Headphone 板


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https://kk555770.github.io/hahaImage/up__00026_.png
带着新AI图回归的怪人 ========================================= 推荐所有说电源线没差的人, 都先借一套有专用讯源、独立DAC、独立AMP的系统, 再把所有电源线都换成其中一条, 听个两周後再全部换成另外一条, 听不出来的话基本上就,也不会怎麽样, 推荐你找到喜欢的调音就可以了, 或可能其实也不用调音, 找个降噪强一点的TWS就可以过得很幸福, 我不会否定这件事, 因为我平常通勤的时候也根本不管音质, 周遭吵死了,那些东西先安静, 然後让我的环境音变得像我能放松的环境, 所谓的放松环境每个人不同, 可以像是西餐厅、网咖、全联福利中心, 总之能放松对我来说会远比音质重要; 每个人都有适合自己的答案,答案也可以不只一个, 不同状态可以有不同答案, 不需要都跟一些疯子一样, 耳机没10万不能听、一双球鞋2万好便宜、 一个游戏片2千好贵、一片鸡排95要抢劫是不是; ========================================= 嗨各位,好久不见, 这里是很久没发文的飞刀, 最近没什麽发文,也不能说就没在听音乐, 但就是在忙, 包括忙搬家、忙着连续换全新领域的工作、 本来该闲着的时候也有帮某些同人团体做设定考据, ↑ 这个看不懂不用太纠结,小圈圈的东西而已 系统其实一直都有些小微调, 还有些跟我比较熟的知道我新搬的家电箱炸掉, 总之就很多事, 但调整方向也跟以前一样, 主要就是喜欢找那种, 在我认知里应该要存在且大量生产, 但我不知道哪边有的东西, 我一直都不太算相信自己的耳朵, 且相信改善电气性能会比训练听感容易控制, 同时也更便宜、学术资料够多、更不容易走歪路, 这篇的两位主角就是其中一项, 最原始的想法是, 怎麽可能会没有那种工业级、有强调屏蔽的电源线, 因为我的XLR讯号线其实就是这一类, 用的是Belden 89207, 还有电视的同轴结构、网路线、 苹果的Thunderbolt 4 Pro 连接线, 都是这种类型的导线。 下面是苹果的Thunderbolt 4 Pro连接线 https://kk555770.github.io/hahaImage/image.png
可以很明确地看到,左边就是基本的线径, 但可以拆成像是右边的那个样子, 你可以看到里面有 铝箔、金属网、铜镀锡丝包覆着讯号传输的导线, 他们不参与导电,仅作为屏蔽设计而存在, 最後再用导线的星状缠绕+屏蔽紧密包覆, 同时增加结构强度与隔绝外部EMI, 我就认为世界上不可能没有这种类型的量产型电源线, 当然,这些单就原理上并不难, 你很容易从音响级线材中看到这些,但那些都太贵了, 所以才有後来自己DIY的事情, 找不到只好研究原理自己做; 不过後来还是就找到了, 绕一圈还是回到录音室电缆品牌, 录音室品牌的线材就已经有蛮多这种设计, 从各种讯号线就看的出来(但也不是每种都有,要自己查结构), 只是之前不晓得他们有做电源线, 最近发现了就来试试; ========================================= 变因: 隔离变压器的电源线: Benq EX3203R附赠的镒胜16awg电源线 > Belden 19364 > Canare LP-3V20AC DAC的电源线: 从华克线电拆下来的, 不知道什麽中国代工厂的电源线 (这条在100瓦以下器材意外蛮好听的) > 中间没换 > Canare LP-3V20AC Hypsos的电源线: 海盗船AX1000附赠的镒胜14awg电源线 > Belden 19364 > Canare LP-3V20AC 2025/06/08时,我知道的大致价格: Belden 19364:1米370; Canare LP-3V20AC:1米400; 线材统一1.5米, 并使用 铜彩 第三代铝合金 单晶铜本色 电源公母头, 用这颗不是因为好听的理由, 只是喜欢他的设计, 好拆装、可容纳线径大、有铝合金外壳, 导体又是纯铜无镀层而已, 而且老实的写自己的紫铜就是4N、单晶铜就是5N, 他这样我反而比较相信不是假货乱写, 像太平洋电缆其实就是4N铜, 4N铜不是一个工业上很难实现的高品质纯度, 2025/06/08时, 我知道的大致价格,两颗一组1200台币, 不过纯铜是比较容易被咬伤的, 强迫症或是会心痛的可能不适合用; 另外镒胜我家现在不知不觉中就有3条, 我也不知道为什麽这些3C都附镒胜的小黑线。 ========================================= Belden 19364基本规格与介绍: 由3股绞线所组成, 每一股导线用41根30awg的无氧铜(OFC)线绞绕而成, 截面积相当於14awg的导体量, 也就是拿来应付15A电流是妥当的, 由於这三股线并没有实质区别, 所以三股都可以当水火地, 你自己不要把一条线的公头端接火线、母头端接地线就好, 记得同条线两端必须接一样; 在三股线缠绕後, 外部在用一圈自家专利的高强度铝箔做100%包覆, 并使用一条20awg的排流线焊在铝箔上, 在锁线时, 记得要将这条排流线做单端接地在公头上(供电处的插头), 这样才可以有明确将交流电产生的干扰随着接地端排出的效果, 切勿两端都连结在地线上, 这样会造成地环路,反而制造更多干扰, 虽然你真的做了,干扰也不一定可察觉就是。 这里也显示了水电接地与讯号接地的差异, 一个是要将漏电瞬间归0,没有做好就会有危险, 又称做Protective Earthing Conductor, 简称PE,中文叫做保护接地, 对应的国际标准在IEC 60364-5-54; 另一个是减缓或排除因交流电持续制造的极小电流, 使电气环境稳定, 本身无论效果如何,都不会有危险性, 又称做Functional Earthing Conductor, 简称FE,中文叫做功能接地, 对应的国际标准在IEC 60364-1; 烧友做的很多看似玄学的接地行为,其实都是在做後者, 但反驳的人往往是用前者的标准在讨论後者, 本质上两者就不是同一个目的或功能, 这种讨论是没有意义的, 整体来说, 接地是一个把太多东西混在一起谈的笼统概念, 不过其实也不用懂, 这些都只是想给真的想了解的人指路, 只是想做线的,知道实务上要怎麽接就好, 线径大概长这样 https://kk555770.github.io/hahaImage/IMG_1280.jpg
========================================= Canare LP-3V20AC基本规格与介绍: 由3股绞线所组成, 每一股导线用37根30awg的 高导电退火铜线(没有说是OFC或OCC)绞绕而成, Canare使用无氧铜时通常会有一个G的後缀, 如4S11与4S11G的差异, 没後缀的话就是它们自己不知道从哪边找的高导电退火铜线, 不过来源基本上是稳定可靠的, 截面积相当於15awg的导体量, 也就是拿来应付13A电流是妥当的, 不过官方报告表示, 在30度以下气温(不是导线温度)下,19A以下都算安全电流, 由於这三股线并没有实质区别,所以三股都可以当水火地, 你自己不要把一条线的公头端接火线、母头端接地线就好, 记得同条线两端必须接一样,注意事项都跟Belden 19364一样; 在三股线缠绕後,外部在用一圈铝箔做100%包覆, 使用三条较细的排流线与导线一同缠绕, 并在铝箔外圈再使用一圈覆盖率为84%的铜包钢金属屏蔽网包起来, 也同样附上一条排流线, 铝箔作用主要是反射低频的EMI, 而钢主要是吸收低频EMI, 铜则是吸收高频EMI, 所以这条线是明确的将绝大部分环境能遇到的干扰全部屏蔽掉了, 这边并没有特别提到排流线的awg数, 不过也是记得单端接地,只要与地线一起接公头(供电端)就好。 线径大概长这样 https://kk555770.github.io/hahaImage/IMG_1281.jpg
可以看到因为屏蔽较多的原因, 虽然单股是15awg,但仍然比14awg的Belden 19364还要粗上不少; ========================================= 听感差异: 只论接的位置, 线本身的特色还蛮一致的, 不太会有接扩太瘦、接DAC太粗的这种现象, 随意使用即可,反正一米就三四百的东西, 然後我没有剪小黑线去换头,所以这方面也是变因之一, 但就希望各位看官不要强人所难了; 另外我的系统本身就做了不少电处, 壁插、隔变、光隔、独立讯源、时钟、地盒, 虽然没什麽升级,也都用相对工业的方案, 搬家後还多了一条回路能够只让我接耳机系统, 整体能做的事一个不落, 与一般人直接接滤波排插或是直插市电, 所有回路都共用的情况下,还是有不小差距的, 以下心得还请用理解这样的前提下斟酌参考, 不同人的系统不一定能听到相同的走向,不需要太钻牛角尖, ========================================= Belden 19364对比小黑线: 会有比较明显的暖味, 较不强调线条感,而是走浓厚柔润的路线, 人声会变得好听不少,低频则是沉但不冲, 只是高频会明显变暗, 但与许多像是砍高频的暗法不同, 他这个声音频段还是很完整的,就是暗了一些, 对於抒情歌本身应该是一流的, 同时也可以拿来修一些低频不够或刺耳、声音毛躁的问题, 音场会比较深,但大部分乐器会退一点, 人声的绝对距离听起来则是没什麽变, 所以以相对距离来说应该是变近的, 如果本身就是喜欢一堆电子音效、环绕剧场, 或者就是喜欢声音像一片片刀刃向你袭来的那种, 就不太适合这条线了。 整体来说是一条舒适耐听的人声线, 但缺点要自己斟酌, 资讯量还是挺高的, 仅论综合素质上, 我会认为能跟3000左右的音响成品线打个有来有回, 嘛,虽然1.5米+那两颗公母头也接近2000了, 总之算是很实惠的选择, 而且特性好抓,放哪边都差不多, 很适合拿来微调自己觉得某些部分不平衡的系统。 