作者icandoit (向远方走去)
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标题[情报] 《 遇难47天不死不是奇蹟 — 那叫「专业
时间Thu Apr 27 23:15:20 2017
版友雪羊好文分享
https://goo.gl/8vhBzi
《 遇难47天不死不是奇蹟 — 那叫「专业」》
「你想像不到，不代表别人办不到。」
昨天才发了失踪友人的纪念文，今天就传来上次的尼泊尔失踪情侣忧喜参半的消息；
由於我今晚上山，接下来会消失几天，就在这里条列一些我的想法：
1. 首先，他们根本不是去爬喜马拉雅山，是去一条连乡民都能走的高山健行路线，可以
当作「尼泊尔的雪山主东」来看待，稍有难度却不致命，大部分人去那边都不会请向导。
这次山难的主因，是天气。
2. 人体只要一直有补充水分，就算什麽也不吃，也至少能存活7天，不然你以为我们平常
把自己吃那麽胖干嘛？
3. 焦虑恐慌会使肌肉紧绷消耗能量，平静待援则十分节能减碳，能存活更长的时间。
4. 不失温的前提下，才有前面两则的存活能力，否则，一旦失温超过3-4小时差不多就
升天了。许多着名的山难如1971奇莱清大核工系事件等，都是失温所致。
5. 这对情侣有足够的登山经验与装备，才能在意外发生後，保护自己不失温、冷静待援
、妥善规划粮食，进而存活至47天获救。这不是奇蹟，这是知识的力量。
6. 这就是登山的专业，如果没有知识与装备，这种情况，一般人连一天都撑不下去。
7. GPS不是万能，微地形GPS完全看不出来，一个五米落差就足以断手断脚，更遑论整片
大地盖满白雪的地方。
8. 卫星电话也非万能，会有死角，尤其山谷。
9. 这次事件是风雪与坠崖造成的复合性意外，就算有向导，也只是多一个人待援而已。
向导并无法保证你不坠崖，因为他不是用狗链牵你，而山上任何石头都是有崩落可能的，
一坠落，就是坠落了。
10. 觉得请向导就绝对平安，是完全错误的观念，这种人应该去庙里请尊神才对。
11. 迷路的最佳解就是原地待援或回头，他们可能是天候不允许才继续向前。
12. 不要再相信下切溪谷会有村落了，瀑布会要了你的命。
13. 棱线，是相对溪谷安全太多的地方。
14. 世界本来就充满风险，有人一辈子只敢存定存，但也有人玩期货选择权；你可以选择
活的保守，但你没有限制别人探险的自由。
15. 台湾山区订出世上最刁难的入山规则，到处封山、禁绝人民冒险。然後社会才抱怨台
湾人保守、怕死、胆小、不求长进。请问一个连冒险都要禁止的国度，怎麽会有创新的可
能？
16. 政府甚至不准人民对自己行为负责，搜救和直升机收费标准死都不订，只会推吸血的
假登山险和用媒体抹黑登山者。拜托政府直升机收钱，这些官僚还不收，那就不要抹黑登
山人浪费纳税钱 — 养乱做事的官员才是最大的浪费。
17. 没有一个国家会阻止人民锻链、充实自己的登山知识与技能。除了台湾，政府带头封
山、公审样样来，巴不得大家都不要学会登山的专业，只要会跟着向导屁股走就好了。
18. 在山上，向导并不能保证你的安全，能真正保护你的，只有自己、只有知识、只有能
力。而这些才是每个登山者所必需的，而不是任何形式的书面申请、或是向导、或是封山
。
19. 封山、防止人民爬黑山并不会降低山难的发生，只会让山难越来越多。
20. 只有良好的登山教育和完整的搜救收费体制，才能真正减少山难发生，帮助登山运动
正向发展。
21. 说登山这麽危险干嘛去找死的人，请一辈子不要接近马路，车祸每年夺走的人命是山
难的百十倍。
22. 爱山的人，在入山的那一刻就做好了心理准备，但绝对会尽全力让自己平安回家。
23. 不要用想像去评断不了解的事物，那只会显得自己有多傲慢无知；你想像不到，不代
表别人办不到。
山不可怕，可怕的是无知。
愿逝者之灵与山长存，生者之躯早日康复。
--
从大学时代开始与山岳结下不解之缘，常在星月下漫步山径，在山巅上迎接朝阳。
喜欢和夥伴一起行动，热爱在自然中自由生活的感觉。
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1F：推 simonown: 八卦板酸雪羊可能是键盘登山手 XD (白眼) 04/27 23:15
2F：推 Peo0913: 推 04/27 23:19
3F：推 wu0h96: 推 看八卦版这篇下面的嘘文看得好生气QQ 04/27 23:34
4F：→ iamalam2005: 转文的时候如果可以转前半段就好了，或许会比较好 04/27 23:36
5F：推 dream1517: 推 04/27 23:48
6F：推 tiber: 推 04/27 23:50
7F：推 jhchenzt: 推！ 04/27 23:53
8F：推 imlemon: 推 04/27 23:58
9F：推 MIGN: 推！ 04/28 00:02
10F：推 newhtc: 推 04/28 00:12
