作者gjiiiiii (UCCU)
看板Hiking
标题Re: [问题] 队伍速度落差问题
时间Thu Sep 10 12:49:51 2020
※ 引述 《newidea (好点子快降临)》 之铭言：
不太好的点子来惹(我觉得你的问题没有完美解…)
: 补充资讯：一日毕羊纵走8人
:
: 究竟走多慢我不知道耶 因为还没发生啊XD
:
: 我只是想事先预防 因为之前在别的团体发生很多次...谢谢
先想说
毕羊体力不佳(体能正常)的人应该要两天一夜吧…
我的理解是就和玉山一样，体力真的有信心才拼单攻啊？
抖升抖降不是开玩笑的捏，这不是爬阳明山馁
: ==========
:
: 想请问大家
: 如果一群朋友自组出团
: 但是脚程慢慢越差越多、队伍越拉越长
: 通常会建议怎麽处理比较好呢？
我是和xkiller的意思一样 如果名义上组团
实际上却体能有差而分开爬 那和独攀无异
讲现实点啊不就是一群互相认识的独攀客揪共乘&庆功宴…
然後说分开独攀，是基於原po说的队伍愈拉愈长来说啦
这说真的不太可取，要是有人半路出事
谁会知道是哪里出事的…到时怎麽搜救？
: 因为本来的主揪退了，我被推出来当主揪
主揪是什麽意思呢？
我觉得原po你如果要当「领队」那责任就重大了
可能也要得罪人(说好撤退方案或逼脚程快的人一起团进团出)
不过
如果原po只是个联络共乘、订餐厅的行政
那…其实你也不用考量太多…哈哈
: 根据我之前经验
: 硬要脚程快的停下来等後面
: 1.停等时间很久，会越来越冷
时间很久那脚力落差真的是蛮大的，要不要一起出团请三思
: 2.本来可以不用摸黑变成要摸黑
纵走两三点摸黑开爬，要爬到再度摸黑也是蛮惨的…
诚心建议重装两天一夜啦
: 3.如果下雨更会拉长淋雨时间
不管是在前面停等还是叫脚程快的压队慢慢走
遇到下雨都是狼狈，极大可能会有怨气qq
: 所以我的想法是
:
: 规定时间点，只要几点没到某个点，就只能停在那里
: 等其他人继续行程後折返
: （但怕队员不服就是了...都花钱来了）
:
: 这样子好吗？
你也知道很容易有人不服XD
我个人是觉得这种约定对大家都蛮有压力的啦
如果你是商业团领队你大可端架子说这就是规矩
可是你们只是「朋友」
那你设定这个规矩脚程慢的人会不会不遵守？
如果开头陡升已经落後的人难道要放弃後面行程？
原po这样的组团应该不会人手一支无线电吧
你要怎麽确保後面落後的人真的停在那边等了呢
(或是你要压队？XD) btw停在那边等也是冷啊…
:
: 很想请教各位经验丰富前辈的意见！
:
: PS.别叫我找脚程相当的队员，人是前一个主揪找的啊~~~><
:
我个人还是觉得组团爬山，团进团出很重要啦
要团进团出就是要嘛大家脚力差不多
要嘛脚程快的人要有所牺牲…
建议原po别只看登山经历经验去判定脚力
如果原po真的非常有责任感想把这次行程搞好
建议先找假日爬个山确认大家体能
北部来说我建议去个五寮尖看看能不能6-8小
最不济也设定一下比如单纯跑步5k 30分钟内 或是半马破2之类的条件
千万别有侥幸心理rrrrr 陡升陡降真的不是说笑的rrrrr
最後我想说，地图不是人人会用
说实在的纸本地图会看会用的人应该很少
手机地图也是大多人都不会用ora
原po说叫大家带地图我是觉得此举…嗯…XD
如果想当个称职的领队，真的要花很多心思
祝福原po！
1F：推 a10604eric: 小弟现在5000好像没办法30内完成，这标准好高...我还09/10 13:15
2F：→ a10604eric: 太嫩了09/10 13:15
有简单练跑的人应该都能轻松30分钟内啦～
25分钟可能才真的比较逼人…
但我个人是觉得一日毕羊不容易，体能需求不低
3F：推 newidea: 我应该比较像行政啊哈，但我还是会对全队安全负责到底09/10 13:27
4F：→ newidea: 我们一定不会让有状况的成员落单 谢谢你的建议!!!!09/10 13:27
真心建议原po若没要担领队的全责的话
就丑话先说好然後只要做行政的事务就好…
(其他人的安全不是你的责任)
领队吃力不讨好……
5F：推 wolffy: 刚刚以为5000m是爬升 想说多打1个零XD09/10 13:38
6F：→ wolffy: 我也没办法5K 30min 不过我可以楼梯爬500m 90min09/10 13:39
7F：推 wolffy: 另外给原原PO 没状况的队员落单 难保不会变成有状况09/10 13:42