但特性上对於不适合的人来说仍是缺点, 在能让大部分特性变成优点的前提下,可以适当使用; ========================================= Canare LP-3V20AC对比小黑线: 想不到怎麽评, 我只能说这条真的很适合用来取代小黑, 做为更高阶的参考线, 刚接上去时比较平淡无奇, 除了背景明显变乾净不少以外, 听不太出有什麽变化,就是比小黑好一些这样, 三频过渡平均、没有特别突出的地方, 让他继续RUN之後,会越来越不对劲, 你还是会觉得他的声音很中正, 音场没有变化、三频没有变化, 可是线条感、爆发力、定位感和形体感则会一直往上提升, 大概一周左右会变得稳定, 稳定後, 你会感受到三频都相当紮实, 以低频来说, 就很明显是与Belden 19364不同方向的类型, 量感虽然就是一般小黑线的程度, 但具有与Belden 19364类似沉重感的同时, 冲击感明显比较强劲, 且乐器的形体与位置会变得非常明确, 能够将一个基音较强, 逐渐往外扩张消散的状态表现的相当优秀, 这不论是对於展现歌手的情绪、指挥对於编曲的诠释, 或者是听见编曲者本身的空间分布都相当有帮助, 既不偏重某个频段,也保有公正性, 同时能够细腻的诠释乐曲韵味, 并保持背景黑、透明度高、定位优秀, 这往往是相当高阶、完成度极高的HiEnd系统才会拥有的特质, (请参考家访文的那些百万级系统,我明确就是指的那种) 能够在这种低价线材听见,是真的非常难得, 当然综合素质上差距仍然非常遥远, 我这里谈的只是方向性与特质方面, 我自己有不少音乐是吃多乐器+环绕音效的, 有很多合成器音乐也会左右声道乱切或在你周围绕圈圈, 所以这条线应该会留很长一段时间, 不过希望能够正确的认识我上面的说法, 不要看了上面很生火,买了之後觉得哪有多神, 这条一定是属於不悦耳但均衡不歪的线, 不要期待说他能够让你的系统升级, 他能做的只是让你省下很多排列组合的时间, 降低自己随便乱玩把系统调歪,导致短版明显的後果。 然而如果你就喜欢歪掉的系统,那还请继续保持, 不要用这条线去把你自己特别喜欢的声音, 转成比较没有特色的声音,只为了让更多人能接受, 音乐毕竟是你在听的,不是别人在听的。 整体素质我会认为比Belden 19364高一点, 大约是4000上下的程度, 虽然我私心会想把他拉高到6000~8000那边, 因为这价位我真的听过很多声音相当扭曲的周边, 越强调音响周边的越容易发生, 到1万元以上甚至5万10万都还是很多雷... (其中很多是网路上被吹捧的好周边) 我真的极度厌恶拿到一个周边之後, 要买更多周边去调整的这件事, 兴趣太多、对世界的各方面都抱持着很多好奇心, 听音乐都来不及了,还有很多开心的事能做, 看这些线材为什麽要采用这种设计,都比微调系统有趣, 不要浪费我那麽多时间就只在一个调完也没什麽屁用的调音上。 https://kk555770.github.io/hahaImage/MPV-00_17_11.072-N0001.png
========================================= END --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.141.75 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Headphone/M.1749397231.A.B9B.html
1F:推 DT990: 推飞刀大。华克附的工业线好像真的还不差(买竹田一号plus06/08 23:56
2F:→ DT990: 时附的)06/08 23:56
3F:→ DT990: 最近刚好在看录音室电源线,除了这两家,也对sommer有点兴06/08 23:57
4F:→ DT990: 趣,感谢这麽详细介绍听感。06/08 23:57
不会,也是因为做功课时资料发现真的太不好找, 告一个段落後才会想发文, 让一些人能简单找到已经整理好的便宜线材资料, 这些其实都找的到,只是太零散了没人整理;
5F:推 jakkx: 推一个06/09 00:04
6F:推 donkilling: 推推,线材很怕遇到那种癖性重的06/09 00:06
7F:推 pploj: 推加耐美那条06/09 00:25
8F:推 fritson: 推,19364是我觉得需要修饰一些粗糙感跟毛边时,Canare06/09 00:55
9F:→ fritson: 相对比较直来直往的,是我自己系统上的主要用线,不过因06/09 00:55
10F:→ fritson: 为这两条很难取舍我自己是都备了一些06/09 00:55
我也是都留下来了, 两条都是特性明确,不怎麽会出现意外的线, 没事想换味道也可以装回来, 反正公母头转开换一下就好;
