作者Liandh (全职掰咖)
看板Headphone
标题Re: [心得] 数位不就0与1怎麽可能(略
时间Thu May 12 10:45:18 2022
先说明一下个人是化工背景，非电子相关科系，
但最近因兴趣使然，在公司捡了个EMI屏蔽相关的题目来做。
对目前这标题一系列的讨论有些疑问，
不知道有哪位大大能用比较直白的方式解答一下
首先大家都知道数位讯号是0跟1，
但是在充满EMI的地方(比如说PC内)是否传输的讯号会受影响(假设是N)变成N+0或N+1?
而纠错的时候是否会把N当作baseline把讯号重新视为 0跟1?
然後从这个环境中(同上，PC机壳内)传输出去的讯号是 0跟1 还是 N+0或1?
如果是N+0或1是否在後面皆会视为正确的讯号?
会有这个疑问是因为我兴趣使然，在同样两台公司电脑
(很普通的华硕商用电脑，同型号i3等级，同时购买，系统都是W10 21H2)
A.一台当Blank
B.一台在大部分(没散热片的)晶片弄上我的屏蔽材料+铜箔下机壳
(电源线跟SATA线也用铝箔包覆)
一样外接Khadas tone board+KG CFA2+HE6seV2，只播了几首youtube上的歌
可以听到有明显差别的声音(当然没盲测12/16啦，怕主管靠杯只交叉试听了5-6次)
B的声音背景会比A黑，形体缩小一点，但是声音说不上比较好听就是了
(我这里是化工相关产业，就别问我说用仪器测量了...)
在我这个case看起来是EMI之类的会产生影响?
但是不知道怎麽作用的? 所以有了前面的疑问
不知道有没有大大可以用...高中生程度可以听懂的方式帮忙解答一下
乾虾
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1F：推 Taniwha: 如果音乐资料会验证，根据我的经验，错误率很低，但是会 05/12 10:48
2F：→ Taniwha: 影响解算的速度，不过现在晶片都超快感觉不出来，那你的 05/12 10:48
3F：→ Taniwha: 问题就不存在，因为会验证正确还原把杂质滤掉或无视 05/12 10:48
4F：→ Liandh: 那如果验证时的baseline不是N的话话怎样？ 05/12 10:58
5F：推 Taniwha: 演算法会有个机制可以正确还原，真的错到离谱会要求来源 05/12 10:59
6F：→ Taniwha: 端重送资料 05/12 10:59
7F：→ Taniwha: 不过我不是很清楚音乐资料会不会这样做，毕竟音乐很即时 05/12 11:00
8F：→ Taniwha: 几乎没有容许你修正重送的空间，不然你就会听到音乐突然 05/12 11:00
9F：→ Taniwha: 停一下 05/12 11:00
10F：→ Taniwha: 大部分的做法是会留一个缓冲空间让资料可以先暂存，比如 05/12 11:01
11F：→ Taniwha: 先存个未来几秒的资料，当作缓冲 05/12 11:02
12F：→ Taniwha: 可以利用这几秒的资料做未来後续资料的修正缓冲空间 05/12 11:03
13F：推 Taniwha: 简单讲就是播放器会一直存在Nx秒的资料，这个资料随着播 05/12 11:12
14F：→ Taniwha: 放不断更新，当发现有资料错误时，你还可以听这Nx秒的音 05/12 11:12
15F：→ Taniwha: 乐正常播放，系统就利用这段时间修正错误的资料再把缓冲 05/12 11:13
16F：→ Taniwha: 存满正确的资料 05/12 11:13
17F：→ Taniwha: 所以你会发现一个状况，就是音乐播放你按停止时还会继续 05/12 11:14
18F：→ Taniwha: 播放一段时间才停止，那个就是在播缓冲区的Nx音乐资料 05/12 11:14
19F：→ Liandh: 那问题就变成我加的屏蔽是在哪/如何产生影响的，因为出来 05/12 11:36
20F：→ Liandh: 的声音还是有差异的 05/12 11:36
21F：推 Taniwha: 前面几篇推文有讲到数位抖动的问题Jitter你可以参考一下 05/12 11:39
22F：→ Taniwha: 其他就很迷，我也很好奇为什麽会有差 05/12 11:39
23F：推 xdccsid: 有可能是在你耳机线那段，因为你类比讯号也是会受干扰的 05/12 11:41
24F：→ xdccsid: 而最後那段任何干扰都会在振膜线圈展示出来 05/12 11:42
25F：推 xdccsid: 也不知道你那里的EMI干扰源是哪里，但如果因为机台设备 05/12 11:45
26F：→ xdccsid: 原因导致范围不只pc内，那就有可能了，因为之前在sputte 05/12 11:45
27F：→ xdccsid: r旁边干扰不小 05/12 11:45
28F：推 NerVGear: 类比那边的电路可能会跟数位那边的杂讯共感到阿 05/12 11:45
29F：→ xdccsid: 或是旁边有个高压电供干扰也会很严重 05/12 11:46
30F：→ NerVGear: 不过那就会归咎於DAC 类比那边电路被隔离的不好 05/12 11:46
31F：推 Taniwha: wiki上面有对Jitter做解释，应该可以解答你部分疑问 05/12 11:48
32F：→ Taniwha: 推文不允许贴网址，你可以Google一下Jitter 05/12 11:48
33F：→ Taniwha: 我的耳机线就挂在电脑旁边耶...我倒是没注意过这点 05/12 11:50
34F：推 xdccsid: 电脑本身的电磁干扰应该影响不大，因为原po是说在化工厂 05/12 11:51
