作者Philostraw (冷菸)
看板Hearthstone
标题Re: [闲聊] 感觉电竞越来越可行了!?
时间Mon Jan 13 13:06:31 2014
简单回应两个问题吧，关於电竞这块跟运气＆技术这块。
。炉石的电竞
我觉得大家把问题想得太复杂了。
事实上炉石需要的就是玩家的参与，卡牌游戏天生在观赏性是输给其他游戏的；
举个例子，即使是现在还没有到最成熟的SC2为什麽人气被dota类的游戏惨电？
因为玩家基数太少。
炉石这类游戏的本质本来就是轻松的小品游戏，
为什麽非要把炉石电竞这块上升到传统电竞类的高度？
从现在OB各地都已经在举办大大小小的比赛来看，我认为这完全就是以後的趋势。
比赛规模不会是联赛那类，而是在现有的基础上加强，提高奖金还有场次之类的。
魔法风云会的比赛年年都有在办，为什麽会担心炉石搞不起来？
。运气＆技术
卡牌游戏运气成分真的很吃重没有错，
像刚刚我连续两场盗贼幸运币开局，
一场小D变身之後凶蛮解掉，一场战士直接顺劈解掉；
但是这种情况到底是多还是少呢？
炉石的技术在於「解牌」的方式还有根据双方牌组推算接下来可能出现的卡片为何，
毕竟比赛的时候并不是竞技场这种随机选牌，
老实说除非你真的是天天被雷劈型玩家，即使是同样牌组，局数打多绝对是技术占优。
你的对手是活生生的玩家啊。
虽然这样的譬喻不太适合，但是如果只要牌组有了运气爆棚，
那为什麽今年这麽多比赛办下来没有半个rank15之後的玩家超幸运打上冠军？
另外要提的一点是，卡牌游戏的「运气」之处，其实反而才是比赛的高潮看点……
如果今天真的有一个牌组可以完全无视对手每轮照程序出你的胜率就可以超过80%，
那我想这种游戏还真的不适合拿来办比赛。
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个人看法大概就这样，其实可以参考一下当年WOW竞技场还有LOL的全盛时期。
两个都是因为玩家基数收获了大量的观看玩家，两个都是很有野心朝着电竞前进，
而最後WOW彻底失败除了暴风雪不重视PvP这块之外最大的问题就是竞技场不好看懂，
要能完整阅读整场比赛即使你是年年拿dos的玩家也几乎很难办到，
而太快、太多的动作也让解说的门槛太高，最後就是逐渐沉沦。
而LOL除了dota-like本身的观赏性还有玩家基数之外，
在庞大玩家基数上带来的容易了解比赛还有转播的辅助才是最重要的。
最後强调，
炉石这类偏休闲却不失竞技性质的游戏，只要玩家基数起来就不会搞得太难看，
进入门槛低、游戏花费时间少、观赏性虽不比传统电竞项目但是也是有一番乐趣在。
至於最後会不会达到扑克类的高度大概是很难，不过谁知道呢；
照现在平板还有智慧型发展的趋势，如果哪天真的达到人手一机的程度，
到时候说不定炉石这类休闲小品反而又会出现再次向上提升的空间。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.38.41
1F：推 hogiking :镜然是娘烟 01/13 13:07
2F：推 frostmourne :讲实话 炉石有成为电竞的潜力 但是牌量要够多 01/13 13:24
3F：推 g1409 :同意这篇 BO1运气真的重 BO5输的全怪运气也没道理 01/13 13:24
4F：→ frostmourne :最基本 抗魔法/秘密的牌现在真的几乎是0 01/13 13:25
5F：→ frostmourne :至於大家担心的点 我认为牌量一多 都不是问题 01/13 13:26
6F：→ frostmourne :PS:人少还有一个原因 还没公测咩 01/13 13:26
刚刚打完文章之後一直觉得有东西没有打，看到这段之後想起来了……
就如同frostmourne所说，炉石是一个还在封测阶段的游戏；
如果是魔兽的老玩家一定会对暴雪把魔兽越来越平民化这点印象深刻，
同样的道理放在现在的炉石也是一样，
现在的炉石规则简单，但是这不代表以後不能够继续扩充。
另外要提的就是作为暴雪旗下的游戏，他的商业价值跟太多游戏绑在一起，
目前来看，这是一款无论商业还是深度都有继续挖掘空间的卡牌类游戏。