11F:推 gannilouds: canare那条有货了吗,上次问还说没有06/09 02:17
我第一次去切的时候刚好到货, 也是因为19364听起来不错, LP-3V20AC看起来屏蔽更完整, 所以後来再切了第二次。
12F:推 tekigetsu: 问一下canare那条哪里买?06/09 08:54
13F:→ Arcumit: 型号名拿去Google,有实体店面的应该都可以做;06/09 09:04
14F:推 LIONDOGs: 讯号线的话,这条屏蔽超多层,但声音有点偏06/09 10:16
15F:→ LIONDOGs: https://imgur.com/l7omR9l06/09 10:17
16F:推 fritson: Gotham 86215也算是是屏蔽多的电源线,不过在台湾比较不06/09 10:33
17F:→ fritson: 好买一点,另外就是我个人用过一次觉得表现不如预期,所06/09 10:33
18F:→ fritson: 以就拆头闲置了06/09 10:33
19F:推 Liandh: 19364推一个06/09 11:21
20F:推 p7537p: 请问走线上有没有哪一条比较硬不好走?06/09 18:22
21F:推 jzs820708: 专业推06/09 18:39
22F:推 kolnoa: 优质推06/09 18:52
23F:→ Arcumit: 都蛮好走的,至少比我印象中的nep4003还好走;06/09 19:26
24F:推 AbeNana: 超级优文 飞刀真的是便宜发烧的好推手06/09 20:23
发一些火种,让大家带回去烧; 只是那对公母头相对还是算下重本的, 再便宜点找 ME2591 + Schurter 4781 或是不想买中国牌但可以接受一对2k价位 Hubbell 8215CT + Wattgate 320evo (有假货需注意) 这两个组合也挺不错。 ※ 编辑: Arcumit (1.163.138.43 台湾), 06/09/2025 20:58:57
25F:→ ang728: GOTHAM 85025 也是带屏蔽的电源线 06/09 21:08
26F:→ Arcumit: sommer跟gotham都是推的人很推,不喜欢的会蛮强烈给出不 06/09 23:51
27F:→ Arcumit: 满的牌子,也不太确定这个主要的分歧点在哪。 06/09 23:51
28F:推 verdandy: 我很多都换成GOTHAM 86215 06/10 13:32
29F:推 verdandy: 86215就是那种屏蔽做好做满的 06/10 13:38
30F:→ Arcumit: 屏蔽过多也会有电容增加、涡电流变大的问题,这是会影响 06/10 17:37
31F:→ Arcumit: 瞬态表现的,也是为什麽belden强调19384只用一层铝箔而 06/10 17:37
32F:→ Arcumit: 不加上更多屏蔽,他们甚至把这个写在技术文件里面了,我 06/10 17:37
33F:→ Arcumit: 刚好有看到w 06/10 17:37
34F:→ Arcumit: 当然gotham也不是乱做,这种设计在长线传输下会更有优势 06/10 17:37
35F:→ Arcumit: ,短距离也能以更加低成本的方式让背景听起来更黑, 06/10 17:37
36F:→ Arcumit: 总之很多东西还是需要互相权衡且彼此会拮抗的,这也是为 06/10 17:50
37F:→ Arcumit: 什麽堆料很多时候不能解决问题(请不要误会,我不是说这 06/10 17:50
38F:→ Arcumit: 些录音室品牌,他们往往已经算很克制了) 06/10 17:50
39F:→ donkilling: 也有看到说屏蔽尽量少或「不屏蔽」声音比较好的流派 06/10 18:37
40F:→ donkilling: ,像VOVOX家好像就是? 06/10 18:37
41F:推 sleep30hours: Vovox有些线有做屏蔽版跟没屏蔽版两个版本,就有些 06/10 18:40
42F:→ sleep30hours: 人使用环境干扰较大、有些人使用环境干扰较少。 06/10 18:40
43F:→ Arcumit: 排除线基与结构,原因就跟上面讲的差不多,看你是要在高 06/10 18:50
44F:→ Arcumit: 干扰环境下追求好声音,还是在低干扰环境下追求好声音; 06/10 18:50
45F:→ Arcumit: 且好声音对你来说背景黑的权重比较高,还是瞬态强比较重 06/10 18:50
46F:→ Arcumit: 要,都是要看自己喜好去选择,没有标准答案的。 06/10 18:50
47F:→ m9172250: 便宜公母头 就展泰 或者大厂买一买就好 06/11 18:27







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