Hiking 板


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1.靠北政府不够专业还笑想直升机救援?直升机隶属谁管? 2.如果自己自认骨折可独自下山就不要求救 就算要求救也只准找你们登山同温层,反正你不削政府消防体系自己同温层最棒不是嘛?? 只找你们登山同温层来救,到时也不准靠邀没直升机可搭谢谢 3.原来他的自大妄为不是第一次了 http://news.ebc.net.tw/news.php?nid=68875 一名29岁男子李明翰在5月中独自攀登「能高哈仑横断」却受困35天,最後搜救队幸运在6 月20日将他救下山,消防局估计,这次光是搜救成本高达228万,并将由政府埋单。不过 李明翰受访时,被问到搜救费自付的问题,却表示现在的搜救能力还有很大的进步空间, 这对辛苦搜救的人员来说非常心寒,而消防局也在昨天(30日)做出回应。 登山客李明翰今年5月13日独攀「能高哈仑横断」,却不慎跌落溪沟导致双脚骨折,失踪 将近一个月後,最後他以2G手机求救,搜救人员在山上找了5天,直到6月20日终於找到李 明翰,并将他吊挂送下山,送往花莲慈济医院急救。经过休养之後,李明翰逐渐恢复体力 ,但目前还是得坐在轮椅上,要完全恢复登山,至少要休养半年以上。 而28日李明翰接受平面媒体采访时,出面说明遇难经过,只见他双颊凹陷,相较入山前足 足瘦了10公斤,受困期间靠盐巴、剩余粮食和雨水维持体力,并凭意志力跪爬10公里在棱 线上移动,最後打电话求援才顺利获救。花莲县消防局也表示,李明翰搭帐篷外帐遮风避 雨、用塑胶袋保暖避免失温是获救主因。 消防局为了救李明翰出动288名搜救人员,还有搜救员右脚扭伤恐怕得截肢,就连黑鹰直 升机也跟着出勤7次,一共飞行7小时,要价133万元;再加上其他成本,搜救总经费就高 达228万元,费用相当可观。 李明翰指出自己很爱大自然,虽然遇到意外,但始终确定自己可以下山,因为「求生是人 的本能」,并且特别队救难人员致谢,说自己未来会更加小心。另外在提及「付费搜救」 时,李明翰表示支持,希望政府能明订定付费以及专人专责搜救队的相关办法,然而随後 他却说「台湾搜救品质还有很大进步空间,若做到搜救专责、专职,就有资格收费。」语 气中似乎认为台湾的搜救能力还不够好,引发争议。 这几句话听在消防员耳里觉得很难认同,也让他们心寒。对此,花莲县消防局6月30日发 声明稿回应,并直指2015年李明翰就曾因独攀奇莱山域,因右手遭石头砸而经搜救後护送 下山就医,「而就这2件山域事件来看,山域独攀风险非常高,倘若台湾搜救品质不足, 怎可能2次成功救援?」并且呼吁登山客不可过度自信、自大,空耗社会资源。 ▼以下消防局回应全文▼ 关於媒体报导独攀能高哈仑横断坠谷的登山客李明翰於6月28日召开记者会说明遇难及求 救过程,所述「支持付费搜救,但台湾搜救品质有很大进步空间,如果做到搜救专责,专 职,就有资格收费」、「要不要保险、带什麽装备是个人选择和自由」及「不接受法律规 范专业领队带领」,花莲县消防局提出回应表示: 台湾攀登百岳、高山活动的热潮非常盛行,然而许多意外事故多为在山区独自行动,不甚 发生失联、受伤等状况,而依历次山域搜救纪录显示,山域主管机关(国家公园管理处或 是林务局各管理处)、内政部空中勤务总队、各级消防机关(消防署特种搜救队及各县市 消防局)及警察机关在接获报案後,总以最积极的态度、不计成本的展开搜救行动,希望 可以在最短时间内完成救援任务,确保待救者的生命安全。 然而为了更能有效保障从事山域活动民众的安全,现阶段以订定登山管理法规方式规范爱 好登山者在从事登山活动前必须做好充足的行前准备,例如必须携带定位器材、紧急联络 用的通信设备及供应电源,必须有专业领队申办登山综合保险後再引导从事登山活动,为 的是有效提高每位登山客入山时的安全保障,希望可以有效降低山域意外事故发生机率。 花莲县消防局统计从99年至105年7年来平均每年发生28件山域意外事故,而106年截至6月 底就已发生15件,每次总是投入大量人力物力,但检视历次发生原因均以迷路、坠谷、失 踪(联)、受伤及高山症等为主,各机关接获山域意外事故报案时,透过横、纵向的协调 联系及动员,总希望将失事者安全救出。 而台湾登山活动非常盛行,为了有效保障每位登山者的安全,各县市政府订定登山自治法 规,并不是限制民众从事登山活动,而是规范民众在从事登山活动前,就如同出门旅行般 应做好充足的行前准备,例如必须携带定位器材、紧急联络用的通信设备及供应电源,必 须有专业领队申办登山综合保险後再引导从事登山活动,希望规范要求登山者结伴同行、 相互照应,有效提高每位登山客入山时的安全保障,万一不甚发生意外时,透过领队或是 随行者在第一时间进行救护处置,透过定位器材(GPS)将身处位置座标提出求救,方能 使搜救队伍能在最短时间内抵达待救者身边提供救援所需,这才是有效确保方式。 消防局林文瑞局长指出:「这次是李明翰第2次发生独攀事故求救案件,104年6月22日李 明翰就曾独自攀爬奇莱山域,当时因右手遭石头砸伤,无法自行下山而经搜救护送下山就 医,而就这2件山域事件来看,山域独攀风险非常高,倘若台湾搜救品质不足,怎可能2次 成功救援?」 每次山域意外事故搜救成本总是相当高,也都是耗费每个民众缴税的公帑,因此,透过要 求每位登山者投保「登山综合保险」方式,用以支付山域事故时产生的搜救费用,为的是 可以落实「使用者付费」精神,有效降低社会成本,同时呼吁登山客不可过度自信、自大 ,让自己陷入险境,空耗社会资源。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.16.181