哈哈我修个文不然好像有点容易被误会
8F：推 knanda: 5000m 30min比五寮尖六小时难欸 是不是误会什麽了09/10 13:44
五寮尖主要是可练习应对毕羊有棱线有攀绳有稍难路径
9F：推 knanda: 我五寮尖四个半小时完成 时间行走时间3小时45分 五公里要09/10 13:49
10F：→ knanda: 能稳定六分速可达不到呢09/10 13:49
11F：→ knanda: *实际行走时间09/10 13:50
如果经验不足的人假设只会走步道的
最後下羊头山腿软的话可能会很卡…
至於跑五千单纯就是体能心肺硬实力了
我是觉得跑步毕竟没背装备5k也很短 30分钟真的低标…
12F：推 xkiller1900: 我们出长程前体测，男6K35分；女5.2K33分09/10 14:13
13F：→ xkiller1900: 跑不进去就用数量抵，体质本来就有先天差异09/10 14:14
14F：→ xkiller1900: 提醒原原PO当领队要是出事是有可能被告背刑责的09/10 14:15
15F：→ xkiller1900: 你如果没有体认到肩膀上有别人的命就别担这个责任09/10 14:16
16F：→ xkiller1900: 觉得不妙就快逃 09/10 14:16
真的
17F：推 deerdriver: 毕羊缺水 两天一夜不见得比较轻松 09/10 14:24
18F：→ xkiller1900: 也没有山屋跟驻点协作，嘻嘻 09/10 14:25
19F：推 wolffy: 我就是跑不进标准 用数量抵的... 1个月100圈操场印象中09/10 14:27
20F：推 jplo: 我北大武单攻10小时 ，跑步5k 39分钟 …要考跑步我应该没人09/10 14:29
21F：→ jplo: 让我跟 …另朋友5k 30分内 ，那天北大武走15小时09/10 14:29
已经有爬山经历的人当然是看爬山经历啦
但原po说的是没什麽经验的人
我才会说订标准那就看跑步
毕竟就是一个很客观的体能衡量标准
22F：推 jessica35354: 跑步跟爬山的确没正相关，我从没跑半小时以上过 09/10 14:38
23F：→ jessica35354: 单攻爬升海拔落差4000公尺内都不算吃力09/10 14:39
24F：→ jessica35354: 爬山大部分人都是当步兵，跑不起来09/10 14:40
25F：推 knanda: 不过我补充一下好了，我也没认真算过平地跑5k到底要多久，09/10 14:42
26F：→ knanda: 平常练跑的地方有上下坡，要先往下冲再往上爬，又常常上上09/10 14:42
27F：→ knanda: 下下的，5K反正就是35~40min，没认真测。觉得爬山跟跑步不09/10 14:42
28F：→ knanda: 一样的还有行走技巧，下坡会走的速度直接甩飞不擅於下坡的09/10 14:42
29F：推 qqdan: 有些人下坡很慢是因为不会找踩点09/10 15:06
30F：→ uice: 记得有本登山书写过，找步行登山老手测慢跑体能，很多登山 09/10 15:12
31F：→ uice: 者慢跑成绩(体能)顶多就比一般人好一点点 09/10 15:12
32F：推 smallGGgirl: 五寮尖6hr感觉是散步等级,我只爬过石门山的都能3hr内 09/10 15:13
33F：→ kinister: 慢跑可以练心肺，但是跟登山没有一定正相关。09/10 15:36
34F：→ kinister: 有遇过讲自己常跑步上健身房的，看到下坡跟乌龟一样09/10 15:36
35F：推 blackbrid: 跑步可以参考但不太准，我跑步5k要30min，但东埔上玉山09/10 15:46
36F：→ blackbrid: 出塔塔加停车场不用12H，还不会太累09/10 15:47
37F：推 blockspider: 半马破2标准真的高……09/10 15:47
38F：推 zeroyang: 我半马破2，一日毕羊也是累的不要不要的XD 09/10 16:08
39F：推 sifun: 虽然跑步爬山正相关不是很大 可是至少代表着基础体能 09/10 16:45
40F：推 max092976079: 五寮尖来回二小时内，10k45分，爬高山也是累，肌群 09/10 16:46
