赛
: 第一季最後冠军是林宥嘉
: 再来就是选手的晋级问题,台湾有实力选手甚少露脸
: 小青龙被淘汰,小白为何可走到後面
: 复活赛的机制,也是一片混乱,只能多要继续抱持这是综艺节目的心态来看
: Gai和万磁王都藉由这个节目红了,第一名是谁其实意义不大也不重要了
: 他们不需要再靠这个节目
: 节目单位这次奔波中国各地,找到众多高手
: 但第二季还要再找到这麽多也具有实力脸蛋的嘻哈rapper可能不容易
: 所以节目是否要转型?参赛人物不要这麽多,且搭配多点出道的嘻哈歌手
: 蛋堡这季有来客串,或许大家希望他下季能来当导师,陈奂仁也是挺强的
: 当然希望有陈冠希,大支跟周杰伦的可能性都不高
: 潘玮柏虽是导师但一直为人诟病,导师不只要有实力,也要言之有物,讲出实际的东西
: 跟我是歌手每次都有大量台湾歌手参赛不同的是
: 台湾嘻哈界的好手如果没有别的办法,很难在这个舞台活跃
: 估计第二季还是大部分都是中国人,但可能会融入更多的英语西方元素
: 或是到後期节目聘请国外大咖嘻哈歌手如will.i.am或阿姆
: 这季真的要感谢热狗阿岳跟吴亦凡
: 他们提早炒热局面,让大众提早进入关注这个节目
: 单有嘻哈侠的力量是不够的(局限嘻哈小众,而吴亦凡则是国民偶像)
: 不知大家觉得,中国有嘻哈若有第二季,会改变采取什麽新的进行模式呢?
: 还是继续参考韩国节目呢?
: 然後嘻哈明明就不只有rap,乾脆把其他嘻哈元素都放进去吧
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1F:推 zerohero: 381也很有特色 09/02 19:52
2F:推 OPPAISuki: 不是要开一个节目叫中国有街舞了? 09/02 19:55
我觉得中国有街舞,搞不好生存的期(季)数,还比中国有嘻哈会来得久 XD
3F:推 DK55555: 整个节目只有孙八一唱到社会议题 贵阳留守儿童 09/02 20:30
要避开敏感,而且要 Touch 到生活,也只能从这方面的题材着手,或个人经历的题材
不过这种题材,对维稳而言 也是不怎麽顺眼...
4F:→ OPPAISuki: 之後可能就变成一般流行音乐选秀节目罢了 09/02 21:05
5F:推 wuyixuan: 你说除了盖以外都是mumble rap 是不是没在看节目 明明只 09/02 21:05
6F:→ wuyixuan: 有小白这种滑齿龙语是这样吧== 09/02 21:05
7F:推 iuvat: 我觉得beat是故意的,有点在嘲讽中国有嘻哈只接收这类的flo 09/02 21:39
8F:嘘 kevinyeah: 西方人不爱勾心斗角 那冰与火在红啥 09/02 21:45
跟你说句真话吧~ 除了走嘻哈圈的人之外
Diss这种东西 并不太存在於黑人的上层社会
欧美 西方人还是比较崇尚实力至上主义 靠实力说话
Diss你要剖析它的内涵 那跟中国人的日常 中国人内心的最爱 内心戏 斗争 很Mach
那是先把别人损一遍 刮一遍 然後再用嘴皮功夫把自己捧高高 这是实力至上主义的展现吗
黑人上层社会都笑了
你看前任美国黑人总统欧巴马 那种风格 谈吐
像是没事搞diss别人 捧高自己 才当上美国总统的样子吗? XDD
欧巴马那样的黑人 跟 非洲叛乱 民兵土匪领袖的那样子 就是完全不同风格
土匪 马贼 这种的 在历史上 才会因为内部因为抢夺的财富分配不均 才会diss / XDDD
Diss主要表现的是 舞台Battle赛的张力 与娱乐性 做的是效果
只有那个瞬间 在舞台上做Battle diss / 离开那个舞台 就是respect love & peace
还有diss不要做绝 因为那只是做舞台效果
为什麽嘻哈是小众? 讲白话了... 欧美人就是不太喜欢这种嘴皮功夫
除了 真的 那几个真的是有嘻哈实力的大咖 Rapper之外
他们除了 是 Rapper 还有一些个人魅力特质 / 有些是对社会关怀 有些是对黑人人关心
有些是对全球自由化议题有着墨 有些人注重黑人教育 有些人在关注妇女的强暴事件
有些关注的是底层,因为自己是从底层奋斗爬上去,欧美上层社会更欣赏的是他的奋斗史
9F:推 hipmyhop: 中宣部一定会拉正哈哈 09/02 22:59
10F:→ kennygod: 那个什麽小樱乱弹秀 真的昰乱弹连Hiphop都不会发音 XD 09/02 23:56
11F:推 lucifer648: 比起选秀我觉得这节目更像真人秀节目 09/03 00:04
12F:→ lucifer648: 所以技巧音乐有个基本就好,真正重要是抓马 09/03 00:05
13F:嘘 Marshuman: 这篇根本来搞笑的 回应一大堆结果证明自己根本没啥在 09/03 00:18
14F:→ Marshuman: 欧美嘻哈是小众?? diss要的是舞台效果?? 09/03 00:20
我尊重 你在嘻哈生活圈子里的观点
不过我想请问对嘻哈熟知的你 请问diss完残存的价值是什麽?
单纯抒发情绪? 损毁贬低他人? 用嘴皮吹捧自己? 然後呢? 然後对方还在 世界还在运行
如果从心理学层面来讲 这样的diss有点无聊 因为一般人不会闲着没事刮别人
如果没舞台 没battle 你会闲着没事去diss吗?