35F：→ xdccsid: ，就假定了环境有强干扰源了 05/12 11:51
36F：→ Liandh: 是在办公室测试的，我这边是独立的实验室大楼，并不在厂 05/12 11:57
37F：→ icekiba: 你是摆在旁边测试吗? 05/12 11:57
38F：→ Liandh: 房内，电源是一台冰箱大小的稳压，不过离我超过30M 05/12 11:58
39F：→ Liandh: 两台主机在桌下，DAC跟耳扩在桌上 05/12 11:59
40F：→ Liandh: 耳扩 i.imgur.com/2Wq4cbx.jpg?2 05/12 12:02
41F：推 xdccsid: 若房间周围没有高压电供还是其它设备的话，应该就电脑本 05/12 12:02
42F：→ xdccsid: 身干扰防护做没很好吧，让壁插的电源进来，电脑震动应该 05/12 12:02
43F：→ xdccsid: 也没大到会影响讯号才对 05/12 12:02
44F：→ Liandh: 不过电源线後来加了跟铝方管塞进去 05/12 12:03
45F：→ Liandh: 那问题又回来了，干扰在哪影响的XD 05/12 12:04
46F：→ Liandh: 是说我的案子只要能说明有影响就能送客户检测了就是XD 05/12 12:04
47F：推 xdccsid: 其实环境中什麽wifi 4g这些都能构成电磁干扰就是了，只 05/12 12:06
48F：→ xdccsid: 是影响大小的差异，这种东西可能要拿电磁波探测器来测才 05/12 12:06
49F：→ xdccsid: 知道 05/12 12:06
50F：推 xdccsid: 而且干扰也不仅限jitter吧，波形改变也会影响讯号 05/12 12:12
51F：→ xdccsid: 我不是学电的有错请指教 05/12 12:12
52F：→ Liandh: 刚刚才想到我的耳扩output跟自制耳机线都是有屏蔽下地的 05/12 12:17
53F：→ Liandh: 虽然聊胜於无就是了 05/12 12:17
54F：推 xdccsid: 也许你可以把2台电脑反过来屏蔽，看看会不会有接近结果 05/12 12:21
55F：→ xdccsid: ，有的话那就真的有影响 05/12 12:21
56F：→ xdccsid: 可能就每一段线和各个零件相互的些微干扰，连到最後在耳 05/12 12:22
57F：→ xdccsid: 机能明显听出来 05/12 12:22
58F：→ Liandh: 这工程有点大(汗)，之前花了三个月才偷偷弄好一台XD 05/12 12:24
59F：推 xdccsid: 那还真的有点累XD，那就暂时下结论看看，拿去送测才知道 05/12 12:26
60F：→ xdccsid: 影响大小 05/12 12:26
61F：推 yys310: 一般的音乐资料不会重送 如果不是钱太多的公司自己硬干神 05/12 12:50
62F：→ yys310: 奇的方法的话 05/12 12:50
63F：→ ChungLi5566: 戴着蓝芽耳机在上下班时段搭捷运就知道数位讯号的干 05/12 13:19
64F：→ ChungLi5566: 扰是什麽了 05/12 13:19
65F：推 iamala: 要知道有没有差简单做个实验，接收端不要接dac改接pc，把 05/12 13:32
66F：→ iamala: 收到的资料解码後log，比两个发射端是否不同即可。如果相 05/12 13:32
67F：→ iamala: 同，那问题就在dac之後了。如果不同，表示辐射的确造成资 05/12 13:32
68F：→ iamala: 料有错。 05/12 13:32
69F：→ Liandh: 请问接PC怎麽接？应该不是USB线直接督去另一台？ 05/12 13:49
70F：推 chiyoda: 去看狼七的测量,改用平衡线或用百万光纤隔离有差,问题可 05/12 18:42
71F：→ chiyoda: 能在这,前面各种屏蔽接地降干扰等做法反而费时费力 05/12 18:44
72F：→ Liandh: CFA3还在找壳，不然耳机几乎都改平衡头了XD 05/12 19:33
73F：→ Liandh: ISOUSB211DPEVM也抢到一片来玩，确实比搞屏蔽轻松 05/12 19:33
74F：→ concord: 几年前我曾经申请过买高阶的 signal generator ，用这个 05/12 20:12
75F：→ concord: 加上衰减器，可以在一套传输系统指定位置馈入指定或乱数 05/12 20:13
76F：→ concord: 型态的杂讯，数位档案用固定 1K sine 就好，後端DAC输出 05/12 20:14
77F：→ concord: 接 Keysight 6GHz 示波器，直接比对各馈入点会造成的影响 05/12 20:15
78F：→ concord: ，这样有数据说话，就不用天天在那边数位不就0与1... 05/12 20:15
79F：→ concord: 最大的问题是...这 generator 采购到现在都还没审过 = = 05/12 20:15
80F：→ concord: 如果有人有器材想做类似的试验，非常欢迎 05/12 20:16
81F：推 chiyoda: 抱歉楼主,我说的平衡线指的是DAC到扩这段,这段是差分讯号 05/12 21:50
82F：→ chiyoda: 可抵销杂讯,扩到耳机这段并非差分讯号,没有这种效果 05/12 21:51
83F：→ Liandh: CFA3可以吃平衡啊，这部分没什麽问题 05/13 08:02