11F：→ PUTOUCHANG: 呃... 15 点之後都在借题发挥，等资讯完整再讨论比较 04/28 00:16
12F：→ PUTOUCHANG: 好 04/28 00:16
13F：推 backpackertw: 说实在这次搜救也没用到台湾政府多少资源，不知道八 04/28 00:23
14F：→ backpackertw: 卦板在喊什麽烧 04/28 00:23
15F：推 caro3317: 推！ 04/28 00:40
16F：推 kwinner: 无知的群众只是ㄧ群羊 04/28 00:41
17F：推 physbook: 推 04/28 00:57
18F：嘘 darkMood: 点15根本就是放屁胡址又牵拖嘛，救难费自付随你啊 04/28 01:05
19F：→ darkMood: 封山就是阻止创新? 讲给五岁小孩也会当笑话听吧.... 04/28 01:06
20F：→ darkMood: 还一堆人推推推???????? 一堆登山粉............ 04/28 01:06
22F：推 woody2737: 第15点结尾是扯有点远没错XD 但前面是事实啊~~ 04/28 01:34
23F：→ Cottesloe: 21点也牵强，登山的人次和在马路上的人次又不同，这倍 04/28 01:55
24F：→ Cottesloe: 数一看就知道登山致死率较高 04/28 01:55
25F：→ neverfly: 15点之後只是在把这件事硬扯到登山管制 04/28 01:58
26F：→ neverfly: 实在不觉得拿这件事跟登山管制相关联是明智的想法… 04/28 01:59
27F：推 lennh: 如果真的是不听当地人劝告硬走的话这篇文就自打脸了，人生 04/28 02:01
28F：→ lennh: 地不熟的地方还逞强算甚麽专业，这种态度就算这次不出事 04/28 02:01
29F：→ lennh: 迟早有一天会被收走。不过现在详细过程还不知，希望能打我 04/28 02:04
30F：→ lennh: 脸 04/28 02:04
31F：推 chukchi: 我也想知道气候判断的来源 04/28 03:50
32F：嘘 momo1115: 出事自费救援，不要用到社会国家资源，跟纳税人的钱，你 04/28 03:51
33F：→ momo1115: 怎麽爬谁管你 04/28 03:51
34F：推 blackbrid: 我想确定这段报导是真的吗.... 04/28 04:45
35F：→ blackbrid: 根据当地向导表示，在平日天气晴朗时非常好走，全程只 04/28 04:46
36F：→ blackbrid: 要6个小时，但梁、刘2人要展开健行时正下着大雪，曾以 04/28 04:46
37F：→ blackbrid: 山区气候多变且下雪易发生雪崩，建议他们聘请向导，遭 04/28 04:46
38F：→ blackbrid: 到婉拒。如果报导是真的，我想就真的太高估自己雪地能 04/28 04:47
39F：→ blackbrid: 力，我想知道版大哪里确认他们携带的装备内容，蛮好奇 04/28 04:49
40F：→ blackbrid: 如何确认他们装备足够这件事 04/28 04:49
41F：嘘 DOBBS: 标准消费受难者的借题发挥 04/28 04:54
42F：推 vaico: 推 04/28 06:07
43F：推 dododoremi: 部份是事实，不全盘接受。毕竟人非圣贤，让大家思考比 04/28 07:21
44F：→ dododoremi: 只会嘴的人有意义多了。 04/28 07:21
45F：推 souzay: 其实这位蛮无知的 会说出向阳山屋附近有黑熊就是野生动物 04/28 08:46
46F：→ souzay: 多的证明 04/28 08:46
47F：→ souzay: 所以国家公园不该封山 该给登山客用 04/28 08:46
48F：→ souzay: 当场想：你谁啊 野生动物要用专业调查的 你只是爱爬山怎 04/28 08:47
49F：→ souzay: 麽会知道野生动物多不多 04/28 08:47
50F：推 xiemark: 雪融了，不下切溪谷，在棱线上会有水喝? 04/28 08:55
51F：→ neverfly: 为什麽野生动物多就应该开放登山客？ 04/28 08:56
52F：推 souzay: 既然都知道微地形下雪不好判断了 干嘛不带地图和GPS 或者 04/28 08:59
53F：→ souzay: 请熟悉当地人的向导 明明这些细节都可以靠前置作业规避的 04/28 08:59
54F：→ souzay: 不是吗 04/28 08:59
55F：→ souzay: 你问雪羊啊 那是雪羊的论点 不是我的 04/28 09:02