15F:嘘 aa2378924: 垃圾话多 09/03 00:39
你就占了版面一行 四个字了
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我文章讲的好或坏、对或错,应该也不是由你来认定。
你无法尊重别人的言论,我也觉得你的人格与人品是XX
另外,你是不是词穷? 所以只有四个字?
我也发现你在本版发的文章,文章里的句子要不一行,要不极少字?
你是不是在日常生活中有表意困难的情况?? 或是作文不太会作文,作文成绩不佳?
通常说话句子短,有几种可能:
(1) 脑部语言区曾经受损过 (2) 刚像婴儿学说话
(3) 脑部逻辑语言区 的逻辑区块逻辑组织能力不好
(4) 书读不多,所以脑袋挤出的东西有限,知识贫瘠。
我相信你或许都不是
但如果你连日常生活都有表意困难的情况,我会建议你去找专业人士谘询一下?
16F:→ Marshuman: 牛肉不可能搞一辈子 但是diss track会被歌迷保存下来 09/03 01:10
17F:→ Marshuman: 多的是名留青史的diss track 你的回覆让我觉得你似乎没 09/03 01:11
18F:→ Marshuman: 办法将diss track当作音乐来欣赏 09/03 01:11
谈到欣赏 是个人品味问题 就像美丑是个人好恶一样
你没办法喜欢全世界的所有人
就像有人能欣赏 甚至保存diss track一样 / 但是有些人就不喜欢 我是还能听
但我知道有些人 甚至欧美人的上流社会 连给小孩碰都不碰
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一定要所有人接受 diss 不是所有人听嘻哈 就一定要接受
diss的层级 也有分
人对人的diss
或是对事、对国家、对议题 对社会烂事情的 diss
後面那部份我就能接受
19F:→ Marshuman: 歌词 技巧都是顶级的歌手 自然可以造出火力凶猛的diss 09/03 01:14
20F:→ Marshuman: 但是diss的效果不仅仅只有贬低别人 捧自己而已 09/03 01:14
21F:→ Marshuman: 输掉diss可以让一个歌手从此一蹶不振甚至毁掉生涯 09/03 01:15
22F:→ Marshuman: 也可以让一个歌手达到生涯的巅峰 甚至在历史上留名 09/03 01:16
所以我一开始就有表明 "除非是嘻哈圈" 作了排除
嘻哈圈 那是嘻哈圈的事
但我也直白跟你说 黑人上层社会 对嘻哈是另一种态度 diss这种事根本不会做
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你有看过 美国上层社会 黑人夫妻禁止自己的小孩学嘻哈语
也禁止小孩在贵族学校diss别人的黑人家庭家规吗? 我看过~
23F:→ Marshuman: 这部分我认同一半 很多饶舌歌手到达一个地位後 变不再 09/03 01:23
24F:→ Marshuman: 像以前一样用"嘻哈"的方式回应冲突 不再写diss 不再打 09/03 01:25
25F:→ Marshuman: 口水战 对质疑充耳不闻 jayz就是很好的例子 他甚至不以 09/03 01:26
26F:→ Marshuman: 饶舌歌手自居了 但也有爬到高处後开始放炮的 09/03 01:27
27F:→ Marshuman: 像taylor swift 她在歌词MV里那些嘲讽难道不算diss吗? 09/03 01:28
你这是要我分析语言学吗? 语言的高低 与 语言的性质 可不可以吗?
语言层次有分高低 diss也会有
不是所有diss都好 或 不好 或是所有diss都要被接受 这还牵涉观众的心理层面与感受
既然你谈到嘲讽 那嘲讽一定有对象 这个对象 可能是人、事、物
嘲讽的用词也有层次 嘲讽也会有深度不同
最好的嘲讽是隐晦式的 不失诙谐 不失宗旨 也不强硬得罪人
对於政治人物开嘲讽、对政策、对国家事务开嘲讽的大众容许度 又比 对个人高嘲讽要大
那个容许程度的门,并不是同样大小,也不是都是一致的
之前热狗不是写了篇FB 也在说明diss的程度拿捏吗?
28F:推 kanebo998: 我喜欢这篇,嘻哈文化毕竟太地下,要持续的火是很难的 09/03 01:36
29F:→ Marshuman: 我同意 diss的确有尺度的差别 有的diss的确无法搬上台 09/03 01:43
30F:→ Marshuman: 面 甚至歌手也不会将它们收录在自己的官方作品里 09/03 01:43
31F:→ Marshuman: 不过同时这些diss track对乐迷来讲是可以不断的重新拿 09/03 01:44
32F:→ Marshuman: 出来播放回味的 09/03 01:45
我尊重你的看法
我不是不能听diss 但我的接受度不会是去拥抱的那种强烈感 也不会去蒐集diss track
好的鼓鼓掌 我听不下去的就听一次 从左耳进右耳出 隔天睡觉起来就忘记
屁孩的diss就算了吧~ 别强迫我接受了
一般人的感受大概是这样:喔~ 原来有这回事. / 知道了 / ......当没事
就像我们去PTT八卦版 阅读文章一样 知道了 / 嗯...... 是最多的反应
至於收藏 diss track 的 一定有强烈的喜好 对嘻哈有大爱
嘻哈的内容也有很多种,也不是说要进嘻哈的领域,所有的都要喜欢
respect
※ 编辑: IDfor2010 (111.251.64.95), 09/03/2017 01:54:26
33F:→ kennygod: 去看泰勒丝的最新的歌 她也是白人上层人士阿 09/03 04:25
34F:→ kennygod: kanye west 的歌还不是充满diss 09/03 04:27
35F:→ SULICon: 认同这篇论点~ 09/03 12:42