※ 编辑: Philostraw 来自: 220.137.38.41 (01/13 13:31)
7F：推 yhchen2 :同意 炉石不适合传统电竞 我也不希望炉石走上为了电 01/13 13:27
8F：→ yhchen2 :竞花费一堆心力在平衡而失去游戏性的路 01/13 13:28
9F：→ frostmourne :最後就是 大家都太把电竞当成单一一块 01/13 13:28
10F：→ Philostraw :WOW某方面就是为了追求绝对的平衡死在沙滩上的 囧 01/13 13:32
11F：→ Rinehot :炉石是简化过後的产品了 卡牌版的魔兽要复杂多了 01/13 13:35
12F：→ Rinehot :问题是如果坚持不能在非主回合玩家做事情的话 01/13 13:35
13F：→ Aggro :炉石就是平民化为目标 所以才说变太复杂违背原则 01/13 13:35
14F：→ Rinehot :这游戏的复杂程度注定就是要被局限在某一范围内 01/13 13:36
15F：→ Rinehot :好处就是大众化 缺点就是内容要想办法扩充 01/13 13:36
16F：→ Rinehot :但是不论是哪一个 请暴雪先把规则完整放出来 01/13 13:37
17F：→ Rinehot :很多同时触发但是谁先谁後根本没啥标准 01/13 13:38
18F：→ Deathlord :触发搞不好是有规则但是有bug存在，好几个恼人的bug 01/13 13:43
19F：→ Rinehot :我场面上有两只火占师 分别是1血跟2血 这时候我帮 01/13 14:00
20F：→ Rinehot :自己圣疗 请问会AE几次? 01/13 14:01
21F：→ Rinehot :两只火占师发动有先後顺序吗 结算是一起结算还是分开 01/13 14:03
22F：→ Rinehot :我猜是先下先发动 分开结算 但我不喜欢没有规则可查 01/13 14:04
23F：推 frostmourne :我是觉得Rine的问题 在公测结束前 BZ要改答案 01/13 14:05
24F：→ frostmourne :现在或许他们可以讲还在设计 但是公测打完前真的要 01/13 14:06
25F：→ frostmourne :有一个共同性的答案 01/13 14:06
26F：→ L0v35 :我觉得是两次 会先看效果 最後才看血量 01/13 14:07
27F：→ frostmourne :"给" 打错字 01/13 14:07
28F：→ love4351304 :看哪只先下场 先下场先发动 01/13 14:11
29F：→ Rinehot :那又假设 西瓦娜斯的死亡之声 会影响技能发动吗 01/13 14:11
30F：→ Rinehot :love你确定是先下场先发动? 请教是哪边的消息? 01/13 14:12
31F：→ Rinehot :是官方的规则补丁? 还是? 01/13 14:13
32F：→ Rinehot :又像是被AOE 救赎会救谁 这种被问到烂的规则 01/13 14:14
33F：→ Rinehot :还是不明确 小品游戏不表示可以摆烂规则 01/13 14:14
34F：推 Lachdanan :真要比可看性我想没游戏比格斗游戏一目了然吧 01/13 14:19
35F：→ Lachdanan :撇开一直连到死跟画面华丽过头的mvc3 01/13 14:20
36F：→ Lachdanan :快打旋风四我就觉得这方面还不错 01/13 14:20
37F：推 Lachdanan :另外女王的死亡之声是後死的会赢 01/13 14:24
38F：→ Lachdanan :曾经遇过有人跟我女王互撞 01/13 14:25
39F：→ Lachdanan :他先控我的怪过去我再控回来 01/13 14:26
40F：→ Coshower :那只是你遇到的例子 实际上是两种情形都曾发生过 01/13 14:33
41F：→ Coshower :目前研判女王存在bug 看作随机会比较好 01/13 14:33
42F：→ LVE :不希望炉石发展成电竞 01/13 19:42