56F：→ souzay: 他从以前的文章就是认为自己是登山客他最大 野生动物都要 04/28 09:03
57F：→ souzay: 闪边 国家公园为了保护野生动物封山是妨碍他 你自己看 04/28 09:03
58F：→ souzay: 他文章就知道了 04/28 09:04
59F：→ souzay: 如果说我扭曲原意很抱歉 但是我看他文章的感觉 04/28 09:04
60F：→ deerdriver: 地图跟gps就能看出微地形？你的微地形这麽大喔...... 04/28 09:18
61F：推 souzay: 所以乾脆说反正都看不到不要带吗 04/28 09:24
62F：→ souzay: 这更恐怖吧XD 04/28 09:24
63F：→ souzay: 另外就算看不出来 至少有点基础可以判别吧 我以为地图判别 04/28 09:25
64F：→ souzay: 课是登山基础 04/28 09:25
65F：→ souzay: 结果这边的专业人士忽然在反正地图和GPS 以及卫星电话都 04/28 09:26
66F：→ souzay: 不一定有用的前提下 变成不带也可以的拥护者啦 04/28 09:26
67F：→ deerdriver: 地图gps卫星电话都有极限 自己过份解读然後自以为别人 04/28 09:40
68F：→ deerdriver: 说不用带也没关系 不知该说什麽好啊...... 04/28 09:40
69F：推 orgysolitude: 真的是扭曲了唉～ 什麽人怎麽解读 04/28 09:44
70F：推 souzay: 我知道有极限 但带着把风险降到最低都不行吗 我好像也没 04/28 09:46
71F：→ souzay: 说这些万能吧 04/28 09:46
72F：→ souzay: 而且我好像也没说只要地图和GPS 我还说要向导耶 装备带够 04/28 09:48
73F：→ souzay: 又有向导 才有可能最完全地避开危险不是吗 04/28 09:48
74F：→ souzay: 所以只要这些东西都不一定万能 就变成不用带不用领也不能 04/28 09:49
75F：→ souzay: 批评的理由吗 04/28 09:49
76F：→ deerdriver: 但是你有说这里的专业人士都认为不用带啦 然後你又知 04/28 09:50
77F：→ deerdriver: 道他们没带？ 04/28 09:50
78F：推 souzay: 是不知道有没有带 问题是我是针对这篇文章说耶 04/28 09:53
79F：→ souzay: 我好像从头到尾没说那对情侣登山队伍 04/28 09:53
80F：→ souzay: 这篇文章给我的感觉就是好像东西有极限不够全能就不用带 04/28 09:54
81F：→ souzay: 吗 不带就不能批判吗 04/28 09:54
82F：推 deerdriver: 这篇文章有说可以不用带吗？但是你解读成可以不用带 04/28 09:55
83F：→ deerdriver: 还需要讲下去吗...... 04/28 09:55
84F：→ souzay: 结果还真的有人开始讲有极限 所以有极限就可以像雪羊所说 04/28 09:55
85F：→ souzay: 的不能批判。 04/28 09:55
86F：→ deerdriver: 就说你自己解读成不用带 然後又自己跟自己的错误解读 04/28 09:56
87F：→ deerdriver: 再战...... 04/28 09:56
88F：推 souzay: 了解啦 各位资深的前辈 04/28 09:57
89F：推 qwe78945: 只能推了 04/28 09:57
90F：推 souzay: 你连酸都听不懂啊。酸本来就是种要表达原意的夸饰 04/28 09:59
91F：→ deerdriver: 自己酸自己的错误解读 继续加油吧 04/28 10:03
92F：推 souzay: 也不用说我误读 至少这篇文章我周边朋友都觉得充满一种我 04/28 10:03
93F：→ souzay: 懂登山我最大的自大感 04/28 10:03
94F：→ souzay: 有人还去他那边发言写质疑 被回不是同温层不要来 04/28 10:04
95F：→ souzay: 我对的文章也有这种感觉 04/28 10:04
96F：→ souzay: d大 你从头到尾连我质疑的主词都没搞清楚 这样要说别人不 04/28 10:05
97F：→ souzay: 懂 你自己似乎也说服力不够 04/28 10:05
98F：推 piliwu: 乾脆规定合欢东也要向导因为去年也走丢一人 04/28 10:05
99F：→ deerdriver: 没有说雪羊不能质疑啦 另一篇b大就发文质疑了 只是你 04/28 10:13