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hiking/M.1498880616.A.210.html
1F:嘘 mstar: 不知道合欢山东峰、二子山花了多少钱呢? 07/01 11:47
反正他认为消防不专业没资格跟他CHARGE,他会在乎吗? 然後认为没资格和他要钱却还要人家派直升机搜寻他,蒐寻不到还靠北... ※ 编辑: MPSSC (140.112.16.181), 07/01/2017 11:51:19
2F:嘘 mstar: 这种看不懂人家想表达的意思就乱批的文够多了,不差你这篇 07/01 11:51
走出同温层看看吧 PS:以登山同温层这种个性,真的要去美军特种部队选拔训铁定被刷掉 特种部队的登山野外求生能力可比登山客强百倍 ※ 编辑: MPSSC (140.112.16.181), 07/01/2017 11:52:57
3F:→ bmt891: 登山同温层 v.s. 乡民同温层,还是选前面的好了 07/01 11:59
4F:→ mstar: 媒体喂啥都照吞,所以突然跳针到特种部队也是很正常滴~ 07/01 11:59
举特种部队很简单,人家可是成天在陌生恶劣地形水里来火里去的菁英 他们的选拔中,人格特质是评估一大重点,无法团队合作/自我中心者直接一开始就会刷掉 真正的菁英可是谦逊低调到不行的 ※ 编辑: MPSSC (140.112.16.181), 07/01/2017 12:03:23
5F:嘘 neverfly: 你还是去雪羊的粉丝团跟同温层取暖好了 07/01 12:05
上次淡江那位罔顾学生安全导致受困的老师,雪羊还写文辩护
6F:推 stupidgress: 特种部队好棒棒 。 )拍手拍手 07/01 12:06
※ 编辑: MPSSC (140.112.16.181), 07/01/2017 12:07:57
7F:推 Jasonstockch: 感觉李只是想表达救援还有改善空间呀?登山的人本 07/01 12:17
8F:→ Jasonstockch: 来就行动比嘴巴厉害,讲不明确也很正常…倒是原po 07/01 12:17
9F:→ Jasonstockch: 对台湾运动界付出了什麽?? 07/01 12:17
10F:推 orgysolitude: 登山跟特种部队也可以扯ㄏ 这种逻辑也不用怎麽跟他 07/01 12:24
11F:→ orgysolitude: 辩驳了~ 反正山岳界自己持续跟跟政府对话就好,酸 07/01 12:24
12F:→ orgysolitude: 民满地是,不懂而且也做不了事 07/01 12:24
13F:嘘 Fentanyl2370: 逻辑0分 07/01 12:45
14F:嘘 woody2737: 这逻辑只能嘘了 07/01 13:07
15F:嘘 gavinwolf: 智障消防单位 误把盟友当敌人 现在是在为他们的工作专 07/01 13:09
16F:→ gavinwolf: 业范畴请命 不让他们为了救援去冒无知的险 培养转职人 07/01 13:09
17F:→ gavinwolf: 员才是正确道路 07/01 13:09
18F:→ woody2737: 推楼上,但李明翰也真的是白目 07/01 13:15
19F:→ neverfly: 白目的点在哪? 07/01 13:17
20F:嘘 swt0919: 消防队为民服务的范畴本来就太广了,还有一个问题有救援 07/01 13:25
21F:→ swt0919: 成功不代表没有进步空间,不代表就不需要检讨,只会跟着 07/01 13:25
22F:→ swt0919: 霉体炒作吗 07/01 13:25
23F:嘘 belion: 民间自行成立救援团体就好了,要政府出力时,再互相连系, 07/01 14:03
24F:→ belion: 这不就得了? 07/01 14:03
25F:→ smallb: 把盟友当敌人的是白目登山客吧 07/01 15:01
26F:推 smallb: 现在外面风向比以前更不友善,多亏了李有意无意的发言,大 07/01 15:08
27F:→ smallb: 家继续在同温层取暖吧,改革不知要再等何年何月了! 07/01 15:08
28F:→ neverfly: 不懂为何这样叫取暖,只不过很客观的说明体制不足 07/01 15:15