41F：→ sifun: 出团有体测有练 总比啥都不测好 慢跑比较难练到的肌群09/10 16:47
42F：→ max092976079: 使用区域不太一样09/10 16:47
43F：→ sifun: 就用一日郊山训练 跑步难练到复杂地形的膝盖脚踝相关肌肉09/10 16:48
44F：推 xkiller1900: sifun大跟我想法比较像 09/10 17:04
45F：推 mkoqwe: 想请问一日雪主东和毕羊难度比较09/10 17:12
46F：→ jessica35354: 毕羊总爬升少一点，路难走一点，一般人花费时间毕羊09/10 17:16
47F：→ jessica35354: 会略多於雪山09/10 17:16
48F：推 yueling98: 毕羊两天一夜没有比较轻松，484有什麽误会，重装加背09/10 17:51
49F：→ yueling98: 水，觉得一日单攻轻装比较适合。09/10 17:51
我承认自己毕羊也没走过两日行程 只去过单攻
然後当初累的不要不要的，尤其是下羊头山的陡降…
但能分两日的行程变成单攻，哪怕不用重装也是要背水
单攻时间压得这麽短(回程摸黑超可怕的！)
我真心觉得对体能需求和心理的压力会大非常非常多
50F：推 willy9876543: 但是重装可以迫降 新手轻装摸黑比较容易出事09/10 18:15
51F：推 dododoremi: 跑步跟爬山有什麽关联吗？我认识一个不跑步的人可是他09/10 19:57
52F：→ dododoremi: 准备去爬45天了 09/10 19:57
53F：推 sifun: 跑步的优点是简单方便需求小 30min 1hr家里附近就可搞定 09/10 20:01
54F：→ sifun: 会练到 耐力 腰 大腿 膝盖附近部份肌群 部份小腿脚踝 09/10 20:05
55F：→ sifun: 但是它对下坡的小腿 复杂地形的脚踝 膝盖关节 还是不够09/10 20:05
56F：→ sifun: 还是要拨时间去走郊山 当然时间很多的可以天天都住山上09/10 20:07
57F：推 Volcano: 我10k了不起一小时内，可是嘉明湖11h，台北大纵走9h内09/10 21:01
58F：→ Volcano: 觉得跑步跟爬山需要的能力不太一样就是了。 09/10 21:02
59F：→ Volcano: 我跟朋友都用郊山当体测，比跑个5k10k实际09/10 21:03
60F：推 sickiam: 我玉山单攻可能不用七小时 半马之前跑快三小时 哈哈09/10 21:16
我是觉得以原po说有些人没经验怕他们很慢这样的情况来说啦
不像爬很多山的人可以举出自己爬xx山多久
那主揪怎麽评量别人？只能用跑步速度啦
当然很会跑步的人未必爬山脚程快
爬山脚程快的人也未必跑步就很厉害
但没什麽爬山经验然後跑步还非常慢的人…
我是觉得这个体能真的要打个问号啦
另外爱爬山的人假日大概很好约郊山
但如果是朋友临时起意要去爬个什麽山
未必有时间去郊山体测了
※ 编辑: gjiiiiii (122.116.32.236 台湾), 09/10/2020 22:01:49
61F：→ xkiller1900: 就是一个可客观衡量的基准，如果你跟其他人不熟的话 09/10 23:19
62F：→ xkiller1900: 跑步拿来观察算是相对方便的 09/10 23:19
63F：推 kwinner: 推文纠结在跑步XDDDD 09/11 00:10
64F：→ neverleft: 跑步的确是没正向关系，但可以拿来当你走不走得完的最 09/11 11:14
65F：→ neverleft: 低标吧，毕羊撤退点就是毕碌了，设定时间点就好 09/11 11:15
66F：推 er26562002: 我觉得跑步可以当成一个平时有没有运动的指标啦 健身 09/11 11:18
67F：→ er26562002: 房频率也是，至少可以筛掉一些完全没在动的 09/11 11:18
68F：推 n0029480300: 题外话，毕羊如果是搭公车去爬的话势必就得两天一夜 09/11 11:25
69F：→ n0029480300: 重装了 09/11 11:25
70F：推 gmoz: 跑步我觉得时间其次 跑得"完" 比较准确 09/11 18:21
71F：→ gmoz: 7分速也没关系 可以持续跑完5k 就可以了 09/11 18:22