作者yugif (乌咪快厉害了)
看板Headphone
标题Re: [问题] 请问用nero转CD的档案
时间Wed Dec 13 00:26:30 2006
※ 引述《Forlen (神父也能是纸糊)》之铭言：
: 转出来是wav 还是wmv??
: 我有点分不太清楚这两种格式差别
: 都是无失真吗??
推文太慢，直接用回文的好了
严格的说，这两种都算失真，但WAV失真最少
不严格的说，wav，lossless ape，这些是无失真
在更深入的说，除了原压片外，全都是失真，只是多少的问题
因为音轨的设计和资料轨的设计不一样
一般电脑光碟机的资料轨，是属於CD规范中的mode１（以容量MB表示）
而音乐CD，影音VCD，是音轨属於CD规格中的mode２（以时间min表示）
话说最早定出这个规则的是Sony
这个，不想听讲古的，跳过下面这条分格线
＝＝
当年，1970年代末期， Sony 和 Philips 期望联合制定一种格式
能取代当年的 LP唱盘 和 tape磁带式播放器，最早，
本来想说以60min为决定，因为原来tape，都是以60min当标准
但，大贺典雄，本身是唱歌剧中男中音的音乐家，也是Sony总舵主（总经理）
发现60分钟太短，无法收尽世界的美声，会发生唱到一半被迫换片的冏况，
於是他去翻民明书房的总谱，
查遍古典乐曲发现，世界录音最久的录音时间，
是出自1950年代
名指挥家福特万格勒(Furtwangler)指挥
贝多芬第九号交响曲所花的七十四分钟时间最长
，他就以这个为标准。
此後，音乐ＣＤ都是当年大贺订下的直径十二公分、录音时间七十四分钟的版本
【这也就是有版友用老CDP发现超过74min的片读不到，或者在好的音源片用超长片烧
丢进转盘会变成整片暴废，这样的原因】
这个重大的决策，让当时以优扬的慢版风行世界的大将：
卡拉扬（Herbert Von Karajan， 1908－1989）感动不已，决定挺身而出支持CD
某方面是LP在重量体积还有入门门槛，对於爱乐者有些许的限制
这就是所谓的mode2（音轨）的前身了
＝＝
嗯，分格线结束了
简言之 mode2，纯粹是轨道纪录，是Sony和Philips在1979年制定规格取代LP和tape的
再来说到mode1，其实是CD唱盘数位化，变成电脑产品後才有的改变
这个也是Sony和Philips联手想要淘汰磁性记录装备的杰作，制定於1984年
Mode 1
存在错误修正码(ECC)於光碟片的每个磁区，可以藉此来修正
读取资料时的错误，以保资料的正确性，一般AudioCD从track（mode2）
读进电脑会转成wav（mode1）
Mode 2
不含错误修正码，所以…CDP会跳针，资料的读取有误时，无法修正
音乐家是很严格的，禁止犯错，要怪跳针可能要连卡拉扬一起怪…
当然，他们也是好心，不希望听者会等待机器空转搜寻，就像读光碟资料常停顿这样的
来听古典音乐
假设您的光碟片不小心刮到，使用此种资料结构将无法在还原正确的资料
那，问题来的，
完整的AudioCD，是以Track的格式存在於CD片上的
而电脑的音乐，是以WAV存在的资料档
以资料的完整性来说，因为mode2不含侦错码，所以能放的资料量较大
除了mode1讯号正确外，
还能放入了mode1放不进去的（时基误差），轨距、讯号强弱等众多的声音元素
PS: 时基误差jitter，经版友提醒和数位处理较无直接关连，和光学性质较相关
这些，是大多数的电脑用光碟机处理不到的，所以，用PC用的光碟机来听音乐
大多，效果不会很好
怎麽解决mode1-mode2间转换的问题呢？
以讯源来说，是要有够强的音轨烧录机，以PC界来说的话，Plextor和Yamaha各有千秋
Plextor专长是wav转换成track的讯号放大，并有效的调整时基误差jitter，控制在转
盘上的抖动到最小
Yamaha有专利的AudioMaster技术（後来转移到Plextor的Prenium2），能模拟原厂片转
成WAV中间的过程，并设法还原到接近原压片的讯号
其他的厂牌…嗯…嗯…没事
以播放来说，是要转盘够力，能读取到最正确的讯号
所以，唱头功率放大技术，常常是各家音响大厂拿来说嘴的
（偷偷的说，预算不够的人不要去买什麽转盘，那是大人的玩具，很贵的
把Plextor的光碟机改成转盘就好了）
以上，因为wav 和 track（CD-DA）分属於mode1和mode2
所以总的来说，虽然用EAC这些软体，大多数的光碟机，
比对几次能找出100%的WAV档，
但是实际用来听呢？
