作者kshsbug (最後还是忤逆)
看板HRM
标题Re: [问题] 怀孕7个多月,被资遣
时间Thu Feb 16 17:38:58 2017
※ 引述《judy79702 (苏打打鸡)》之铭言:
: 大家好我有在SALARY询问 刚好有板友推荐可以来HRM问看看
: ※ [本文转录自 Salary 看板 #1OfFtGBj ]
: 作者: judy79702 (苏打打鸡) 看板: Salary
: 标题: [问题] 怀孕7个多月,被资遣
: 时间: Thu Feb 16 09:18:06 2017
: 终於轮到我被资遣了,叹气~
: 本来公司不打算收了,但是现在又被通知我这孕妇要被资遣
: 工作时间104/8~至今约一年半左右
: 生产的助理(说好听一点是文书)
听起来过去有业务紧缩的事实 而且可能未来有进一步紧缩的规划
: 上周主管仅"私底下通知"我被资遣,要我赶快去找资料
: 明天是正式被"告知"要被资遣 做到月底
: 所以预告20天我应该还是拿的到,我当场会"偷"录音
: 因为公司人资不太好搞,加上因为有问过几个前辈都说一定要偷录音
: 不然到时候可能会谈不拢
: 到时人资会在场,三个人一起协商资遣的事情
: 我主管很正义要帮我争取 因为他也是公司攻击对象之一XD
听起来主管是支持你的
如果主管愿意挺你 那"因无法胜任工作"的资遣理由就很难生效
想要用因为怀孕无法胜任工作就更瞎了
: 目前我了解过後的对策是
: 是我要坚持不答应资遣,就算公司用任何理由我都不能说我答应
: 也不能臣服於他的条件
: 因为我5月初4月底会生产,公司执意要我2月底走
: 谈判出来说如果用留职停薪的话这样会违法吗
这部份看不懂 假设一下是谈判结果公司要请你2月底开始就用育婴留职停薪
这双方议定即可 不一定违法
但公司也不能强迫你一定要申请留职停薪来规避支付产假期间的薪资责任;
: 以下是我想到的XD
: 106/2/28资遣工作到这天 但是公司不想被抓 所以让我留停到3月底(不签任何资遣单据)
: 106/4/1 复职让我开始请产假(不签任何资遣单据)
: 106/5/26开始请育婴假申请6成薪(打死不签)
: 106/11/26(应该是这几天吧)复职,然後资遣我(非自愿离职日期押26过後)
这个你自己心里有底就好 协调中不需要提出来让对方杀价
对原po有点不好意思,给你的建议我会另外写信
这边先是借此案例分享个人对"公司方面按照资遣程序一步步走"的协商过程心得
给版上各位HR和各位路人做参考;
如果公司方要采用直接动手,终止劳动契约明天不用上班、一步到位的方式
对员工来说很简单就是直接吉下去,由公权力出面当打手,绝对比自己来有效的多
对公司来说就是准备相关资料、准备後续会产生的攻防战
就不另外多写
首先在协商过程前後,两边心中都要有底
1.最好的结果
2.最坏的结果
3.可以接受的结果 (我的底价)
4.为了可以接受的结果,我愿意付出的代价
这种状况一般来说,对员工最好的结果会是:
1.请完产假後接育婴留职停薪领给付
2.保住工作,留职停薪结束後继续上班 <-- 看员工本身有没有很想继续留
反过来对员工最坏的结果
1.直接被资遣
但对公司而言这是最好的结果,所以公司方一定会以这为目标来进行
因为资遣是由公司来发动
所以过程中就端看公司如何出招 员工方面就是见招拆招
员工拆得越多,就越能接近最好的结果
反之亦然
对两造来说,最重要的是 "员工能否同意离开"
因此协商过程中,了解公司/让员工知道为什麽发动资遣这最後手段是很重要的
这会让员工方决定是否要继续待下去、以及他能接受的底线在哪;
这边我会建议两方是以好聚好散为协商最高指导原则
HR请先和员工主管好好讨论这位员工最近的状况和个性
比较会接受的沟通内容是什麽 反之怎麽谈会踩到员工的地雷
即使是员工方的问题很明确、也都有相关纪录
也请遵行好聚好散为最高指导原则;
而员工方则要充分思考 如果要继续在这公司待下去,对自己是好是坏?
如果要选择继续待下去对自己有什麽好处;
当然像这案子公司连员工主管都搞不定
还想让员工走基本上就是等着用最多代价让员工点头而已
当员工能够接受了,接下来的议题就只剩
为了让员工离开,公司愿意付出多少代价 VS 我愿意接受多少代价,让公司请我离开
两造持续角力罢了
回到本案,代价构成因素可能包括:
1.预告期间工资
2.3月及4月的工资
3.5-6月产假期间工资
4.6月以後留职停薪期间的6个月育婴留职停薪津贴
5.依照法规的资遣费或更多
6.被资遣後的6个月失业给付 <-- 如果公司方要求签自愿离职单不走资遣
以员工方陈述的背景来说
怀孕近七个月 + 主管挺他 + 公司很难提出继续紧缩的规划
员工方其实站在相当有利的位子;
公司方是要有心理准备1-5可能都要支付,才有办法让员工接受2月底就离开;
我这边不会提供怎麽谈可以把代价降到最低的谈判术
因为每个案子都是个案很难通用
而且我认为能员工愿意接受资遣最重要,而HR的责任之一就是帮失业员工争取最有利条件
毕竟个别员工在劳资关系中本来就是弱势方
况且现在资讯很流通,公司以为能省小钱通常只会换来得花大钱最後埋单
但我提供给各位HR如何说服老板不要想省小钱的方式:
简单说就要提醒後续发生诉讼都输的结果、以及"要多花的钱"
以本案来说会包括被罚款(劳基法、性别工作平等法)以及补发薪资,过程如下
诉讼结果出炉 --> 确认违法解雇以及雇佣关系持续 --> 补发薪资
而补发薪资的计算方式会是
公司停止给付薪资日到双方事後合意终止劳动契约的期间,都要补发;
比方说公司只付薪资到2017年2月28日、最後拖到2018年3月1日才终止劳动契约
那就要补发2017/3/1-2018/2/28日的薪资,加计利息
以及其中少算一年年资的资遣费差额
想知道为什麽会这样算补发薪资的,可以参考这一则判决书
http://www.tynews.com.tw/tynewshjb-gg/Court/1011003.htm
当你把可能要补发的数字放到老板眼前,说服力就多了不少
以上 提供给各位版友和路人参考
有思考不足的地方欢迎大家来指正 感恩
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1F:推 judy79702: 我的留停止是一般的留停 不是育婴假的留停 没说清楚sor 02/16 17:51
2F:→ judy79702: ry 02/16 17:51
3F:推 judy79702: 另外很详细~推推 02/16 17:58
※ 编辑: kshsbug (220.135.69.106), 02/16/2017 18:08:37
4F:推 elverano: 育婴留停也是要生产完产假休完才可以请的,如果非在职是 02/16 22:59
5F:→ elverano: 无法请的 02/16 22:59