作者wuii0306 (TS)
看板Hiking
标题Re: [情报] 参加商业登山团前评估的小诀窍
时间Wed May 1 16:10:02 2019
※ 引述《a920488 (小猪妘)》之铭言：
: 纯分享给想参加商业团却无从比较的登山新手
: 讨论串连结我会贴在文章最底下
: 以下文字引用自：张元植
: 「给新手挑商业团的小指标：
: 1. 最重要的，向导队员比。除了玉山嘉明湖奇莱南华这种初级路线，也许1：8勉强可以
: 接受，其他都要1：6以内。其实那些其他路线做1：6但是这种大众初级路线做到1：8的也
: 都是被价格战逼出来的……
: 2. 领队有没有「野外急救」证照，不是BLS这种一天的，是WAFA或WFR这种四天以上的。
: 3. 向导领队是不是只带队，还是还要负责开车。
: 4. 比较细部内容差异，不要拿食宿自理价去比全包价……真的碰过这种白目，拿人家食
: 宿自理的报价问说你们怎麽收那麽贵……
: 这边可以讲一下低价团怎麽省成本的。最大就两个：向导队员比，还有向导自己开车。这
: 两个是削价的最主要来源，其他包餐炊煮保险什麽的大家成本其实差不多。
: 当然还有一种是克扣向导薪水的。现在行情向导一天至少3000，一般有主带能力的3500起
: 跳。那种拿一天2000-2500请来的会是什麽货色就不说了，拿香蕉只请得到猴子。但这种
: 一是问别人薪水很尴尬，二是这种开芭乐价的老板很快就没人可找了……所以当作我们茶
: 余饭後就好XDDD」
: 「刚刚攀岩随手打的，不是很完整。补充一下好了。
: 为什麽是我上面讲的几个判断标准，有两个层面的原因：
: 1. 因为一个向导能够分配给每个队员的心力直接影响到安全，所以讲向导队员比；开车
: 也是同样道理，我开车开到快睡着还要带队，绝对比我状况清醒时容易犯错。
: 2. 其实一个好的向导当然不只这些判断标准。但，像风险控管能力、危机处理能力、控
: 制队伍节奏、掌握队伍中每个人状态的观察力………这些都不是参团前看得出来的。甚至
: ，你如果能看得出来这些眉角，你早就在自组甚至带队了，哪还需要跟团XD
: 所以新手就注意上面提的那几点，勉强够了。」
: 讨论串：自己看留言
: https://reurl.cc/RR2v9
: https://reurl.cc/90WVx
先承认本人是超菜新手，只就资讯及是市场透明的面向提出一点疑问
目前查找各家商业登山社，多是使用Facebook粉丝专业、社团、独立网站或instagram个人广告来曝光
在页面中通常可以知道向导的攀登路线、价格、食宿及交通是否自理等服务项目
而顶多可以知道上开可以量化的服务
却因为前几篇推文有提到的，向导或登山社可以自己控制下方评论或留言
甚至封锁不利於己的人
一言堂的情况导致无从看到对於向导的客观评价，而无法反映真实的带队品质
更完全无从查知向导过去的评价，甚至是出过的意外
资讯不对称下市场机制也无法发挥功能，淘汰不适任的服务
消费者也只能依靠稀少的线索或口耳相传判断向导品质，无法激励更好更安全的服务
举例像是Agoda Booking google map等下方都会有客人评价
虽不尽是全然客观（也许掺杂个人情绪），至少消费者有知悉、比较的工具
对於提供良善品质的向导或登山社，也能以更高或更合理的价格吸引追求品质的客人
不必加入削价竞争的行列，对於消费者、登山社应该都是双赢
唯一受负面影响的应是利用资讯落差，提供低品质、高价位的业者
仅希望能有这方面的资讯平台，让消费者能得到良好的服务，向导赚取应得的利润
有会架网页的乡民要开发这一块市场吗～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.180.208.2
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1556698204.A.3CC.html
1F：推 diffuse: 其实我觉得多爬山，郊山也好，多跟陌生山友聊天，就可以 05/01 16:11
2F：→ diffuse: 略知一二这些情报 05/01 16:11
3F：→ diffuse: 啊啊，看到你内文讲了 05/01 16:11
4F：推 PsMonkey: 好评是可以洗出来的，google map 上已经一堆了 05/01 16:16
5F：推 diffuse: 人终究是会向利益妥协的，有不好的评论，要嘛利诱要嘛威 05/01 16:19
6F：→ diffuse: 胁，要洗掉是很简单的一件事 05/01 16:19
7F：推 deerdriver: 市场没大到能让蒐集资讯的人也获利 自然没人做 而且量 05/01 16:41
8F：→ deerdriver: 化标准困难 有的觉得某团很好 但是明眼人看会知道出 05/01 16:43
9F：→ deerdriver: 事就惨了 可是没出事前评价不会差 05/01 16:43
10F：推 kobby: 感觉应该要有个靠北爬山之类的 05/01 17:02
11F：→ cachin: 楼上，脸书有靠北登山 XD 05/01 17:10
12F：→ wuii0306: 脸书缺点是搜寻困难，不容易在靠背登山找到过去的评价 05/01 17:18
13F：→ wuii0306: 平台的获利，可藉由google广告，或是提供优先排序 05/01 17:19
14F：→ wuii0306: 也仅是我自己想想喇，实际运作一定困难100倍 05/01 17:19
15F：→ wuii0306: 不可否认评价会失真，但booking或google map的评价 05/01 17:22
16F：→ wuii0306: 我认为还是有相当程度的参考价值，但一定有同业相互抹黑 05/01 17:23
17F：推 transfers: 爬山每支队伍的人员 天气 路线都不同 很难有个标准答 05/01 23:47
18F：→ dreaminc: 市场小 这个平台的获利能力比卖鸡排差 05/02 00:10
19F：推 tkutony: 坏天气跟有状况才能评断出专业程度 05/02 14:48
20F：推 light20735: 楼上说的对XD不过队员不想要坏天气 05/02 16:02