低速烧出来丢进座机放，耳朵可以当裁判，听到了才算
不然大家都用PC几百块的光碟机来放音乐好了，何必要玩座机
--
随身型耳扩：RA-1 前级：PT-35X真空管晶体扩大器 後级：T&A EL34真空管扩大机
音箱：美规YOLOs B＆W书架（家） 普通的线材 美军占领期GE、前苏联、捷克真空管
耳机：k271s+小白+小黑线（kof制）、Elite 840
座机：Plextor转盘 1210ts 8/20 4220 PX-40TSi、Philips DCP-50
CD随身听：Sony D-99 D-303 z-555 MP3：muvo2 FM 、
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◆ From: 218.168.76.243
1F：推 Zenta:不推不行!!相当完整且有用的资讯~ 谢谢 12/13 00:33
2F：→ Forlen:推一下 12/13 00:37
3F：推 fmk:推~~ 12/13 00:51
4F：推 frank90043:大推!这篇转去CD-R版也不错! 12/13 00:51
※ 编辑: yugif 来自: 218.168.76.243 (12/13 00:52)
5F：推 yugif:这个light版友有整理过类似的资料… 12/13 00:52
※ 编辑: yugif 来自: 218.168.76.243 (12/13 01:02)
6F：推 louis0407:重点就是会用eac来抓的 应该都是以电脑当讯源的 所以我 12/13 02:41
7F：→ louis0407:说eac只要能保证抓取的wav档其资料是正确的就够了 12/13 02:42
8F：→ louis0407:还是你一直强调的wav严格说也算失真 指的是在数位资料 12/13 02:44
9F：→ louis0407:层面wav也是有问题的? 然後顺便问一下 你确定音乐cd没有 12/13 02:45
10F：→ louis0407:c1/c2 侦错码? 12/13 02:46
11F：推 fred7620:请问一下喔 如果把cd转成映像档播放的话 严格来说也算是 12/13 02:50
12F：→ fred7620:有失真嘛？ 12/13 02:50
13F：推 louis0407:不知道 我目前不清楚yugif兄说的严格下是指舍麽情况 12/13 02:52
14F：→ louis0407:不过 cd转映像档要看你怎麽转 用nero之类的...光是数位 12/13 02:52
15F：→ louis0407:资料就可能不完全精确了 自然就不用考虑更严格的情况 12/13 02:54
17F：→ louis0407:所以我真的不觉得cd的资料有这麽神奇(纯就数位资料) 12/13 02:56
18F：→ yugif:CD当然不是神兵利器，他只是一种方便听音乐的工具，但讨论 12/13 06:57
19F：→ yugif:用什麽方式可获得较好的音质，这只是个人的体会 12/13 06:57
20F：推 yugif:Luck兄的文章大致同意，但我并不是要战这个或吵EAC不好 12/13 07:30
21F：→ yugif:严格的定义，是烧录片和原压片（欧美日大厂，台厂的不比） 12/13 07:32
22F：→ yugif:作比较，当然，我并不否认相当比例的人是用PC当讯源听音乐 12/13 07:33
23F：→ yugif:但是PC当讯源有他的限界和不足的地方，我只是就我想的到部分 12/13 07:35
24F：→ yugif:AudioCD的重要性，在每个乐迷心中都有把不同的尺 12/13 07:36
25F：→ yugif:他的确不是神，但习惯喜欢用他的就觉得很重要，就这样而已 12/13 07:37
26F：推 yugif:wav是不是无失真，或极微失真，我也不会想去争这个一哥地位 12/13 07:39
27F：→ yugif:我只是没办法习惯用wav档，输出接前後级到喇叭来听音乐而已 12/13 07:41
※ 编辑: yugif 来自: 218.168.76.243 (12/13 07:44)
※ 编辑: yugif 来自: 218.168.76.243 (12/13 12:29)
28F：推 LuciferXI:好文推一下XD 12/13 21:36
29F：推 Musasi:推 12/14 19:53
30F：推 coffeeoldman:(￣▽￣)y—~ 12/16 07:22