100F：→ deerdriver: 一直纠结在不用带gps地图 文章里有这样写吗 我也不太 04/28 10:13
101F：→ deerdriver: 懂你怎麽做出这样的解读的 04/28 10:13
102F：→ deerdriver: 然後文章里的微地形 等高线10公尺一条 你觉得一个5公 04/28 10:15
103F：→ deerdriver: 尺的落差画的出来吗 你要怎麽从地图上看到5公尺上上下 04/28 10:15
104F：→ deerdriver: 下的落差 04/28 10:15
105F：→ blauii: 我的解读怎麽是某楼比较自大！ 04/28 10:22
106F：→ billlushana1: 某楼真的自大，登山的人对山谦卑，相信这次纯属意外 04/28 11:16
107F：推 andyandyandy: 自大 厂厂 有登山的人看过山难发生 有过亲友死在山 04/28 11:21
108F：→ andyandyandy: 上 还自大的话 这是想领达尔文奖吧 04/28 11:21
109F：→ andyandyandy: 有些失误就是会发生 只是付出的代价比在平地大而已 04/28 11:22
110F：推 orgysolitude: 有什麽自大感…… 如果不懂的人去多读点书懂了再来 04/28 11:49
111F：→ orgysolitude: 评论，啊如果什麽都不懂就觉得自大，不就是自以为是 04/28 11:49
112F：推 muching: 推原PO与版主观念进步，也更衬托某些八股观念的落後者。 04/28 12:38
113F：→ blauii: 万全准备也不代表不会出事啊。好驾驶也会被车撞啊。这就叫 04/28 12:55
114F：→ blauii: 做意外不是吗？ 04/28 12:55
115F：→ blauii: 而他已经尽力让自己从意外中存活了。很厉害。 04/28 12:55
116F：→ banboy: 出事自己活下来，朋友死了。很厉害？怎麽老是有人反问"装 04/28 13:54
117F：→ banboy: 备齐全就不会出事？"这种会害死新手的话。这个hiking版不 04/28 13:54
118F：→ banboy: 是应该要比其他版的乡民更有安全观念吗？ 04/28 13:54
119F：→ blauii: 很厉害了，有人能存活就很厉害了，都是值得安慰的 04/28 14:21
120F：嘘 sakuchan: 下面的都同意 但是纯嘘标题 04/28 14:34
121F：→ sakuchan: 遇难47天不死 本身就是奇蹟了 有什麽好否认的 04/28 14:35
122F：→ sakuchan: 那叫「专业」? 那没活下来的 难道就是不专业? 04/28 14:37
123F：嘘 finalcar: 光看下的标题就知道了，无知。内容看完之後也是两个字， 04/28 15:49
124F：→ finalcar: 自私，他的思考模式永远只要求自身利益，而没有所谓的义 04/28 15:49
125F：→ finalcar: 务。 04/28 15:49
126F：推 Belialdeng: 请问是要义务甚麽 每次有山难时都会看到奇葩推文 04/28 15:57
127F：→ baiweilo: 人活着的义务吗?大概是行呼吸作用等各种代谢 04/28 16:33
128F：嘘 finalcar: 登山本来就是具备一定危险程度的非必要活动，想从事这项 04/28 16:39
129F：→ finalcar: 运动本来就要自愿承担风险，使用者付费也是基本的，你有 04/28 16:39
130F：→ finalcar: 缴税别人一样有缴。 04/28 16:40
131F：推 Belialdeng: 你能在这篇文章读到作者反对使用者付费的主张也真是行 04/28 16:43
132F：→ Belialdeng: 如果你能好好看一下16跟20点的话相信你不会有这种解读 04/28 16:44
133F：推 Zrst: 难怪台湾人登山永远只能等别人架好绳开好路 04/28 17:27
134F：推 wayaba: 大推 04/28 17:38
135F：推 andyandyandy: 光看下的标题就知道了 呵呵 你该不会只看标题吧 04/28 19:08
136F：→ andyandyandy: 看完这篇可以读出作者反对使用者付费 国文造诣真神 04/28 19:08
137F：→ gat105: 你拿山难意外跟马路意外相比....我都笑了 04/29 01:12
138F：嘘 EasyVinus: 山不可怕...可怕的是心存侥幸与自大兼不会那麽衰 04/29 15:15
139F：推 ddscotty: 推！ 04/30 09:07
140F：嘘 unima: 专业个屁! 04/30 14:22
141F：嘘 hmt17: 呕呕呕呕呕呕呕呕 07/04 16:37