29F:→ neverfly: 结果某些人只能接受登山客闭嘴或说现在体制好棒棒? 07/01 15:16
30F:嘘 ddity: 消防局 专业项目太多了 山搜不适合吧 07/01 15:23
31F:嘘 hsupaijay: 纯嘘逻辑很棒 07/01 15:54
32F:→ z22771187: 要求搜救品质请登山爱好者自行成立专职团体 07/01 16:00
33F:→ z22771187: 政府没必要为了一小搓人的爱好成立相关单位烧钱 07/01 16:01
34F:→ z22771187: 就算真的成立专业团体,真的出勤也请当事人自行付费 07/01 16:03
35F:→ z22771187: 从事任何冒险行为本来就该风险自负 07/01 16:04
36F:→ mstar: 是啊 海岸县也该封一封了,火锅店、烤肉店关一关或缴保护费 07/01 16:09
37F:→ mstar: 河边都加设围篱,山边比照以前设土牛界吧 07/01 16:10
38F:→ mstar: 要跨界、要进入的先付钱,爱吃烧烤的先结成防火专职团体 07/01 16:11
39F:→ taipei168: 潜水的、机车、公车族各自成立搜救团体好了 不需要政府 07/01 16:12
40F:→ smallb: 其他人没抱怨搜救品质啊,只有专业登山客在抱怨 07/01 16:26
41F:→ z22771187: 火锅烤肉店、道路交通,这些是生活的一部分 07/01 16:31
42F:→ z22771187: 防火专职团体,不就是消防局吗 07/01 16:31
43F:→ TSENG940373: 民间搜救团体一直都有 只是要进行搜救还是得先过消防 07/01 16:32
44F:→ TSENG940373: 这关 接受消防指挥 但是消防对山搜就不是专业的... 07/01 16:33
45F:嘘 higger: 百姓对军队说你不要帮我扫厠所了这对你不专业~军队生气地 07/01 16:56
46F:→ higger: 说~你以为我扫不好吗... 07/01 16:57
47F:推 lvbu5566: 如果李的话有道理的话,我在外面就能吃霸王餐了 07/01 17:05
48F:→ lvbu5566: 反正只要说一句你们的厨艺没资格收费 就能拍拍屁股走人 07/01 17:06
49F:→ neverfly: 现行的机制就是无论有没有资格都不能收费 07/01 17:09
50F:→ neverfly: 无论你去的餐厅是米其林主厨还是阿兵哥做的都不能收费 07/01 17:10
51F:→ smallb: 就算现在可以收费,李也在嫌品质啊 07/01 17:19
52F:嘘 tony864200: 喔 07/01 17:24
53F:推 taipei168: 如果机关收费了,另一种花钱就是大爷的乱象也吵不完啦 07/01 17:31
54F:嘘 jplo: 不能说实话捏 …玻璃心 07/01 19:13
55F:推 imagemap: 推 当头棒喝 赞 台湾人要加油 07/01 19:41
56F:嘘 Belialdeng: 阅读能力待加强 07/01 19:46
57F:→ Belialdeng: 衷心感谢跟山搜有改进空间到底哪里互斥? 07/01 19:46
58F:嘘 dododoremi: 跟风谩駡似也没什麽帮助 07/01 20:17
59F:嘘 simonown: 欸lag了喔 07/01 20:20
60F:→ smallb: 衷心感谢然後补一句品质加强再来谈收费,完全不冲突啊! 07/01 20:44
61F:嘘 mumumoom: 原来消防队来搜山是合理业务 07/01 20:48
62F:推 unionsavior: 不打电话就活不下去 就该推了啊 07/01 22:57
63F:嘘 kof58: 滚 07/01 23:01
64F:嘘 finalcar: 当初奇莱东棱要设至少两间以上山屋的决定 被我第一时 07/02 12:48
65F:→ finalcar: 间否决掉 事实证明是正确的 07/02 12:48
66F:嘘 iamalam2005: 跳针到特种部队也是让人眼界大开 07/02 16:32
67F:推 wrzhonor: 先把钱付一付再说吧 07/02 21:17
68F:嘘 RCSQJack: 光看回应一楼就知道,什麽都不懂只想跟风的文 07/03 23:44
69F:→ kancu: 2015年那次是他自己走下山的,而且也不是独攀 07/04 04:25
70F:→ kancu: 也完全是意外,那麽大颗的石头(比人还大)不是他抱来砸自己 07/04 04:26
71F:→ kancu: 的 07/04 04:26
72F:→ Schmid: XD 07/04 19:20
73F:嘘 CCB: 挺糟糕的 这文 07/06 23:14







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