先说，此文是转来给政黑版的大家，看看所谓 台湾里，另一群人认真的声音 不代表我完全同意原PO立场，但是我也不希望有人在此文里攻击原PO 他是很认真的写出他黑特国民党的理由，所以此篇文有存在政黑的价值 请大家参考即可，我不想引战 乱推文者，别怪人家修推文罗～ ※ [本文转录自 a-bian 看板] 作者: asbak (look) 看板: a-bian 标题: Re: [心得]来看看阿扁当年被野蛮中国人欺侮的影片. … 时间: Mon Sep 25 19:15:46 2006 ※ 引述《monopoliest (中肯无益於中出)》之铭言： : ※ 引述《asbak (look)》之铭言： : : 省籍情结不只是一种历史的伤口，他是从过去直到现在都存在的 : : 社会现象，现有的社会现象为什麽不能够讨论? : 被压迫者的反抗以及要求公义，这个我不认为有太多的争议。但是我很想问， : 现在在嚷着省籍矛盾问题的人，包括在这个板上的人，他们是这段历史的受害者 : 吗，还是只是藉由宣传、想像所达成的连结呢。 : 当国民党告诉我们，说我们是中华民国的人民时，我们自动染上了日本侵华、 : 列强侵略的历史伤痛，成为了 "被压迫者" ；现在换人告诉我们，我们是 "台湾 : 人" ，於是我们就有了不同的历史伤痕，有不同的、要追讨的正义。这样子不是 : 很可笑吗 ? 对本省人来说，我们并没有因着党外与台独主张者的宣传而被动 地染上「国民党屠杀与白色统治」的历史伤痛。同样的，本省人 也不会因为国民党党国教育而「自动染上」日本侵华、列强侵略 的伤痛，因为我们本省人早就染上了。事实上，本省人的台湾 议会请愿运动也曾经在日本统治时期，对台湾总督府和日本统治 阶级发泄过，虽然最终被镇压，但是随着日本的战败，这个历史 伤痛的压迫者「已经」退出台湾，何必再多所索求? 甚至，台湾 人对於日本的压迫要进行相当对价之讨还的时候，还被国民党的 国民政府压制，长期无法循正常外交管道求偿。这种旧恨无法追 讨，国民党又制造228与白色恐怖的新仇加在一起，你认为本省人 的意见是怎样? 我是本省人，我的感受很明确，那就是国民党在 有诚意、有积极行动、有相当对价之前提下补偿本省人之前，本 省人是难以原谅国民党的历史恶行的。我们本省人选择的是宽恕 ，而不是原谅。是睁一只眼，复闭一只眼，这点请你搞清楚。 历史的正义很难追讨，这点，我们本省人很清楚。但是为何我们 要一直拉着国民党的旧帐不放? 就是看不惯国民党、亲民党在野 6年来操弄族群又自尊自大的「假清高」罢了，泛蓝政客的集体 腐烂，就是本省人不愿意轻易放过这些党国权贵的主因。人必自 侮，人始侮之，更别说50年执政与6年在野的党国体制是如何地 羞辱人，他们从来都没有放松过族群操弄。 : 我们是认清了真相，还是不过又掉入另一个被人利用、编织的幻觉里 ? 对本省人来说，相信「族群应该平等」、「族群已经消失」、「 拥护族群对立乃是不道德」的三大谎言，才是被被人利用、被编 织进「党国已经解组、纯善」的幻觉里。 我早先就说过，本省人在2000年是狂喜，2004年是极度包容，整 整4年的政策都刻意避开一些敏锐议题。核四废建案虽然争议甚大 但压根与族群无关。是谁把核四续建当作「党国命脉」在操作的? 是谁把「反飞弹」、「反军购」当作族群议题在做完全杯葛性质 的对抗的? 沉浸在党国谎言中的，是那些自以为不谈族群的外省人，以及其 混血与利益共生之本省人社群，而不是那些有自觉、期待经济理 性超越族群感性的本省人自觉社群。本省人在经过6年来试图和解 无效中发现，本-外省共生集团是以「将族群对立包装成族群平等 」的方式在否定经济理性的，面对此赛局，除了族群对抗还有什 麽方法可以因应? 族群操弄是双方的，族群问题在台湾也从来是 由(执政的)国民党制造、(执政的)国民党强化、(在野的)国、亲 两党所延续，光靠一个民进党拍不响。民进党的台湾前途决议文 以及执政前4年的作为从软变硬，可以看出民进党是从包容到失望 、从失望到对抗的过程，这过程完全是党国体制残余的非理性反 扑造成的。别问「对方搞族群，所以我们就有搞族群的正当性罗?」 的蠢问题。如果不搞族群对抗就不能生存的话，不会有人跟你谈 啥子屁道德。敌人都用粪便当作生物武器丢到城头了，你还会忌 诲不丢些病死猪只到敌阵吗? 生存问题优先道德问题，如果要谈 道德，解铃的也该是系铃的国民党与其派生集团。 : 我不了解什麽叫 "诚意" 。这一个蓝营代表人物道歉完，换要求下一个人道歉 : ，这种拖蓬歹戏我看得很累。我很想问一句话，当初代表国民党的李登辉道歉之 : 後，轮到连战当国民党主席，又要他代表国民党道歉，接着是马英九.... : 这样的做法，有 "接受别人道歉" 的诚意吗 ? 你如果不了解本省人看待「国民党主席群道歉时有无诚意」的判别 标准与感受，那就不要大放厥词。本省人从来要的是一个诚意，而 非要求「完全正义」。党政军退出媒体有这麽难吗? 民进党退出媒 体的动作结果是媒体的蓝化，这就是为何本省人觉得「国民党没有 诚意」，同样的，党产的处理竟然是「一切依法合法处置」，归还 争议党产也是不透明、不主动、不大宗的「三不」原则，这又有多 少诚意? 没有诚意的马英九，跟有诚意的李登辉，就是为什麽会有 广泛性的李登辉效应以及只具有泛蓝片面性的马英九效应的缘故。 你如果不懂本省人怎麽看待诚意，就不要自以为是地以为「光道个 歉人家就非得哭爹喊娘地谢恩」，李登辉道歉之余还有用国家赔偿 的方式来解决问题，马英九道歉有归还几笔党产?退出媒体? 没有嘛 我只知道国民党在野後仍然强势地侵夺民间资产(如中华医院)、不 解决九份与金瓜石两地土地所有权有90%因为党国历史被纳入台阳与 台糖的名下(公司名称我可能记忆有误)。你左一句「族群要和解」 ，右一句「历史伤痛要包容」，前一句「别人的道歉要接受」，後 一句「一切依法处理，谢谢指教」，然後人家就会送你一块匾额说 「国民党真是包容族群、清廉有为、福国利民」的「大菩萨党」吗? 不可能嘛。 你如果不懂本省人怎麽看待诚意，也认为不应该单只取悦本省人。 那好，一切回归经济理性，别再搞啥反军购、反政府杯葛，也请自 己提出合宜的族群消解10策，这应该不难吧。 : : 族群议题在台湾依然存在，而且存在得很深，是个「当下的」而 : : 非「历史的」问题。避谈族群问题不等於让族群问题自然销解， : : 而是让族群问题暗盘化、任意化，这才是问题所在。要解决族群 : : 问题很简单，正视他、面对他，以正确的途径销解他。除此之外 : : 别无他法。 : 激烈反对这个言论，这样做只会加深族群矛盾而已。 : 请问，漳泉之间的和解、原汉之间的和解，这些是经过你说的 "正视他、面对 : 他" 这样的过程而达成和解吗 ?难道你没有发现，越严重的族群冲突，其实包括 : 更多族群冲突事件的记忆吗 ? 漳泉之间的和解你认为是花了几年才「自然地」达成的? 一、两百 年耶，老兄。你认为台湾经过6年(政党轮替)或者经过10数年(解严) 的时间，本外省族群会「自然地」消解喔? 老兄，可以看清楚现实 吗? 我们本省人听多了「外省人其实也很可怜」的话，但是发现不是那 麽一回事。台面上，国民党高层的政客群越来越「纯外省化」就是 个警讯。民国38年的外省大逃难是外省人的内战造成的，凭啥我们 台湾本省人要肩负你们外省人的「228与白色恐怖」之「族群冲突事 件的外省人记忆」? 从头到尾我们本省人只是单纯的受害者，你们 外省人则是复合的加害者与受害者，根本就不能比嘛。 更重要的是，本省人可以大量地投票支持国民党、亲民党，包容慈 湖塚与中正庙，外省人能大量地投票支持民进党，亲切地维护228 纪念物以及公正地废除「蒋家铜像、中正机场与中正路」等造神运 动产物吗? 不能嘛，那还多说什麽? 道理人人会说，行为人人会看 ，匪谓：「观其言听其行」，不能够理解吗? : 和解是什麽 ?抱歉，和解是遗忘、放弃追究。 : 以下是一位二二八受害者的意见，我认为这才是和解唯一的道路。 : 起初我非常恨外省人，曾经发誓，儿子不娶外省人，女儿要是嫁外省 : 人，我宁愿把她剁一剁喂猪吃。但是，日子久了，怨气渐渐消散，觉 : 得外省人善良、很好的也很多，而且人生在世只有几十年而已，大家 : 只是彼此作作伴嘛，马马虎虎啦！「恨」不必记那麽多，过去的就让 : 他过去吧，大家圆满就好。（陈石龙，《淡水河域二二八》，页265） 你只提出了「一位」二二八受害者的意见，忽略了其他二二八受害 者的意见，更忽略了经历白色恐怖的本省人「集体的」意见。 我认为族群和解是必然的趋势，从7年级生的族群观念越来越淡泊可 知。但是如果国、亲两党要硬凹，民进党被迫以神主牌因应的话， 那麽族群问题会透过质变的方式继续存在台湾社会。 国民党退出媒体、大宗地无原因直接归还重点争议党产有那麽难吗? 多多进用徐中雄之类重视民生的立委很难吗? 重视民生、重视经济 、重视国防绝对是消解族群恶势力很强劲的工具，失了财富却换来 执政权与国计民生，这抉择这麽困难吗? 什麽叫诚意根本不重要， 更重要的是什麽叫做「道德」，「有没有把道德放在心中」才是更 重要的。国、亲两党办不到，自然会泡沫掉的，2008国民党执政後 这问题会更严重，历史包袱在国民党不过是6年前的问题喔，请注 意，现在不趁着在野的时候解决掉，执政後就会变成拖油瓶，届时 这些拖油瓶只会让族群对立的气氛更加强化，重新降临。我不清楚 一直替「在野的党国」开脱族群原罪者到底在想些什麽。历史疮疤 不忍痛医治是会自己好喔? 是会好得更快喔? 我实在是想不透，清 廉的马主席撇清党产、蓝媒与黑金有这麽难吗? 推动族群和解非得 靠议会杯葛与罢免游行才能成功吗? 族群议题的解决都非得靠「推 动族群对立」的方式来达成吗? 我实在是难以理解那些「感性重於 理性」者是怎麽敢说出「不要再操弄族群」的理性的话。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.75.118 ※ 编辑: asbak 来自: 218.167.75.118 (09/25 19:32) -- 看着你，不知不觉，开始讨厌自己...... 因为，在我眼里 你太美好 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.114.234 ※ 编辑: a12361510 来自: 125.232.114.234 (09/27 19:26)